Тракторы Fendt 800-е, 900-е. Отзывы, эксплуатация, ТО. Страница 7 из 8

Андрей КАПМ пишет:

Кстати, Вы не ответили, если в РФ не продаются Фендты - как он попали в Агрообъединение?

Ну ты умный, сам придумай как они попали в Агрообъединение.А когда их увидишь, то перекрестись и скажи ,,чур меня чур",развернись и никому не говори, что видел такой трактор с красненькими колёсиками и зелёненькой кабинкой.

Дмитрий 23 пишет:

Ну ты умный, сам придумай как они попали в Агрообъединение.

Уважаемый, я у Вас не спрашиваю что мне делать. Я спрашиваю лишь о том, что Вы утверждали, что Агрообъединение ПРИОБРЕЛО трактора Фендт (хотя такой информации у меня нет), а также Вы сказали, что они в РФ не продаются. Вот мне и интересно у Вас узнать, каким образом они там оказались. Ведь не доверять такому достоверному источнику, как Вы у меня нет ни каких оснований.

Андрей КАПМ пишет:

Дмитрий 23 пишет:

Ну ты умный, сам придумай как они попали в Агрообъединение.

Уважаемый, я у Вас не спрашиваю что мне делать. Я спрашиваю лишь о том, что Вы утверждали, что Агрообъединение ПРИОБРЕЛО трактора Фендт, а также Вы сказали, что они в РФ не продаются. Вот мне и интересно у Вас узнать, каким образом они там оказались. Ведь не доверять такому достоверному источнику, как Вы у меня нет ни каких оснований.

А где я сказал,что трактора Фендт в РФ не предлагаются к продаже?То что они не продаются(массово)я и сейчас скажу.

Дмитрий 23 пишет:

А где я сказал,что трактора Фендт в РФ не предлагаются к продаже?

вот

Дмитрий 23 пишет:

Фендт не продаётся

Дмитрий 23 пишет:

То что они не продаются(массово)я и сейчас скажу.

А....... вотоночо, Михалыч.......Теперь понял.....Впредь изъясняйтесь понятнее. Кстати, а как Вы думаете, почему Фендт плохо продаётся в РФ?
А не знаете?-Агрообъединение действительно их купило? Или может это наёмные, или арендованные? В яндексе ничего про это не пишут?

Андрей КАПМ пишет:

А Вы можете дать сейчас точные цены

Андрей КАПМ пишет:

Мне без разницы, что Вы понимаете, а что -нет.

Андрей КАПМ пишет:

Уважаемый, я у Вас не спрашиваю что мне делать.

Ладно, Андрей, хорош сливаться. Ты мне все покажи, расскажи, а я в кабинете посижу, предположения построю, пошучу, поязвлю, но останусь упертым и при своем предполагаемом мнении.
Пора заканчивать.

MaximusF пишет:

Что бы это понять, это надо видеть.

Видеть вот это?

Лемех пишет:

MaximusF пишет:
Как происходит остановка на бесступенчатой кпп - бросил газ, трактор погасил скорость и встал колом, хоть под уклон, хоть пустой, хоть с 40ка кубовым прицепом.

Или вот это?:

Лемех пишет:

MaximusF пишет:
Накат есть,

MaximusF пишет:

Там сравнение с Нюхой, ДД не стоит 14 млн., он тоже под 17, а с подрессоренным все 20, вот и нет разницы с Фендом.

Я о ценах вообще речь не веду. Разговор о том, на ДД может быть установлен как балочный мост на шарнире, так и он же на подвеске, так и рычажный независимый.

MaximusF пишет:

Все, о чем вы еще не знаете, но охотно спрашиваете.

Я просто хочу понять вашу логику, в соответствии с которой при "бросании газа" в одном случае трактор "встает колом", а в другом продолжается двигаться накатом. Есть объяснение такому техническому феномену?

MaximusF пишет:

Нюха - как российский, где кондиционер и ковры в салон это до сих пор опция.

Вы торгуете КЛААСАМИ?

MaximusF пишет:

Есть. Внутри стоит аксиальный гидронасос, изменяя подачу масла он может либо тормозить двигателем либо пускать трактор внакат. Это не моя логика, это логика инженеров ZF.

