Кстати тут чел грозился вашим трактором сороковку поднять.
даже не знаю что тебе ответить.
А что напомнить как расписались тут и ссылку на видео давали. А там яугена видео и трактор его.
а я что говорил что это мой трактор? ты вот что скажи ,трактор весом в 1.5 тонны концом вил без доп груза подымающий бетонный столб заслуживает уважения?
А вес столба? Другие что не смогут?
я задал конкретный вопрос можешь на него просто ответить? какая разница сколько весит столб и кто сколько может .
А то сказочники хреновы. Раз собрались свой супер трактор восхвалять давайте видео где он с плн 3-35 с 2птс4 работает. Именно работает а не катается. Конкретно с дровами, песком. А не с соломой и сеном.
Кстати тут чел грозился вашим трактором сороковку поднять.
даже не знаю что тебе ответить.
А что напомнить как расписались тут и ссылку на видео давали. А там яугена видео и трактор его.
а я что говорил что это мой трактор? ты вот что скажи ,трактор весом в 1.5 тонны концом вил без доп груза подымающий бетонный столб заслуживает уважения?
А вес столба? Другие что не смогут?
я задал конкретный вопрос можешь на него просто ответить? какая разница сколько весит столб и кто сколько может .
Вот сперва научитесь сами на вопросы отвечать и за метлой следить как тут некоторые выражаються. Так что где видео как яуген поднимает куном сороковку????
я уже несколько раз ответил тебе но ты не понимаешь, если я тебе скажу что подниму одним пальцем тебя вместе с твоим сорокетом опять видео потребуешь?
Кстати тут чел грозился вашим трактором сороковку поднять.
даже не знаю что тебе ответить.
А что напомнить как расписались тут и ссылку на видео давали. А там яугена видео и трактор его.
а я что говорил что это мой трактор? ты вот что скажи ,трактор весом в 1.5 тонны концом вил без доп груза подымающий бетонный столб заслуживает уважения?
А вес столба? Другие что не смогут?
я задал конкретный вопрос можешь на него просто ответить? какая разница сколько весит столб и кто сколько может .
Вот сперва научитесь сами на вопросы отвечать и за метлой следить как тут некоторые выражаються. Так что где видео как яуген поднимает куном сороковку????
я уже несколько раз ответил тебе но ты не понимаешь, если я тебе скажу что подниму одним пальцем тебя вместе с твоим сорокетом опять видео потребуешь?
Кстати тут чел грозился вашим трактором сороковку поднять.
даже не знаю что тебе ответить.
А что напомнить как расписались тут и ссылку на видео давали. А там яугена видео и трактор его.
а я что говорил что это мой трактор? ты вот что скажи ,трактор весом в 1.5 тонны концом вил без доп груза подымающий бетонный столб заслуживает уважения?
А вес столба? Другие что не смогут?
я задал конкретный вопрос можешь на него просто ответить? какая разница сколько весит столб и кто сколько может .
Вот сперва научитесь сами на вопросы отвечать и за метлой следить как тут некоторые выражаються. Так что где видео как яуген поднимает куном сороковку????
я уже несколько раз ответил тебе но ты не понимаешь, если я тебе скажу что подниму одним пальцем тебя вместе с твоим сорокетом опять видео потребуешь?
А как же обязательно.
ну жди тогда к весне фронтал свой дострою и поднему
Кстати тут чел грозился вашим трактором сороковку поднять.
даже не знаю что тебе ответить.
А что напомнить как расписались тут и ссылку на видео давали. А там яугена видео и трактор его.
а я что говорил что это мой трактор? ты вот что скажи ,трактор весом в 1.5 тонны концом вил без доп груза подымающий бетонный столб заслуживает уважения?
А вес столба? Другие что не смогут?
я задал конкретный вопрос можешь на него просто ответить? какая разница сколько весит столб и кто сколько может .
Вот сперва научитесь сами на вопросы отвечать и за метлой следить как тут некоторые выражаються. Так что где видео как яуген поднимает куном сороковку????
я уже несколько раз ответил тебе но ты не понимаешь, если я тебе скажу что подниму одним пальцем тебя вместе с твоим сорокетом опять видео потребуешь?
А как же обязательно.
