Вы здесь
Артрит Энцефалит Коз (АЭК), он же САЕ. Страница 8 из 19
Важные темы
Самые популярные темы
- Коза на дворе. Часть 3. (Вопросы начинающих и тех у кого немного коз)
- Коза на дворе
- Козоводы Юга России и Ростовской области
- Вопросы начинающего козовода
- Козоводы Урала, присоединяемся, делимся опытом, знаниями, знакомимся.
- ЛПХ "Козочка Розочка"
- Золотой рожок Псковской области
- ДОМИК в горах
- козоводство
- Русские нубийцы
кровь, плазма, молоко. Анализ на АЭК. Название темы вверху страницы.
Этим вопросом занимается полиция. Я бы добавил, и откуда козы.
Марина, так много энергии в никуда...а... н-а-ф-и-г-а?...глядя на дуальность...
Ребята, пора уже с этом АЭК успокоиться, как успокоились другие страны.
Когда я покупала коз здесь на ферме, они мне сказали, что их козы проверены на АЭК...на тот момент, я это пропустила мимо ушей, т.к. понятия не имела, о чем речь.
После поднятия темы на рус-форумах, я позвонила на ферму опять, узнать, откуда ноги растут. Мне ответили, что они узнали об этом вирусе, покупая дорогого козла заанена в Швейцарии...запаниковали(как мы сейчас), объединились 4-мя мол.фермами, и начали терроризировать государственные структуры, требуя анализов. После этого, была создана группа специалистов вирусологов, и бесплатно взяты анализы от коз, с паникующих ферм. Результаты оказались не утешительными...на многих фермах был обнаружен лентивирус.
После этого я вычислила профессора-магистра вирусолога, доктор Йожа Гром (Mentor: prof. dr. Jože Grom)- мне ответил, что - да, мы провели различные анализы, написали диссертацию, написали в Брюссель, в надежде получить фин.помощь, для решения этой проблемы в Словении...получили ответ - НЕТ!...т.к. эта болезнь коз - хозяйственная, здоровью человека не угрожающая, и в финансировании отказано, т.к. это проблема, сугубо и лично, фермера, и анализы, - делаются-не делаются - это выбор фермера, и CAEV=АЭК не входит в список болезней, угрожающих здоровью человека....
то бишь, сырое молоко пить можно!
Читайте-переводите (я переводить не буду - я не альтруист), я уже начиталась, мне уже не страшно - но, при покупке козлят, очень сильно задумаюсь.
UNIVERZA V LJUBLJANI VETERINARSKA FAKULTETA
LENTIVIRUSNE OKUŽBE V SLOVENSKIH REJAH KOZ IN OVAC Doktorska disertacija
LENTIVIRUS INFECTIONS IN SLOVENIAN GOAT AND SHEEP FARMS Doctoral dissertation
Ljubljana, 2013
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:aAxFnU1Wc4EJ:http:/...
"Kmet rejec bi torej poleg 750 evrov za odvzem vzorcev plačal še 607 evrov, da bi izvedel, kako ogrožena je njegova čreda."
Тут немного переведу.
Фермер(в Словении) должен заплатить, за взятие образцов крови, 750 евро, а чтобы узнать результаты анализов, и насколько ситуация угрожающая для его фермы, ещё 607 евро.
Поэтому - все успокоились!...так суммы не реальные...и стали смотреть на проблему так-
Я так понимаю, что господин Джордж купив больных АЭКом коз, понес убытки, и теперь в поисках продавцов описывает, что он предпринял, т.е. обратился в полицию, и параллельно, предположив, что продавец может быть на форуме приписал детей с ослабленным иммунитетом, чтоб пуще устрашить продавца без совести.
Касаемо темы, если так страшна эта зараза, то государство должно взять расходы на себя по сдаче анализа, так же как и бруцеллез и т.п. Но почитав эту тему, появились мысли, что есть люди которые преследуют коммерческую составляющую в данном вопросе. А хотелось бы как в Словении, потребовать от гос-ва чтобы брали анализы бесплатно .
