Вы здесь

Помогите отремонтировать сцепление ЮМЗ. Страница 7 из 37

Перейти к полной версии/Вернуться
1090 сообщений
Ukraine
: Ружын
07.08.2009 - 01:05
: 3051

выжымного подшыпника выходит он и обрезал скользящую трубу

Украина
: Винницкая обл.
05.02.2010 - 21:43
: 130
gilew22 пишет:

была..на токарном сточили!немного затупил я сам..надо было и эту сточить тоже и посадить чють глубже....тогда с зазором проблем небылобы 100%. а так я вывел лапки с кольцом на 83мм от фланца вом(по книге).,и воткнул двигло наместо притянул на пару болтов и проверяю зазар и у меня он 3мм (выжимной уведен до упора).вопрос:можно ли оставить так?...на щет размера обоймы может и ошибаюсь т.к замерил свои лапки на новой карзине и они длиньше чем старые на немного...(что странно очень ) позже фото скину с корзиной как получилось.

А почему 83 мм. По инструкции для ЮМЗ 73.5 мм положено. Может из-за того что у вас двигатель другой. 3 мм зазор будет достаточным.

Украина
: Винницкая обл.
05.02.2010 - 21:43
: 130
ColorZ пишет:

У упорного наружный диаметр 135мм(думаю не упрётся он там никуда?),у роликового 126мм,у родного кольца 120мм.Завтра еду к токарю,посмотрим что скажет,конечно хочется цельную деталь... good
Подшипник упорный 51218 ,роликовый 7718АК

120 мм будет маловато. 126 еще куда не шло. 135 нормально, никуда оно там не упирается. У меня втулка выжимного самодельная 135 мм, все ок. Лапки наплавлять нужно чем то твердым. Я наплавлял электродами которыми напллавляют отвалы тракторные. Марка т490 по моему.

Украина
: Винницкая обл.
05.02.2010 - 21:43
: 130
ColorZ пишет:

перекосом попахивает

Перекосом чего? просвятите меня,и самое главное что с этим делать?[/quote]

А в каком состоянии у вас игольчатые подшипники между валом и валом ВОМ?

: Южно-Сахалинск
04.07.2012 - 09:21
: 93
Лунь пишет:
ColorZ пишет:

перекосом попахивает

Перекосом чего? просвятите меня,и самое главное что с этим делать?

А в каком состоянии у вас игольчатые подшипники между валом и валом ВОМ?[/quote]
Подшипники вроде неплохие(всё чистенько и в смазке),на первичном валу выработки нет,зазор от руки чувствуется немного.Но этого люфта явно недостаточно чтобы вом доставал до направляющей выжимного.Или там вообще не должно его быть?Я тут читал что втулки бронзовые туда вместо иголок ставят.

Украина
: Винницкая обл.
05.02.2010 - 21:43
: 130
ColorZ пишет:

Подшипники вроде неплохие(всё чистенько и в смазке),на первичном валу выработки нет,зазор от руки чувствуется немного.Но этого люфта явно недостаточно чтобы вом доставал до направляющей выжимного.Или там вообще не должно его быть?Я тут читал что втулки бронзовые туда вместо иголок ставят.

Можно и втулки. но если сильно не люфтит то нормально. Тогда получается, что кронштейн у вас поломало от неравномерного износа лапок. Больше там нечему быть. Посмотрите также в каком состсянии у вас втулки в которых вращается валик вилки и саму вилку в местах сопряжения с корпусом выжимного.

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139

сегодня обнаружил что двигатель играет на плите к которой крепится кожух корзины сцепления,болты протянуты хорошо.... плита на фото обозначена! думаю из за этого может быть перекос и сьедание лапок.....завтро проверю на перекос...если он есть то каким макаром можно от ниго избавиться?есть опыт в этом укого? да и при выжиме заметно что выжимной работает с вибрацией(небольшой)(на заведеном)

Украина
: Винницкая обл.
05.02.2010 - 21:43
: 130
gilew22 пишет:

сегодня обнаружил что двигатель играет на плите к которой крепится кожух корзины сцепления,болты протянуты хорошо.... плита на фото обозначена! думаю из за этого может быть перекос и сьедание лапок.....завтро проверю на перекос...если он есть то каким макаром можно от ниго избавиться?есть опыт в этом укого? да и при выжиме заметно что выжимной работает с вибрацией(небольшой)(на заведеном)

Там по идее должны быть презоны, может их не поставили. Играть не должно. Выжимной у меня тоже вибрирует и избавиться от этого я не могу. От этого и все беды со сцеплением.

