Вы здесь

Помогите отремонтировать сцепление ЮМЗ. Страница 6 из 37

Перейти к полной версии/Вернуться
1090 сообщений
Украина
: Винницкая обл.
05.02.2010 - 21:43
: 130
gilew22 пишет:

кстате у меня двигатель стоит д-241 на юмз.....может в из за этого с сциплением напряг такой?

А сцепление какое?

Ukraine
: Ружын
07.08.2009 - 01:05
: 3051
"gilew22" пишет:

а вот это надо уточнить...сегодня это сделаю!по краине мере двигло черный а остальное красное все

на ЛТЗ з завода ставили Д-65 и Д-24... минского завода вместо д-144 и у них также проблемы со сцепухой на форуме в теме ЛТЗ обсуждалось

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139
Лунь пишет:

А сцепление какое?

все юмзовское....двигло с завода вроде

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139

БЛин на фото плоховато видать как сьело втулку и лапку!их не сшоркало как наждаком,они как выединые-вообще странно.ненмогу ума дать почему так?может корпус выжимного не поцентру,или на корзине это железо(не знаю как назвать blush2 ) на что лапки крепятся,какоето горбатое......надоело уже но и опять же охото решить проблему)))))

Украина
: Винницкая обл.
05.02.2010 - 21:43
: 130
gilew22 пишет:

БЛин на фото плоховато видать как сьело втулку и лапку!их не сшоркало как наждаком,они как выединые-вообще странно.ненмогу ума дать почему так?может корпус выжимного не поцентру,или на корзине это железо(не знаю как назвать blush2 ) на что лапки крепятся,какоето горбатое......надоело уже но и опять же охото решить проблему)))))

Проверьте зазор между корпусом отводкой и кронштейном.В данный момент трактор разобран, или еще целый? И нельзя ли сделать более качественное фото лапки, плохая резкость.

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139
Лунь пишет:

Проверьте зазор между корпусом отводкой и кронштейном.В данный момент трактор разобран, или еще целый? И нельзя ли сделать более качественное фото лапки, плохая резкость.

трактор сейчас расколотый....зазор какой допустимый?фото завтро с цифровика сфотаю..сегодня уже дома...на фото правильно понял какой зазор?

: Южно-Сахалинск
04.07.2012 - 09:21
: 93

Всем привет!
Парни,ситуация такая.ЮМЗ ЭО 2621,двигатель д-65.
История началась ровно год назад с того что сцепление не захотело в один момент выключаться.Разборка показала что изношеные накладки на диске сцепления оборвало с клёпок ,разломало их на куски и они заклинили диск в корзине.Растащили трактор,купили и поставили новый диск сцепления,новый выжимно подшипник,подшипник первичного вала в маховике,заменили первичный вал (были почти сьедены шлицы ,вал с резиновой муфтой),собралиКстати в этот же раз было замечено что картер сцепления был плохо притянут к самому мотору - просто протянули все болты(может центровать както нужно было?)Всё это счастье отходило остаток зимы(снег чистили,уголь толкали) и в начало следующего отопительного периода когда опять толкаль уголь сцепление вообще пропало sad Опять разобрали - диск в лоскуты порван весь! Сами лепестки поотрывало от ступицы и всё это просыпалось кучкой картер сцепления....,осмотр выявил причину - диск ФУФЛО dread , лепестки гнутся чутьли не от руки,феродо как из картона,короче залипуха!Как выяснилось что в продаже то других и нет huh пришлось по сусекам скрести да по старым знакомым.В итоге был найден ещё СССРих времён диск,вернее диск с наклёпаными накладками но без ступицы.Ступицу взяли от другого диска,переклепали её(см.фото).Собрали,всё чудесно работало месяца четыре,потом стали появляться вибрации при выжиме сцепления,прогресировало,итог развалился на куски(отвод кажись называется) направляющая по чём выжимной туда-сюда елозит,лапки сточило.Сейчас разобрали опять,решено досконально разобраться.
Значит что я уже понял прочитав тему.
- проверить плоскостность маховика и прижимных дисков
- установить кольцо на лапки и другие пружины
- втулка выжимного подшипника из упорного ?!!?
- сальник внутри вом и подшипник.Кстати там два игольчатых стоят и они на первичном валу с ощутимым от руки люфтом - фтулки бронзовые в размер точить?
- что ещё?
Назрел вопрос: то что отвод разломало это следствие чегото?
PS есть донор,там всё в сборе стоит,колоть тоже нужно.но там вал первичный целиковый и так понял коечто подругому ... dntknw
Хочется сделать раз нормально и забыть....До этого был постарее юмз тоже экскаватор,так там сцепление 6лет отходило так и продали без нареканий.