ну жди тогда к весне фронтал свой дострою и поднему
Странно, пальцем грузили а теперь фронталом. Ну тут сдаюсь, меня фронталом поднимет. Всего то сто килограмм веса
Кстати тут чел грозился вашим трактором сороковку поднять.
даже не знаю что тебе ответить.
А что напомнить как расписались тут и ссылку на видео давали. А там яугена видео и трактор его.
а я что говорил что это мой трактор? ты вот что скажи ,трактор весом в 1.5 тонны концом вил без доп груза подымающий бетонный столб заслуживает уважения?
А вес столба? Другие что не смогут?
я задал конкретный вопрос можешь на него просто ответить? какая разница сколько весит столб и кто сколько может .
Вот сперва научитесь сами на вопросы отвечать и за метлой следить как тут некоторые выражаються. Так что где видео как яуген поднимает куном сороковку????
я уже несколько раз ответил тебе но ты не понимаешь, если я тебе скажу что подниму одним пальцем тебя вместе с твоим сорокетом опять видео потребуешь?
А как же обязательно.
ну жди тогда к весне фронтал свой дострою и поднему
Странно, пальцем грузили а теперь фронталом. Ну тут сдаюсь, меня фронталом поднимет. Всего то сто килограмм веса
Кстати тут чел грозился вашим трактором сороковку поднять.
даже не знаю что тебе ответить.
А что напомнить как расписались тут и ссылку на видео давали. А там яугена видео и трактор его.
а я что говорил что это мой трактор? ты вот что скажи ,трактор весом в 1.5 тонны концом вил без доп груза подымающий бетонный столб заслуживает уважения?
А вес столба? Другие что не смогут?
я задал конкретный вопрос можешь на него просто ответить? какая разница сколько весит столб и кто сколько может .
Вот сперва научитесь сами на вопросы отвечать и за метлой следить как тут некоторые выражаються. Так что где видео как яуген поднимает куном сороковку????
я уже несколько раз ответил тебе но ты не понимаешь, если я тебе скажу что подниму одним пальцем тебя вместе с твоим сорокетом опять видео потребуешь?
А как же обязательно.
ну жди тогда к весне фронтал свой дострою и поднему
Странно, пальцем грузили а теперь фронталом. Ну тут сдаюсь, меня фронталом поднимет. Всего то сто килограмм веса
Какому успеху , сначало руку жмёт потом этой рукой и садит за взятку, а вы тут мне батька уважаймых людей только за руку жмёт, странное понятие про уважения, я бы из через одного садил за такую уборку шлейфы зерна такие что всё за намолотам гонятся
ВладимирТ-40АМ пишет:
Не сделаю, мне мона 3кг поднимать
тогда и говорить не стоит
ВладимирТ-40АМ пишет:
А вот и не ложь, звонил мне человек с Минской области, я ему советовал данную фирму, шестерни в коробку были в наличии.
Ложь ложь не фига там нету
ВладимирТ-40АМ пишет:
Потом еще и в интернете я ему коробку нашел за 200 у.е.
Дядя Вова я вам уж про это говорил вы не равняйте бабкин огород и заводку раз в неделю сваю, вам некуда спешить а что делать тем кому трактор нужен да почти каждый день ездить коробки да мосты по РБ искать потом дефектовку потом ремонт это ж сколько по времени
Какому успеху , сначало руку жмёт потом этой рукой и садит за взятку, а вы тут мне батька уважаймых людей только за руку жмёт, странное понятие про уважения, я бы из через одного садил за такую уборку шлейфы зерна такие что всё за намолотам гонятся
ВладимирТ-40АМ пишет:
Не сделаю, мне мона 3кг поднимать
тогда и говорить не стоит
ВладимирТ-40АМ пишет:
А вот и не ложь, звонил мне человек с Минской области, я ему советовал данную фирму, шестерни в коробку были в наличии.
Ложь ложь не фига там нету
ВладимирТ-40АМ пишет:
Потом еще и в интернете я ему коробку нашел за 200 у.е.
Дядя Вова я вам уж про это говорил вы не равняйте бабкин огород и заводку раз в неделю сваю, вам некуда спешить а что делать тем кому трактор нужен да почти каждый день ездить коробки да мосты по РБ искать потом дефектовку потом ремонт это ж сколько по времени
У нас с запчастями все норм. У соседа реверс два года выбивало, так он рычаг ключом на 17 под бак подпер и ездил. А тут совсем хана. Шестерни, вилка, подшипники купили собрали и летает дальше. У гас сороковок много и у частников и комунальщики, электрики и прочии. Так что есть все.