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139
Лунь пишет:
gilew22 пишет:

сегодня обнаружил что двигатель играет на плите к которой крепится кожух корзины сцепления,болты протянуты хорошо.... плита на фото обозначена! думаю из за этого может быть перекос и сьедание лапок.....завтро проверю на перекос...если он есть то каким макаром можно от ниго избавиться?есть опыт в этом укого? да и при выжиме заметно что выжимной работает с вибрацией(небольшой)(на заведеном)

Там по идее должны быть презоны, может их не поставили. Играть не должно. Выжимной у меня тоже вибрирует и избавиться от этого я не могу. От этого и все беды со сцеплением.

что за презоны?????подробней можно

Украина
: Винницкая обл.
05.02.2010 - 21:43
: 130
gilew22 пишет:

что за презоны?????подробней можно

Это так называемые установочные штифты. Цитирую: "Установочные штифты служат для точной установки с определенным допуском соединяемых деталей приборов в определенном относительно друг друга положении и после разборки ( при ремонте) гарантируют установку деталей на свои первоначальные места". Между двигателем и пластиной должно быть минимум два таких штифта. На одних болтах центровка невозможна, так как отверстия под болты имеют несколько больший диаметр чем сам болт. Возможно у вас отв. под эти штифты разбиты. Тогда нужно райборить и точить штифты большего диаметра.

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139
Лунь пишет:

Между двигателем и пластиной должно быть минимум два таких штифта. На одних болтах центровка невозможна, так как отверстия под болты имеют несколько больший диаметр чем сам болт. Возможно у вас отв. под эти штифты разбиты. Тогда нужно райборить и точить штифты большего диаметра.

не правильно меня поняли....хождения двигаталя уже притянутого к промежутке(перед не прекручен) беру лом и шевелю(через ланжерон) в верх и в низ сам двигатель и видно прям не вооружонным глазом как эта пластина играет...т.е происходит излом

Украина
: Винницкая обл.
05.02.2010 - 21:43
: 130
gilew22 пишет:

не правильно меня поняли....хождения двигаталя уже притянутого к промежутке(перед не прекручен) беру лом и шевелю(через ланжерон) в верх и в низ сам двигатель и видно прям не вооружонным глазом как эта пластина играет...т.е происходит излом

А что она такая тонкая? Она фабричная хоть? А может это и не критично, если перед прикрутить. Попробуйте, регулируя ломом перед двигателя вверх-вниз добиться работы выжимного без видимого биения. Может таким способом удастся устранить излом, подложив под переднюю опору шайбы например.

: Южно-Сахалинск
04.07.2012 - 09:21
: 93
gilew22 пишет:

выкладу свое сцепление
фото1 ) середина отжимного диска почемуто впала)))

фото2) 2 недели назад ставил новые лапки- работал максимум часа4 сшоркало...но неочень

фото3) середина диска как новая вообще неприкасается,даже не замарана,стоит уже с полгода

фото4) у маховика таже история что и у отжимного диска,серена,см2 робочей поверхносни впало во внутрь)))

мне интересно как так могло получится?в чем причина)))) bang sos

Вот точно такаяже фигня и у меня.Маховик если получится(найти станок такого размера) на проточку.А вот диск нажимной который в корзине стоит ближе к маховику отдельно вообще продается? или в сборе с корзиной только?
И ещё один момент: диск сцепления после того как постоял в этой корзине тоже стал какбы выпуклый,т.е не плоский.Теперь чешу репу можноли его обратно будет поставить,привыкнет мож huh .Купилбы новый,да вот в продаже одная фуфляндия bang ,а этот из старых сссровких запасов good
Чуть позже отпишусь ещё...
Упс!фотки не отражаются в цитате...В-общем в сообщении №134 от gilew22 в этой теме.

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139
ColorZ пишет:

Упс!фотки не отражаются в цитате...В-общем в сообщении №134 от gilew22 в этой теме.