И каким образом это происходит технически, если действия механизатора одинаковые, а их результат разный?

MaximusF пишет:

А жатку полотняную с гибким столом видели?

Где?

Лемех пишет:

, если действия механизатора одинаковые, а их результат разный?

А кто сказал вам, что действия механизатора одинаковые? Если трактор нужно пустить внакат, то конечно необходимо провести какие-то манипуляции, собственно как и с PowerShift либо сцепление нажать, либо кнопку нейтрали.

MaximusF пишет:

Ладно, Андрей, хорош сливаться

Я тоже Вас рад видеть.

MaximusF пишет:

Ты мне все покажи, расскажи, а я в кабинете посижу,

А Вы что? знаете, где я сижу?, Сегодня сидел в машине - проехал 600 км. Участвовал в тендере "Юг-Руси" (масло Золотая Семечка)- знаете таких? Всего 11 лотов, в общем примерно на 300 млн. Кстати, принимало участи около 30 компаний, в том числе в лотах (тендерном запросе) были трактора Кировец и Версатайл. Фендтов нЕбыло. Были дилеры МТЗ, Кировец, Клаас, ДД, РСМ, АГКО. Цены у них не спрашивал - оставил Вам. Надеюсь и уповаю.

MaximusF пишет:

но останусь упертым и при своем предполагаемом мнении.

Уважаемый, Вы голословно обвинили меня в фантазии и некомпетентности, касаемо цен тракторов. Насколько я понял, Вы считаете СЕБЯ компетентным - я и прошу предоставить цены на соразмерные по мощности трактора. Если мои предположения не верны- обоснуйте.

MaximusF пишет:

Пора заканчивать.

Заканчивайте. Только цены назовите. Проявите компетентность.

MaximusF пишет:

Нет.
Был на выставке всероссийской у нас в области, там рассказали подробно, там и кпп разрезанная была. На Агросалоне тоже много интересного рассказывают. Про интересный насос опрыскивателя Берту, про систему высева сеялки Хорш и т.д. А жатку полотняную с гибким столом видели?

Уважаемый, так а хто Вы вообще такой инновационный? Ну просто интересно )))) Фермер? Механизатор? Сервисный инженер? Поведайте миру.

MaximusF пишет:

Если трактор нужно пустить внакат,

Я конечно прошу прощения, ибо мой вопрос может наверное показаться консервативным....
А нахрена трактор пускать в накат? Какой идиот так делает? На сколько помню - это вообще запрещено. Лично, в молодости, попытался пустить с горки с полной телегой, слава богу хватило ума не выключить скорость- лишь выжал сцепление. Ощущений хватило на всю жизнь, когда телега начала толкать и раскачивать трактор.
И что, представители ZF разрешают пускать трактор в накат????? Отсюда по-подробнее, кто и на какой выставке такую ересь гнал? Я лично позвоню-спрошу. Или Инновационный это сейчас сам придумал?

MaximusF пишет:

Кому как, но хозяйства у нас в области и Фенд, и Клаас берут. От ДД постепенно отходят, похоже есть понимание, что торговая война с Америкосами может оставить без штанов запчастей.

У вас есть информация о количестве и номенклатуре поставленных на учёт в вашей области тракторов? Или это Вам Ваша Компетентность подсказывает?
Тут ещё один с большим Кругозором молчит. Куда пропал? Что там по продажам Фендтов? Почему не идут?

Андрей КАПМ пишет:

Какой идиот так делает?

Лемех интересовался, спросите у него.

Андрей КАПМ пишет:

И что, представители ZF разрешают пускать трактор в накат?????

Что значит разрешают? Они предусматривают такую возможность, как и все конструктора любых КПП и тракторов )) Ересь? Ну скажите им это лично ))

MaximusF пишет:

Ну вот и занимайтесь своим делом, не стройте догадки там, где вы совершенно не сильны.

Ещё раз, Уважаемый,- Не говорите собеседнику что ему делать, и он не скажет куда Вам идти.
Я ещё раз попрошу, ибо лично Вы обвинили меня в фантазиях. Я жду лично от Вас подтверждения цен.

MaximusF пишет:

Вы сами сказали, что шутите и в ценах не разбираетесь.

Есть моя цитата?