По этому я изначально и написал не знаю как у других, если есть то Вы думаете чего Вовка тут расспинается про доноров? кто реально в своём уме при наличии запчастей в магазинах будет лом скупать? Только Вовка ибо на словах есть всё а как коснётся будет курочит очередную коробку с подзабора в надежде что там буде нужная шестерня и в хорошем состоянии
По этому я изначально и написал не знаю как у других, если есть то Вы думаете чего Вовка тут расспинается про доноров? кто реально в своём уме при наличии запчастей в магазинах будет лом скупать? Только Вовка ибо на словах есть всё а как коснётся будет курочит очередную коробку с подзабора в надежде что там буде нужная шестерня и в хорошем состоянии
Я сам покупал мост задний в белоруссии. Точней пол трактора. За два пузыря и полторы тысячи за газель доставить. Даже с кабиной отдавали. Ну кабина в газель не лезла. А так фик знает.
У гас сороковок много и у частников и комунальщики, электрики и прочии. Так что есть все
У нас по другому, хоть Вовка тут будет распинатся что почти в каждом дворе стоит А те что есть так хорошо если половина их на ходу
У нас на 32 дома деревенька, две сороковки с передком, одна без передка, мтз82 и т25. Недавно лесной привезли, разбит блок двигателя. Уже три недели стоит. Че тянут не понятно. Вон в магазине стоит д144 с капиталки Витебск, 60 тысяч. Заменить и всех делов. Ну че они там думают не знаю. Не мои проблемы.
так что ли.вы еще ск 5 похвалите- прям мега комбайн..
так сюда сходи и расскажи,какие их Нивы убогие: https://fermer.ru/forum/selskokhozyaistvennaya-tekhnika/selskokhozyaistv...
Я тебе из практики скажу:
Когда после нивы камазы уходят в зачет на элеваторе,а из под джОна на возврат под доработку,или когда подношеНный доминатор не может угнаться за старенькой нивой- посмотрел бы я на это ,тогда весь пафос упадает в осадок!!!
дорогой- нет термина доработка в растениеводстве . или вы ословодством занимаетесь? есть понятие качество продукции...мех примеси...примеси...любая лабалатолия списывает 200 кг с камаза на мех примеси... приятель директор элеватора. инфа проверенная и точная...тут не поспоришь. я как представлю в каждом камазе 200 кг металла...элеватор озолотел бы на одном чермете
То есть -полеводством,то есть возделыванием технических культур,то есть на элеватор сдаешь СЫРЬЕ!!!! А кол сырье,то о каком "термене качества продукции" речь?-продукция лежит на полке магазина!!!
И на счет термена "доработка"-доработка сырья до базисных норм путем сушки или удаления примесей!!!
на элеватор я не сдаю....накладно стало давно уже....обман на весах...обезличка продукции...я писал про мех примеси. и не бузи своя НПО у нас и ЗАВ есть и тыне поверишь сушилка. и склады....посему за хранение не платим...с элеватором дружим при большом урожае т.к. 700 тонн не умещается обычно а строить склад для использования раз в пятилетку глупо.
На элеватор не сдаешь,потому что нечего сдавать!!!
И проясни у кого это "у нас"-это ты про работодателей?
Что вы говорите, лучше покажите как ваш т30 с копалкой картоху бьет, да ещё и дымок в трубу не влазит.
Опять Вован фигню пишет, примеров с польской и прицепной той же лидской масса и всё
ВладимирТ-40АМ пишет:
Так покажите копалку,
Что Вам копалка, люди камбайны тоскают
это вы до сей поры вирьтуально камбайн тягаете, как вспомню спор когда вы с МТЗ тягались, мол зацеплю и хоть с дымам попру столько лет прошло всё цепляете
Что вы говорите, лучше покажите как ваш т30 с копалкой картоху бьет, да ещё и дымок в трубу не влазит.
Опять Вован фигню пишет, примеров с польской и прицепной той же лидской масса и всё
ВладимирТ-40АМ пишет:
Так покажите копалку,
Что Вам копалка, люди камбайны тоскают
это вы до сей поры вирьтуально камбайн тягаете, как вспомню спор когда вы с МТЗ тягались, мол зацеплю и хоть с дымам попру столько лет прошло всё цепляете
Вопрос можно? Только ответ адекватный!!!! Не ужели думаете что то что таскают два цилиндра не смогут 4 цилиндра с большим сцепным весом и пвм???? Только серьезно!!!!