Украина
: Винницкая обл.
05.02.2010 - 21:43
: 130
gilew22 пишет:

трактор сейчас расколотый....зазор какой допустимый?фото завтро с цифровика сфотаю..сегодня уже дома...на фото правильно понял какой зазор?

Понял правильно. Корпус отводки не должен болтатся на кронштейне. Я сегодня снял масляный бак для пайки, заодно вытащил для интереса одну лапку сцепления. Сфотографировал. Немного истории. Левая на фото лапка отработала 11 лет. Заменена была по причине износа в 2009 году. При этом износ был равномерным, на вид глянцевым, без царапин. Втулка выжимного подшипника не менялась так как была в удовл. состоянии. Вновь установленные лапки отработали 10 дней и приобрели вид как на фото посредине. При этом место износа покрыто какими то замысловатыми царапинами произвольной формы и направления.Втулка (на втором фото) была в таких же царапинах. Кроме того на втулке выбило 6 углублений глубиной в несколько милиметров (на фото видно). После этого еще два комплекта лапок с тем же результатом. После этого лапки были наплавлены электодами Т490, заменена втулка. Все это отработало уже 3 года ( снятая лапка на фото справа), втулка в хорошем состоянии, есть небольшой износ но равномерный и без царапин.

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139
Лунь пишет:
gilew22 пишет:

трактор сейчас расколотый....зазор какой допустимый?фото завтро с цифровика сфотаю..сегодня уже дома...на фото правильно понял какой зазор?

Понял правильно. Корпус отводки не должен болтатся на кронштейне. Я сегодня снял масляный бак для пайки, заодно вытащил для интереса одну лапку сцепления. Сфотографировал. Немного истории. Левая на фото лапка отработала 11 лет. Заменена была по причине износа в 2009 году. При этом износ был равномерным, на вид глянцевым, без царапин. Втулка выжимного подшипника не менялась так как была в удовл. состоянии. Вновь установленные лапки отработали 10 дней и приобрели вид как на фото посредине. При этом место износа покрыто какими то замысловатыми царапинами произвольной формы и направления.Втулка (на втором фото) была в таких же царапинах. Кроме того на втулке выбило 6 углублений глубиной в несколько милиметров (на фото видно). После этого еще два комплекта лапок с тем же результатом. После этого лапки были наплавлены электодами Т490, заменена втулка. Все это отработало уже 3 года ( снятая лапка на фото справа), втулка в хорошем состоянии, есть небольшой износ но равномерный и без царапин.

типичная ситуация и с моими лапками...как и с твоей каторая по середине!втулка тоже само но не волнами...сегодня фоткну всю эту шляпу....

: Южно-Сахалинск
04.07.2012 - 09:21
: 93

gilew22 так что получается что лапки которые сейчас продаются утиль откровенный? Я купил новые,вроде калёнка,если ударить по нему железкой то звенит как камертон долго - на сыромятине такого не будет.А если кольцо поставить то лапки даже неважного качества должныже ходить? ведь по ним трения от вращения нет же!

Украина
: Винницкая обл.
05.02.2010 - 21:43
: 130
ColorZ пишет:

gilew22 так что получается что лапки которые сейчас продаются утиль откровенный? Я купил новые,вроде калёнка,если ударить по нему железкой то звенит как камертон долго - на сыромятине такого не будет.А если кольцо поставить то лапки даже неважного качества должныже ходить? ведь по ним трения от вращения нет же!

Если кольцо поставить, то да. Мои тоже звенели. Если нечем наплавить лапку, то можно приварить ролик от подшипника подходящего размера. Тоже нормально ходит.