короче дело так происходило.....маховик проточил на 0.075....корзину вообще поставил новую(по отдельности наж.диски продаются) диск па шариках заменил на новый...сеичас из-за маховика проточиного горит диск сцепления(т.к проточка не зеркало.будешь точить пусть шлифанет хорошо)...а у тебя ссср диск юмзовский?

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139
Лунь пишет:

А что она такая тонкая? Она фабричная хоть? А может это и не критично, если перед прикрутить. Попробуйте, регулируя ломом перед двигателя вверх-вниз добиться работы выжимного без видимого биения. Может таким способом удастся устранить излом, подложив под переднюю опору шайбы например.

вот именно так я и хотел сделать...но когда все собрал то разбирать нет желания уже...сейчас я думаю спосают шайбы от подшипника....как только- так сразу сниму АКБ и проверю на излом...и су меня сразу вопрос - как точнее проверить на излом?кто пробовал вообше такое?

Украина
: Винницкая обл.
05.02.2010 - 21:43
: 130
gilew22 пишет:

у меня сразу вопрос - как точнее проверить на излом?кто пробовал вообше такое?

Померяйте зазор между лапкой и выжимным через верхний люк, затем проверните к. в. на 180 град. и померяйте этот же зазор через нижний люк. Если есть излом, то зазоры будут отличаться.

: Южно-Сахалинск
04.07.2012 - 09:21
: 93
gilew22 пишет:
ColorZ пишет:

Упс!фотки не отражаются в цитате...В-общем в сообщении №134 от gilew22 в этой теме.

короче дело так происходило.....маховик проточил на 0.075....корзину вообще поставил новую(по отдельности наж.диски продаются) диск па шариках заменил на новый...сеичас из-за маховика проточиного горит диск сцепления(т.к проточка не зеркало.будешь точить пусть шлифанет хорошо)...а у тебя ссср диск юмзовский?

У меня всё грустнее cry В продаже корзиины новой нет,диска прижимного тоже нет! Придётся протачивать и сам диск,а толщину компенсировать ещё одной(или двумя) накладкой на диск ВОМ.Они всёравно почти не работают - что на моём,что на доноре после разборки видно что как новые.

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139
ColorZ пишет:

У меня всё грустнее cry В продаже корзиины новой нет,диска прижимного тоже нет! Придётся протачивать и сам диск,а толщину компенсировать ещё одной(или двумя) накладкой на диск ВОМ.Они всёравно почти не работают - что на моём,что на доноре после разборки видно что как новые.

да тяжелый случай sad так ты хочешь утолщить диск вом? думаю вариант не плохой-работать будет...а как с лапками и шайбой у тебя дела обстоят?нешоркает?

Россия
: Краснодарский край п.озёрный
10.01.2012 - 21:13
: 688
gilew22 пишет:

сегодня обнаружил что двигатель играет на плите к которой крепится кожух корзины сцепления,болты протянуты хорошо.... плита на фото обозначена! думаю из за этого может быть перекос и сьедание лапок.....завтро проверю на перекос...если он есть то каким макаром можно от ниго избавиться?есть опыт в этом укого? да и при выжиме заметно что выжимной работает с вибрацией(небольшой)(на заведеном)

Да из-за этого и люфта и съедает лапки .У нас была такая проблема только на Д-65 там прокладка стоит между двигателем и кожухом моховика ,если её нет или она плохая то есть разбило вибрацией будет лапки съедать.У Вас этот двигатель похож на Д-242-71,сколько на нём написана мощность.

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139
Евгений93 пишет:
gilew22 пишет:

сегодня обнаружил что двигатель играет на плите к которой крепится кожух корзины сцепления,болты протянуты хорошо.... плита на фото обозначена! думаю из за этого может быть перекос и сьедание лапок.....завтро проверю на перекос...если он есть то каким макаром можно от ниго избавиться?есть опыт в этом укого? да и при выжиме заметно что выжимной работает с вибрацией(небольшой)(на заведеном)

Да из-за этого и люфта и съедает лапки .У нас была такая проблема только на Д-65 там прокладка стоит между двигателем и кожухом моховика ,если её нет или она плохая то есть разбило вибрацией будет лапки съедать.У Вас этот двигатель похож на Д-242-71,сколько на нём написана мощность.