Не ужели думаете что то что таскают два цилиндра не смогут 4 цилиндра с большим сцепным весом и пвм???? Только серьезно!!!!
не кто не утверждает и не доказывает то что тащит 25ка не потащит собочатник,а на оборот то что тащит ваш собочатник с этим управится и 25ка,но чуть дольше по времени.
Вопрос можно? Только ответ адекватный!!!! Не ужели думаете что то что таскают два цилиндра не смогут 4 цилиндра с большим сцепным весом и пвм???? Только серьезно!!!!
Конечно сможет я где то обратное писал? Лично я не против не т-40 Не МТЗ и т.д каждый волен работать на том, что есть и с тем, что есть, я против насмехательств, тех кто сам не чего не делает и не имеет, но твёрдо уверен что тот же т-25 то или иное не сделает и как правило считает своим долгом обгадить обьсмеять, а главное выводы почему то делаются из пару нелепых роликов, так извеняйте такое можно посмотреть про любой трактор, по этому я пропуская в ответах поливание гавницом к сажилению его хватает как от ваших так и от наших
Механик-т40 пишет:
Не ужели думаете что то что таскают два цилиндра не смогут 4 цилиндра с большим сцепным весом и пвм
Про комбайн, этот т-40 воще без проБлем но Но Вовик то на другой замахивался а вот там я сомневаюсь
Не ужели думаете что то что таскают два цилиндра не смогут 4 цилиндра с большим сцепным весом и пвм???? Только серьезно!!!!
не кто не утверждает и не доказывает то что тащит 25ка не потащит собочатник,а на оборот то что тащит ваш собочатник с этим управится и 25ка,но чуть дольше по времени.
Ну стянет не спорю но не все . Плн 3-35 сомнительно.
Если пойти по пути как Вовка любит, т.е увиделе и давай песочить то вполне потянет в реале даже если и будет тянуть лично я бы не тягал хотя судя по по ролику всё но я больше привык за то говорить, то что щупал, видел работал и т.д
Вопрос можно? Только ответ адекватный!!!! Не ужели думаете что то что таскают два цилиндра не смогут 4 цилиндра с большим сцепным весом и пвм???? Только серьезно!!!!
Конечно сможет я где то обратное писал? Лично я не против не т-40 Не МТЗ и т.д каждый волен работать на том что есть и стем что есть, я против насмехательств тех кто сам не чего не делает и не имеет но твёрдо уверен ч то тот же т-25 то или иное не сделает и как правило считает своим долгом обгадить обьсмеять а главное выводы почему то делаются из пару нелепых роликов так извеняйте такое можно посмотреть про любой трактор, по этому я пропуская в ответах поливание гавницом к сажилению его хватает как от ваших так и от наших
Механик-т40 пишет:
Не ужели думаете что то что таскают два цилиндра не смогут 4 цилиндра с большим сцепным весом и пвм
Про комбайн, этот т-40 воще без проБлем но Но Вовик то на другой замахивался а вот там я сомневаюсь
Так может хватит спорить? А то некоторые вон заявляют не вспахать нече не могет и на огород не кто не пускает. Не замечал. Щас вон вообще сосед рулит, мне некогда. На мтз82 пашет и прочее с передним отвалом от юмз ездит и везде места хватает. А для чисто грядок у него мотоблок нева
Если пойти по пути как Вовка любит, т.е увиделе и давай песочить то вполне потянет в реале даже если и будет тянуть лично я бы не тягал хотя судя по по ролику всё но я больше привык за то говорить, то что щупал, видел работал и т.д
Тянет но как? На пределе и иногда навеску приподнимает что б не зарытся. Ну так мучать трактор да ну нафик. У нас классы ездят максимум 4 корпуса. И то где нить утонет с ним. А так от земли зависит. У меня песок, видео даж снимал и на горке так грязь. А у соседа в незине чернозем, идет без напряга. Буквально 200 метров разницы
А то некоторые вон заявляют не вспахать нече не могет
Эти заявленя были в ответ на слова местного гуру "не пахарь".