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139
Лунь пишет:

Если кольцо поставить, то да. Мои тоже звенели. Если нечем наплавить лапку, то можно приварить ролик от подшипника подходящего размера. Тоже нормально ходит.

сегодня карочь мутил с обоймой( 8120 ) на выжимной(фото№1) и с такои же кольцо на лапки(фото№2) и разочировался сильно очень...т.к обойма большевата немного(столько труда и денег bang )подшипник надо не 8120(внутренний d=100)..а 8118...(внутренний d=90)это на будущее тем кто захочет так сделать!идея к стате не плохая... Кольцо на лапках вышло так(фото№3)

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139
Лунь пишет:

нельзя ли сделать более качественное фото лапки, плохая резкость.

вот фото лапки

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139
ColorZ пишет:

gilew22 так что получается что лапки которые сейчас продаются утиль откровенный? Я купил новые,вроде калёнка,если ударить по нему железкой то звенит как камертон долго - на сыромятине такого не будет.А если кольцо поставить то лапки даже неважного качества должныже ходить? ведь по ним трения от вращения нет же!

я раз в месяц ставил лапки всякие и наваривал один хрен шоркает...не факт что кольцо поможет,причину я так и не нашел почему их сшаркивает!?кольцо поставлю заводское его тоже сшоркает!я решил с обоймы на лапки тоже замутить(по совету "Лунь",как никак там то сталь добрая!вот ток промазал малость))))))буду доробатывать....или поставлю так,там впринцепе ненамного больше...

: Южно-Сахалинск
04.07.2012 - 09:21
: 93

Я вот смотрю-смотрю на фотки подшипника (8120 который) .так понимаю это выжимной от чегото(от чего?) и не пойму он что роликовый? обоимы потому-что с двух сторон плоские...,или они точеные или шлифованые?И если её колхозить на выжимную втулку то что приваривать нужно?
И ещё,вопрос какую смазку в подшипник закладывать? логика подсказывает что нужно что-то очень маловязкое чтобы в момент касания лапок ко втулке выжимного он начал как можно быстрее крутиться.
И самое ГЛАВНОЕ что меня интересует - почему у меня разломало направляющую выжимного подшипника? Может есть причина о которой я и не догадываюсь?!? bang

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139
ColorZ пишет:

Я вот смотрю-смотрю на фотки подшипника (8120 который) .так понимаю это выжимной от чегото(от чего?) и не пойму он что роликовый? обоимы потому-что с двух сторон плоские...,или они точеные или шлифованые?И если её колхозить на выжимную втулку то что приваривать нужно?
И ещё,вопрос какую смазку в подшипник закладывать? логика подсказывает что нужно что-то очень маловязкое чтобы в момент касания лапок ко втулке выжимного он начал как можно быстрее крутиться.
И самое ГЛАВНОЕ что меня интересует - почему у меня разломало направляющую выжимного подшипника? Может есть причина о которой я и не догадываюсь?!? bang

это упорный подшипник шариковый...(см.фото).не выжимной никак.я прилеплял короч так:старую изношеную втулку проточил(снял фаску) чтоб обойма зашла на неё туго...и прихватил цошкой...для уверенности шо не спадет))))на щет смазки твоя логика права super ...про напровляющую не понял..эт что?(кронштейн отводки?)

: Южно-Сахалинск
04.07.2012 - 09:21
: 93
gilew22][quote=ColorZ пишет:

про напровляющую не понял..эт что?(кронштейн отводки?)

Ну наверно так! Ну в общем деталь которая прикручивается к картеру коробки(или промежутке) четырмя болтами,и на ней цилиндрическая направляющая по которой туда-сюда выжимной в сборе шеволится yes2 ,а внутри уже и вом и первичный коробки.У меня сначала с краю ближе к двигателю обламало два куска,подшипник стал при выжиме перекашиваться и появились вибрации на педали сцепления,а потом вообще под корень весь отвод сломало и на куски размолотило.Вот и чешу репу из-за чего dntknw

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139
ColorZ][quote=gilew22 пишет:
ColorZ пишет:

про напровляющую не понял..эт что?(кронштейн отводки?)