С форума американских козоводов, разговор про АЭК:
http://www.thegoatspot.net/forum/f186/cae-discussion-153031/
Оттуда же, но из другой темы
I spoke with a very knowledgeable vet recently who says researchers estimate that only about 10-20% of positive animals will ever show symptoms in their lifetimes. Most slip under the radar and are not affected. While I know it's an ugly disease in it's end stages, I sometimes think the biggest damage it does is ruin the reputations of otherwise good herds and breeders. I am friends with a Nubian breeder who has show winning champions with milk stars, all positive. Only a few show any symptoms and she has never lost any babies due to the neurological manifestation of CAE. Never the less, she has stopped showing and only sells babies for meat and will not provide registration papers for doelings she sells as family milkers. Her buyers are well informed. Many don't care.
http://www.thegoatspot.net/forum/f217/cae-positive-dam-doe-we-considerin...
У них самое главное - информированность покупателя. А дальше - хозяин-барин! Хошь бери, хошь радио слушай! Есть фермы покупающие коз с АЭКом. Вот дама со звёздными нубиками перешла на мясное козоводство или продаёт коз на племя, тем кому чихать на АЭК. Всё цивильно, без надрыва и паники. И анализы у них тоже платные и лабораторий не так много. Правда веты не кобенятся кровь брать, как у нас. Про заговор мирового правительства их, бедолаг видать не просветили. Надо им написать, а то живут в неведении и не знают, что к чему. Обсуждают чего то, как дети малые.
Если на их форуме в поисковике набрать CAE, то там ещё много тем выскочит. У них форум не по темам, как у нас. А каждый вопрос - отдельная тема. Выскочат и объявления с указанием, что ферма САЕ free.
Алекс, даже если в рай поселить сегодняшнее человечество, то даже он, рай, не сможет перебить пресловутый человеческий фактор...
а уж официоз ветлабораторий и подавно с этим не справится...
имхо...
Алекс, Вы информированны много больше меня, и у меня к Вам просьба, пожалуйста порекомендуйте мне человека, которому я могла бы задать вопросы относительно селекции и племенного воспроизводства...
заранее благодарна...
Лен, ну почему в никуда, как раз с очень точным прицелом с хорошим попаданием в цель... я бы даже, не постеснявшись, сказала бы с точным попаданием...
ну и потом, излишек энергии желательно перенаправлять не жадничая...
да и вообще жадничать не хорошо... у продуктивных животных, зажимающих молоко маститы случаются с оооооооочень неприятными последствиями...
ну..по большому счету этот вопрос имеет смысл задать по всем направлениям жизни человека...
скажем так в повседневной жизни совсем неудобно...
нет?
то то и оно...
а посему, не заморачиваюсь на сегодня такими вопросами, ибо мозг с ними не справляясь автоматически уступает место ИСС... а это не всегда удобно...
именно так: глядя на дуальность
...ну, то шо это излишки, это ясно...я о другом - на фига откармливать вампиров, этими излишками, это не продуктивно - оно ж, всё равно, не научится само её продуцировать...ща опять проголодается и прилетит к кормушке.
Света, теперь и отмазка готовая имеется!
but she told me that some people prefer to have milk from goats infected with CAE and that goats don't always some down with symptoms so CAE isn't all that bad.
Знай продавай молоко от инфицированных животных, говори, что в Америке предпочитают такое молоко!
Хи-хи, вот деляг везде полно!
Что за лимфоденит они там обсуждают по ходу темы?
My experience with CAE on a commercial sized farm: As I have spoke of before about battling CL on Amy's CL post, I also did battle with CAE as well. And I can tell you that I would hands down rather have to deal with CAE then CL. CAE doesnt infect the ground, or hide in the lungs and can be coughed up, it doesnt live long outside of the positive animals body. There are no variables with CAE for the most part. So that makes it much easier to deal with. Here is how we dealt with it:
Света, а что у нас-то будут на эту бяку брать анализ? А то вон зааненец с шишками в объявлении, поди, с этими же.