Механик-т40 пишет:
на огород не кто не пускает.
А что тут удивительного? Может у них в местности и не пускают. А у Вас пускают. У нас и на МТЗ пашут огороды. Кто с кем договорится. Когда 500 дворов, а обработать все хотят в одну неделю, скажу вам по секрету - в ход идут и мотоблоки, и даже лошадки.
А то некоторые вон заявляют не вспахать нече не могет
Эти заявленя были в ответ на слова местного гуру "не пахарь".
Механик-т40 пишет:
на огород не кто не пускает.
А что тут удивительного? Может у них в местности и не пускают. А у Вас пускают. У нас и на МТЗ пашут огороды. Кто с кем договорится. Когда 500 дворов, а обработать все хотят в одну неделю, скажу вам по секрету - в ход идут и мотоблоки, и даже лошадки.
Почему не пахарь, пашет, тока долго. По надежности нечего не скажу. Коней у нас нема давно уже. Мотоблоков набрали. Пыхтят на грядках. Думали им легко орудовать а оказалось 10 соток мотоблоком неочень то. Я брату пахал 40 соток, рядом мужичок на мотоблоке 10 соток колупал. Я уехал а он все пахал. И дрова на них возить пытались, ну чет приходят привези дров. Один тут у меня весь чермет перелопатил, маховики, диски тормозные, барабаны забрал, сказал мол мотоблок загрузить надо, а то не едет
Вот на видео тоже видны проблемы с мощностью а так же блокировкой пвм.
Выше показывал с этим же т-40 выгледело не лучше
ВладимирТ-40АМ пишет:
Я противник того, что нельзя ему это делать
Здрасте, Как с МТЗ спорил так всем говорил мол передачу пониже газу побольше, пускай мол по позже но сделаю, ну а тут уж начинается коробка расходник, пережёх бешеный, потеря времени и дальше по накатонной интересно получается А получается просто Вовка двухличный
А то сказочники хреновы. Раз собрались свой супер трактор восхвалять давайте видео где он с плн 3-35 с 2птс4 работает. Именно работает а не катается. Конкретно с дровами, песком. А не с соломой и сеном.
я уже несколько раз ответил тебе но ты не понимаешь, если я тебе скажу что подниму одним пальцем тебя вместе с твоим сорокетом опять видео потребуешь?
А как же обязательно.
ну жди тогда к весне фронтал свой дострою и поднему
Странно, пальцем грузили а теперь фронталом. Ну тут сдаюсь, меня фронталом поднимет. Всего то сто килограмм веса
и на этом спасибо что признали.
Какому успеху , сначало руку жмёт потом этой рукой и садит за взятку, а вы тут мне батька уважаймых людей только за руку жмёт, странное понятие про уважения, я бы из через одного садил за такую уборку шлейфы зерна такие что всё за намолотам гонятся
тогда и говорить не стоит
Ложь ложь не фига там нету
Дядя Вова я вам уж про это говорил вы не равняйте бабкин огород и заводку раз в неделю сваю, вам некуда спешить а что делать тем кому трактор нужен да почти каждый день ездить коробки да мосты по РБ искать потом дефектовку потом ремонт это ж сколько по времени
Да не прямо с корнями сразу и гружу
это участь сорокета Вовка ща тут раскажет
как так с т-25 прицепчикам на своим без проблем
У нас с запчастями все норм. У соседа реверс два года выбивало, так он рычаг ключом на 17 под бак подпер и ездил. А тут совсем хана. Шестерни, вилка, подшипники купили собрали и летает дальше. У гас сороковок много и у частников и комунальщики, электрики и прочии. Так что есть все.
По этому я изначально и написал не знаю как у других, если есть то Вы думаете чего Вовка тут расспинается про доноров? кто реально в своём уме при наличии запчастей в магазинах будет лом скупать? Только Вовка ибо на словах есть всё а как коснётся будет курочит очередную коробку с подзабора в надежде что там буде нужная шестерня и в хорошем состоянии
У нас по другому, хоть Вовка тут будет распинатся что почти в каждом дворе стоит А те что есть так хорошо если половина их на ходу
Я сам покупал мост задний в белоруссии. Точней пол трактора. За два пузыря и полторы тысячи за газель доставить. Даже с кабиной отдавали. Ну кабина в газель не лезла. А так фик знает.