Ну наверно так! Ну в общем деталь которая прикручивается к картеру коробки(или промежутке) четырмя болтами,и на ней цилиндрическая направляющая по которой туда-сюда выжимной в сборе шеволится yes2 ,а внутри уже и вом и первичный коробки.У меня сначала с краю ближе к двигателю обламало два куска,подшипник стал при выжиме перекашиваться и появились вибрации на педали сцепления,а потом вообще под корень весь отвод сломало и на куски размолотило.Вот и чешу репу из-за чего dntknw

может резинкам на первичном кердык?несмотрел?

: Южно-Сахалинск
04.07.2012 - 09:21
: 93
gilew22][quote=ColorZ пишет:

может резинкам на первичном кердык?несмотрел?

С резинками вот какая история.
Когда год назад меняли первичный вал то при снятии одну из резинок уронил в коробку.Найти такую-же не удалось,по-этому изготовил из полиуретана такуюже в размер.В этот раз когда разобрал проверил - всё гуд wiggle
Кстати с донора вал у меня целиковый,может его лучше поставить?

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139
ColorZ][quote=gilew22 пишет:
ColorZ пишет:

может резинкам на первичном кердык?несмотрел?

С резинками вот какая история.
Когда год назад меняли первичный вал то при снятии одну из резинок уронил в коробку.Найти такую-же не удалось,по-этому изготовил из полиуретана такуюже в размер.В этот раз когда разобрал проверил - всё гуд wiggle
Кстати с донора вал у меня целиковый,может его лучше поставить?

на щет этого я не подскажу даже.....кстата гдето сдесь обсуждался такой вопрос

Украина
: Винницкая обл.
05.02.2010 - 21:43
: 130
gilew22 пишет:

сегодня карочь мутил с обоймой( 8120 ) на выжимной(фото№1) и с такои же кольцо на лапки(фото№2) и разочировался сильно очень...т.к обойма большевата немного(столько труда и денег bang )подшипник надо не 8120(внутренний d=100)..а 8118...(внутренний d=90)это на будущее тем кто захочет так сделать!идея к стате не плохая... Кольцо на лапках вышло так(фото№3)

Очень хорошо у вас получилось. Я, наверное и себе так сделаю. А насчет подшипника вы зря. Он как раз туда подходит. Если взять 8118 то лапки будут доставать самим кончиком, уже проверено ( смотри внизу фото лапки,которая работала в паре с обоймой от 8118 ). Хотя, если на лапки ставить кольцо то можно и 8118. Идеально подходит 88218, но у него сепаратор латунный и стоит он в два раза дороже. И ту обойму, что на выжимном прихватите еще в нескольких местах и внутри тоже, не помешает. И меня что то напрягает, влезет ли оно все на место, да еще и чтоб зазор между выжимным и лапками остался. Промеряйте все пока не собрали. А на той обойме что с лапками, канавки под шарики не было?

Украина
: Винницкая обл.
05.02.2010 - 21:43
: 130
ColorZ пишет:

И самое ГЛАВНОЕ что меня интересует - почему у меня разломало направляющую выжимного подшипника? Может есть причина о которой я и не догадываюсь?!? bang

Кронштейн у вас скорее всего разломало из-за того, что одна из лапок изнашивалась более интенсивно, и при выжиме сцепления, перекашивало корпус выжимного (отводки). Все наши беды от того, что скорое всего лапки не проходят термообработку, не от того ли кольцо на лапки придумали. Раньше его никто никуда не ставил. После регулиравки сцепления, на холостых оборотах нужно посмотреть, сняв верхний лючок сцепления, нажимая медленно рукой на педаль сцепления как ведет себя корпус выжимного в момент касания с лапками. Биения в этот момент быть не должно, его нужно свести к минимуму, регулируя лапки. Мазать выжимной литолом, более жидкое выливается. При этом не нужно пичкать ее ( смазки) туда много. Обьем шариковой полости должен быть заполнен примерно на 20 %. Если больше, то будет только тормозить.