Ай, яй, яй! Да кто ж просил Вас так глубоко копать?
Какой смысл объясняться перед людьми которые в агрессивной форме высказали свое недовольство основанное только на их фантазии? для чего? Мне нет интереса этим заниматься. Если Вы не заметили я не только фото удалила, но и все объявление. Наверное потому что не хочу никому ничего привозить.
Ветеринар (Ветеринарный врач, фельдшер) — специалист с высшим или средним специальным образованием, занимающийся лечением животных (ветеринарией) и сопутствующими обязанностями.
Википедия.
А квалифицированную но безрезультативную значит терпеть должна? А, и про деньги не забудьте, люди платят деньги за услуги ветеринарного врача. А у некоторых нет денег , а бесплатно врачи не хотят консультировать. Да консультации дают и посто владельцы животных, если у них имеется достаточно опыта по этому вопросу. Хозяин животного обращается от безисходности, а ВЫ что предлагаете? Оставить животное умирать?
Почти, но не все. Вы правильно подметили.
С этого и началась Ваша жуткая неприязнь ко мне )) Я размещала фото на специализированных форумах, за что получила массу благодарственных отзывов.
Алекс, я раньше на Вас злилась, а теперь мне смешно. Вы пишете такую ерунду, что даже несведущий поймет что Вы не правы. Доводов нет, фактов нет, на прямой вопрос ответов не дождешься и самый Ваш коронный номер обгадить оппонента что бы самому выглядеть на его фоне презентабельней.
Вы привели мою цитату -вопрос с форума Россельзознадзора и сделали вывод. Вы что этим хотели доказать то? Что я буду брать деньги и делать их сама ))))))))))))? У вас такая фантазия м-м-м!!
Казеозный лимфоденит - псевдотуберкулёз овец и коз. У них на форуме это CL. А паратуберкулёз у них
Но может это жировик у него? Как по фото узнать? Это смотреть и щупать надо! А если это оно? 
Так то хозяйство довольно бодро козлят продаёт, надо найти новых хозяев и спрашивать, как у них дела? Но вот другие козы на фото нормальные же! Ой, не знаю чего думать!
Псевдотуберкулез (лат. — Caseous lymphadenitis, Pseudotuberculosis; казеозный лимфаденит) — хроническая зоонозная болезнь животных различных видов, но в основном овец и коз, характеризующаяся образованием в лимфатических узлах, легких, печени и других органах и тканях специфических гнойно-некротических очагов, развитием кахексии и заканчивающаяся преждевременной выбраковкой или гибелью животного.
Я тоже про того зааненца сразу вспомнила!
Вези к нам в институт, на Высокую гору, там сразу на четыре заразы проверят. Пока халява, чего бы не проверить? Или в назначенный день и час подвози на ж/д вокзал, я заберу и повезу в институт свои, твои и с Нижнего.
Джоордж, Вы успокоились после ответа AmyBoogie в CAE discussion? Или всё ещё сомнения Вас гложат?
Тоже посмотреть хотелось бы...
Шишки ведь вполне могут быть и от нехватки йода.
Для зоба высоковато располагаются вроде, да и щитовидка не сбоку находится. Больше на жировик похоже, а там чёрт его знает, что это?
А Вы внимательно читали форум? И про то что вирус мутировать в любую минуту может и т.д. А если ослаблен иммунитет (человек болеет)?
Не только форум, но и кучу литературы и общалась с вирусологами. Теоретически мутировать может, но с 1974 года пока этого не произошло. Действительно, может завтра он решится мутировать, кто его знает, что у него в голове?
Прочтите аннотацию к патенту Дувас Анджелин и Эресман Гленн из Университета Южной Калифорнии. Человечий АЭК и козий - разные. Похожи, но разные. И то, что один произошёл от другого в результате мутации - не доказано.