надо посмотреть

Украина
: Винницкая обл.
05.02.2010 - 21:43
: 130
Евгений93 пишет:

Да из-за этого и люфта и съедает лапки .У нас была такая проблема только на Д-65 там прокладка стоит между двигателем и кожухом моховика ,если её нет или она плохая то есть разбило вибрацией будет лапки съедать.У Вас этот двигатель похож на Д-242-71,сколько на нём написана мощность.

А что за прокладка? У меня такой такой нет. Кожух сцепления на прямую прикручен к блоку.

Россия
: Краснодарский край п.озёрный
10.01.2012 - 21:13
: 688
Лунь пишет:
Евгений93 пишет:

Да из-за этого и люфта и съедает лапки .У нас была такая проблема только на Д-65 там прокладка стоит между двигателем и кожухом моховика ,если её нет или она плохая то есть разбило вибрацией будет лапки съедать.У Вас этот двигатель похож на Д-242-71,сколько на нём написана мощность.

А что за прокладка? У меня такой такой нет. Кожух сцепления на прямую прикручен к блоку.

Возмите полный набор прокладок на Д-65 или в интернете и посмотрите перечень того что там есть.

: Южно-Сахалинск
04.07.2012 - 09:21
: 93
gilew22 пишет:
ColorZ пишет:

У меня всё грустнее cry В продаже корзиины новой нет,диска прижимного тоже нет! Придётся протачивать и сам диск,а толщину компенсировать ещё одной(или двумя) накладкой на диск ВОМ.Они всёравно почти не работают - что на моём,что на доноре после разборки видно что как новые.

да тяжелый случай sad так ты хочешь утолщить диск вом? думаю вариант не плохой-работать будет...а как с лапками и шайбой у тебя дела обстоят?нешоркает?

Лапки я наплавил у спецов,выжимной изготовил уже готовый лежит! чуть позже выложу фотки...

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139
ColorZ пишет:

Лапки я наплавил у спецов,выжимной изготовил уже готовый лежит! чуть позже выложу фотки...

давай жду mail

Украина
: Винницкая обл.
05.02.2010 - 21:43
: 130
Евгений93 пишет:

Возмите полный набор прокладок на Д-65 или в интернете и посмотрите перечень того что там есть.

Вот нашел. Подозреваю, что внизу справа это она ( не уверен). Только не пойму, как наличие или отсутствие этой прокладки (паронит 0.6 мм) может повлиять на износ лапок?

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139
Лунь пишет:
Евгений93 пишет:

Возмите полный набор прокладок на Д-65 или в интернете и посмотрите перечень того что там есть.

Вот нашел. Подозреваю, что внизу справа это она ( не уверен). Только не пойму, как наличие или отсутствие этой прокладки (паронит 0.6 мм) может повлиять на износ лапок?

думаю прокладка сдесь не причем....я всетаки гришу на несоосность точто видно на лапках как они сьедены

: Южно-Сахалинск
04.07.2012 - 09:21
: 93
gilew22 пишет:
ColorZ пишет:

Лапки я наплавил у спецов,выжимной изготовил уже готовый лежит! чуть позже выложу фотки...

давай жду mail

Возникла ещё одна прооблема dntknw
Сегодня забрал у токаря маховик и диск нажимнойМаховик сняли 3мм,нажимной 2.5мм(накладку клепать не буду,положу просто шайбы под пружины).С ними всё впорядке какраз,а вот когда поставил маховик на место то проверил соосность картера сцепления и двигателя....Был неприятно удивлён agree Замеры показали что картер смещён вверх на 1.2мм на радиус.Суммарное смещение 2.4мм.Как мерил: глубиномером от внутреннего диаметра маховика до поверхности картера.Маховик прокручивал по 90 градусов и сделал 4 замера.Так вот в положении на 6 часов 40.8мм,в положении на 12 часов 43.2мм ,в положениях 3 и 9 часов 42мм с разницей в 3 десятки.
Но самое непонятное - направляющие штифты на месте и посадочные отверстия не разбиты wacko2 Где он мог выхватить такую несоосность тогда? Но тут есть один момент - по осени когда ремонтировали сцепу было замечено что болты крепящие картер к мотору откручены и снизу щель была,тогда мы его просто затянули хорошенько и всё.Может и успело там подразбить немного всего по чуть-чуть вот и сместилось tomato
Чего делать то теперь,как центровать...ослабить болты,поставить маховик,отцетровать по нему,снять маховик и затянуть,поставить маховик,проверить...Пока такой вижу процедуру.
PS Выкладываю фоты
PPS Фото выжимного в сборе и лапки будут чуть позже.