Украина
: Винницкая обл.
05.02.2010 - 21:43
: 130
gilew22 пишет:

я прилеплял короч так:старую изношеную втулку проточил(снял фаску) чтоб обойма зашла на неё туго

Сделано все абсолютно правильно. Втулка выжимного протачивается под обойму подшипника, оставляется небольшой бурт внутри, чтобы обойма центровалась во втулке. Раньше я этого не говорил, не думал что вы так оперативно все сделаете. Если использовать 8118 то так уже не получится и центровать придется на глаз, что не есть гут.

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139
Лунь пишет:

А на той обойме что с лапками, канавки под шарики не было?

была..на токарном сточили!немного затупил я сам..надо было и эту сточить тоже и посадить чють глубже....тогда с зазором проблем небылобы 100%. а так я вывел лапки с кольцом на 83мм от фланца вом(по книге).,и воткнул двигло наместо притянул на пару болтов и проверяю зазар и у меня он 3мм (выжимной уведен до упора).вопрос:можно ли оставить так?...на щет размера обоймы может и ошибаюсь т.к замерил свои лапки на новой карзине и они длиньше чем старые на немного...(что странно очень ) позже фото скину с корзиной как получилось.

: Южно-Сахалинск
04.07.2012 - 09:21
: 93

Сегодняшний поиск запчастей поставил меня в жёсткие рамки wacko2
Нет в продаже кольца упорного на лапки,самих лапок и пружин к ним...Всё на старую конструкцию только.По-этому принято решение модернизировать выжимной,точнее кольцо которое по лапкам работает.Лапки будем наплавлять старые.А кольцо сделаю либо как тут написано от выжимного обоиму на старое одену(с проточкой конечно) либо изготовлю целиком кольцо из обоимы роликового подшипника.В обоих случаях хочу увеличить диаметр наружный чтобы лапки касались всей поверхностью.У упорного наружный диаметр 135мм(думаю не упрётся он там никуда?),у роликового 126мм,у родного кольца 120мм.Завтра еду к токарю,посмотрим что скажет,конечно хочется цельную деталь... good
Подшипник упорный 51218 ,роликовый 7718АК

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139
ColorZ пишет:

Сегодняшний поиск запчастей поставил меня в жёсткие рамки wacko2
Нет в продаже кольца упорного на лапки,самих лапок и пружин к ним...Всё на старую конструкцию только.По-этому принято решение модернизировать выжимной,точнее кольцо которое по лапкам работает.Лапки будем наплавлять старые.А кольцо сделаю либо как тут написано от выжимного обоиму на старое одену(с проточкой конечно) либо изготовлю целиком кольцо из обоимы роликового подшипника.В обоих случаях хочу увеличить диаметр наружный чтобы лапки касались всей поверхностью.У упорного наружный диаметр 135мм(думаю не упрётся он там никуда?),у роликового 126мм,у родного кольца 120мм.Завтра еду к токарю,посмотрим что скажет,конечно хочется цельную деталь... good
Подшипник упорный 51218 ,роликовый 7718АК

У ТЕБЯ МАЛОСТЬ ДРУГАЯ СИТУАЦИЯ....ТАК ЧТО НЕ ТОРОПИСЬ МЕНЯТЬ ВСЕ ПОДРЯД...НАДО РАЗОБРАТСЯ

Россия
: г.Бийск
09.07.2012 - 16:18
: 139

А НА ПЕРВОМ ФОТО ЭТО У ТЕБЯ ТАК СРЕЗАЛО??????????????????????????????????

: Южно-Сахалинск
04.07.2012 - 09:21
: 93
gilew22 пишет:

А НА ПЕРВОМ ФОТО ЭТО У ТЕБЯ ТАК СРЕЗАЛО??????????????????????????????????

Ну да! dntknw

Ukraine
: Ружын
07.08.2009 - 01:05
: 3051
"ColorZ" пишет:

Ну да!

перекосом попахивает

: Южно-Сахалинск
04.07.2012 - 09:21
: 93
Andriy пишет:
"ColorZ" пишет:

Ну да!

перекосом попахивает

Перекосом чего? просвятите меня,и самое главное что с этим делать?