Если АЭКом может заразиться человек, то до лампочки сила иммунитета. Потому как антитела на АЭК вырабатываются, но не способны бороться с ним и специфического иммунитета к АЭКу не вырабатывается, как к краснухе, наример, и т.п. Искусственного иммунитета тоже не добились. Читаем работы Волковой и Сидельникова внимательно.
Лопата у меня ещё не затупилась, намереваюсь посетить библиотеку, т.к. в открытом доступе нет кое-каких важных для меня трудов по АЭКу.
Светлана, мне пришел ответ из Россельхознадзора ))
с 2007 года у низ АЭК значится в нашей стране
Как с 2007 года? А в 2003 году был мониторинг, Покровцы для диссертации собирали. Это как? Или там чего имеется в виду? Скан можете выложить?
Молодец! Уважаю ищущих. Вопрос, который не даёт мне покоя заключается в следующем. Предположим, вирус АЭК попадает в организм человека с ослабленным иммунитетом, либо болеющим и уже имеющим некий вирус. Возможна ли мутация вируса АЭК в этих условиях? Кто может ответить, притом что этот вопрос учеными не изучен. Да, они разные и те и другие. И через какое время он смутирует и смутирует ли? Как американцы писали - с детьми экспериментировать не будем, если больные козы. Три года нужно, и то под вопросом, что бы убрать АЭК. А сколько трудов и нервов надо? Но лучше начинать со здоровых коз. Значит анализы должны быть? Должны. Кто хочет, тот пусть пьёт всё что угодно. Но польза то от молока козьего от парного, и пить его надо уметь. А на этот вопрос никто так и не ответил. А как продают молоко от инфицированных коз? А совесть? Так сколько будут стоить здоровые козы? Ну больные то понятно - по цене мяса и то с оговоркой. Вот они шкурные вопросы начинаются. Вот отсюда то и неприятие этой темы некоторыми. Или пейте молоко от больных коз, а это не шкурный вопрос? Или заграница нам поможет? Видим, как они помогают, доброжелатели.... так что нам придётся это г... грести самим. Желаю, чтоб лопата не затупилась.
эк как опять понесло
мож скорую вызвать...
не...случай неоперабелен...йаду ему дать что ли...избавить чела от мук мученических... да и себе может бонус заработать на небе
Обязательно смутирует. Когда-нибудь... Вопрос как.
Зы...а-А-А...прилетело -жрать захотело...
Марина, не последовательно... пардон, очень последовательно - хочу кормлю, хочу травлю
Джоордж, Ваша правда - каждый сам выбирает, пить или не пить ему молоко от больных коз. Держать коз больных АЭКом, али нет. Главное, чтобы покупатель был осведомлён. Или имел возможность вернуть больных коз продавцу. А здоровые козы будут стоить дороже, на стоимость анализа на АЭК. 500-600 руб + транспортные расходы до Покрова, Владимира, Казани (я мечтаю, что у нас на постоянной основе это наладят). Даже обследовав козу на 11 болячек из Таможенного соглашения, стоимость поднимается на 2500-3000 руб. Ничего критичного в таком удорожании не вижу!
Бесспорно, что парное молоко полезнее пастеризованного. Поэтому оно должно быть от здоровых коз.
Нозогеография АЭКа есть по Росии, но не нащла её полностью в инете.
А как и когда решит вирус мутировать - на этот вопрос ответа пока нет, увы.
Вот и я про это. Опасность никто не отменял. http://www.thegoatspot.net/forum/f186/cae-discussion-153031/index11.html
А что её искать, куда не ткни, не ошибешься.
Совершенно верно, опасность есть всегда и везде.
Я считаю надо решительно уничтожать коз. Но сначала лучше кошек и собак. А то они смутируют. Пока ученые не знают во что, но это будет полный абзац...
Брависсимо, консультант портала по овцеводству и козоводству! Мутация пошла.
ну так ловите ее скорее, а то размножится и бед наделает
А два сапога- пара?