Украина
: Николаевская обл.
03.12.2012 - 16:26
: 208
"Лунь" пишет:

Вот нашел. Подозреваю, что внизу справа это она ( не уверен). Только не пойму, как наличие или отсутствие этой прокладки (паронит 0.6 мм) может повлиять на износ лапок?

pic_457.jpg

Это комплект прокладок КПП а нижняя слева это прокладка левого люка КПП где ставится компресор или насос на экскаватор yes3 У меня на тракторе не стоит прокладка между двигателем и кожухом маховика и я неслыхал чтобы кто нибуть её ставил у себя на тракторах и всё работает отлично good Лапки сцепления уже у меня работаю 14 лет так как трактор куплен 1999 году а кто его знает сколько они стояли до этого!!!А проблему буксования сцепления я решил с помощью замены маховика thank_you

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139
ColorZ пишет:

Сегодня забрал у токаря маховик и диск нажимнойМаховик сняли 3мм,нажимной 2.5мм(накладку клепать не буду,положу просто шайбы под пружины).С ними всё впорядке какраз,а вот когда поставил маховик на место то проверил соосность картера сцепления и двигателя....Был неприятно удивлён agree Замеры показали что картер смещён вверх на 1.2мм на радиус.Суммарное смещение 2.4мм.Как мерил: глубиномером от внутреннего диаметра маховика до поверхности картера.Маховик прокручивал по 90 градусов и сделал 4 замера.Так вот в положении на 6 часов 40.8мм,в положении на 12 часов 43.2мм ,в положениях 3 и 9 часов 42мм с разницей в 3 десятки.
Но самое непонятное - направляющие штифты на месте и посадочные отверстия не разбиты wacko2 Где он мог выхватить такую несоосность тогда? Но тут есть один момент - по осени когда ремонтировали сцепу было замечено что болты крепящие картер к мотору откручены и снизу щель была,тогда мы его просто затянули хорошенько и всё.Может и успело там подразбить немного всего по чуть-чуть вот и сместилось tomato
Чего делать то теперь,как центровать...ослабить болты,поставить маховик,отцетровать по нему,снять маховик и затянуть,поставить маховик,проверить...Пока такой вижу процедуру.

вообще не пойму твою проделанную роботу...зачем?при чем тут не соосность картере и двигателя.......несоосность я думаю в том-корзина и маховик стоят вертикально,а выжимной по отношению к ним допустим на 1 грабус перекошен(т.е зазор лапок в нижнем лючке 3мм а через верхнии 2мм)при выжатом сцеплении когда вижимной упертый в лапки то сшаркивание происходит не как на наждаке,а как на терке епть,потомучто в низу один зазор а в верху другой в результате лапки на подходе к верху смещаются ближе к центру и на оборот на подходе к низу они отходят от центра оси....это видно на снятой карзине нажимаешь лапку она приближается к центру оси....вот таким макаром ипроисходит не сшаркивание а СТИРАНИЕ лапок..А причина не соосности в моем случае может быть из за того что та самая плита прослабла в прочности метала(может быть)и выравнивать надо на переднем креплении двигателя и + подкладывать шайбы между промежуткой и кожухом..да и еще еслив у тебя несоосность маховика та былабы вибрация..это лично мои догадки.....как то так bang

: Южно-Сахалинск
04.07.2012 - 09:21
: 93
gilew22][quote=ColorZ пишет:

вообще не пойму твою проделанную роботу...зачем?при чем тут не соосность картере и двигателя.......несоосность я :

У меня не лапки сшоркало,а направляющую для выжимного размолотило в труху huh Чтобы так случилось нужны постоянные знакопеременные нагрузки в радиальном направлении на первичном валу-вом-диск сцепления-,а вот они как раз и появляются когда ось вращения первичного вала коробки=ось вращения картера сцепления НЕ СОВПАДАЮТ с осью вращения коленвала. bang
Картер сцепления(что к двигателю прикручен) относительно картера коробки(что к коробке прикручен) при сборке в любом случае совпадают - они центруются по посадочной поверхности,а вот с мотором уже идёт смещение.Короче нужно выправлять,иначе это всё мартышкин труд sad