У нас на 32 дома деревенька, две сороковки с передком, одна без передка, мтз82 и т25. Недавно лесной привезли, разбит блок двигателя. Уже три недели стоит. Че тянут не понятно. Вон в магазине стоит д144 с капиталки Витебск, 60 тысяч. Заменить и всех делов. Ну че они там думают не знаю. Не мои проблемы.
Опять байки по мне и так нормально
А так Вовка окучивает хохма во де экономия топлива про которую тут он втирает
На элеватор не сдаешь,потому что нечего сдавать!!!
И проясни у кого это "у нас"-это ты про работодателей?
а тут какие проблемы?
Подробнее пожалуйста их разновидностей достаточно
Опять Вован фигню пишет, примеров с польской и прицепной той же лидской масса и всё
Что Вам копалка, люди камбайны тоскают
это вы до сей поры вирьтуально камбайн тягаете, как вспомню спор когда вы с МТЗ тягались, мол зацеплю и хоть с дымам попру столько лет прошло всё цепляете
Вопрос можно? Только ответ адекватный!!!! Не ужели думаете что то что таскают два цилиндра не смогут 4 цилиндра с большим сцепным весом и пвм???? Только серьезно!!!!
не кто не утверждает и не доказывает то что тащит 25ка не потащит собочатник,а на оборот то что тащит ваш собочатник с этим управится и 25ка,но чуть дольше по времени.
Конечно сможет я где то обратное писал? Лично я не против не т-40 Не МТЗ и т.д каждый волен работать на том, что есть и с тем, что есть, я против насмехательств, тех кто сам не чего не делает и не имеет, но твёрдо уверен что тот же т-25 то или иное не сделает и как правило считает своим долгом обгадить обьсмеять, а главное выводы почему то делаются из пару нелепых роликов, так извеняйте такое можно посмотреть про любой трактор, по этому я пропуская в ответах поливание гавницом к сажилению его хватает как от ваших так и от наших
Про комбайн, этот т-40 воще без проБлем но Но Вовик то на другой замахивался а вот там я сомневаюсь
Ну стянет не спорю но не все . Плн 3-35 сомнительно.
Если пойти по пути как Вовка любит, т.е увиделе и давай песочить то вполне потянет в реале даже если и будет тянуть лично я бы не тягал хотя судя по по ролику всё но я больше привык за то говорить, то что щупал, видел работал и т.д
Так может хватит спорить? А то некоторые вон заявляют не вспахать нече не могет и на огород не кто не пускает. Не замечал. Щас вон вообще сосед рулит, мне некогда. На мтз82 пашет и прочее с передним отвалом от юмз ездит и везде места хватает. А для чисто грядок у него мотоблок нева
Не много не мало на такой, помним помним
Тянет но как? На пределе и иногда навеску приподнимает что б не зарытся. Ну так мучать трактор да ну нафик. У нас классы ездят максимум 4 корпуса. И то где нить утонет с ним. А так от земли зависит. У меня песок, видео даж снимал и на горке так грязь. А у соседа в незине чернозем, идет без напряга. Буквально 200 метров разницы
Эти заявленя были в ответ на слова местного гуру "не пахарь".
А что тут удивительного? Может у них в местности и не пускают. А у Вас пускают. У нас и на МТЗ пашут огороды. Кто с кем договорится. Когда 500 дворов, а обработать все хотят в одну неделю, скажу вам по секрету - в ход идут и мотоблоки, и даже лошадки.
Почему не пахарь, пашет, тока долго. По надежности нечего не скажу. Коней у нас нема давно уже. Мотоблоков набрали. Пыхтят на грядках. Думали им легко орудовать а оказалось 10 соток мотоблоком неочень то. Я брату пахал 40 соток, рядом мужичок на мотоблоке 10 соток колупал. Я уехал а он все пахал. И дрова на них возить пытались, ну чет приходят привези дров. Один тут у меня весь чермет перелопатил, маховики, диски тормозные, барабаны забрал, сказал мол мотоблок загрузить надо, а то не едет
Выше показывал с этим же т-40 выгледело не лучше
Здрасте, Как с МТЗ спорил так всем говорил мол передачу пониже газу побольше, пускай мол по позже но сделаю, ну а тут уж начинается коробка расходник, пережёх бешеный, потеря времени и дальше по накатонной интересно получается А получается просто Вовка двухличный