MaximusF пишет:

Если мне про цены никто не говорил, то я про них и молчу в отличие от вас.

Мне ещё цитат надёргать?

MaximusF пишет:

Там сравнение с Нюхой, ДД не стоит 14 млн., он тоже под 17, а с подрессоренным все 20, вот и нет разницы с Фендом.

MaximusF пишет:

Я водитель.

Кобылы?

MaximusF пишет:

Что это вам дает?

МнОгое. Можете дальше не отвечать.

MaximusF пишет:

Все умолкаю.

В тракторе сколько раз сидел, Умолкающий? Раз 10 наберётся? Рискну предположить, что только на серьёзных областных выставках? Там умные ребята много интересного рассказывают. И показывают в разрезе.
Или кобылу Вы тоже в накат пускаете? Инновационный?

MaximusF пишет:

Предугадаю ваш следующий вопрос:

А не стОит бежать впереди паровоза и указывать ему дорогу. Со стороны выглядит по-идиотски.
Ибо и так понятно, "наблюдения".

Блин, то-то я думаю.... что-то тут не то....... А тут вононочо......выставки в разрезе, с умными ребятами.....

Во понаписали

Не ругайтесь . Нет там никаких вариаторов (в смысле ремней, цепей и тд). И накатом на таком тракторе нет смысла кататься. Vario трансмиссия это механика (планетарный редуктор) в сочетании с гидростатикой (регулируемые гидронасос и гидромотор вращающие эпициклическую шестерню данного редуктора с разной скоростью и в разные стороны). Простое и очень интересное решение. На этой базе уже создано много трансмиссий на тракторы и погрузчики различных производителей.. На ютюб уже есть много роликов о подобных трансмиссиях тракторов массей фергюссон, клаас арион, поргузчиков скорпио и т.д.
По этому принципу устроен даже механизм поворота гусеничного трактора Беларус 1802.
Проблемы были изначально в надежности узлов и частично страхе перед электроникой , новыми непривычными функциями и возможностями.. Но жизнь не стоит на месте, все совершенствуется, дорабатывается.
Трансмиссия позволяет без ступеньчато передавать крутящий момент от нуля до 60 км,час, тем самым упрощает электронное программирование различных функций. Но множество этих функций были не востребованы, так как их программировал оператор. В Фендт 1000 автоматизация вышла на более высокий уровень. Множество функций осуществляется полностью в автоматическом режиме. Осуществлено интеллектуальное распределение мощности при оптимальном расходе топлива, раздельная передача крутящего момента на передний и задний мосты управляемая электроникой, тем самым устранено толкающее действие заднего моста, улучшено сцепление с почвой и маневренность (о чем говорил парень в ролике). Фенд 1000, можно сказать, очередная ступенька к трактору роботу. Возможно в ближайшем будущем тракторостроители представят, такую самоходную тележку без кабины и с кучей датчиков и камер, мечту Матвея (Тихонова) из "Дело было в Пенькове" (Во завернул... :laugh:)

.

Вот руководство Фендт 936 варио. Кому интересно почитайте.

Nik 61 пишет:

Не ругайтесь

Не ругаемся. Речь зашла о надежности данного вида трансмиссии и ее преимуществах перед ступенчатой. Нет этих преимуществ на практике,а надежность ее и долговечность ниже.

MaximusF пишет:

На диване может и так, а в поле совсем по-другому. Пользователи благодарны за такие решения )

Встань с дивана, сядь в кабину трактора. А потом расскажешь, как оно есть на самом деле, а не со слов торгашей с выставки.

Лемех пишет:

Встань с дивана, сядь в кабину трактора. А потом расскажешь, как оно есть на самом деле, а не со слов торгашей с выставки.

Вот в кабине, как раз, все прекрасно. Как в легковом автомобиле. Минимум напряжения, трактор разгоняется без рывков, плавно.При интенсивном разгоне любой трактор дергается когда переключаются передачи. Как бы ни программировали время перехода с одной ступени на другую толчки ощущаются.
Трактористу хорошо, он только управляет и делает ЕТО, а более сложным обслуживанием и ремонтом занимаются специально обученные люди.
С точки зрения ремонтопригодности тоже спорный вопрос... Там минимум деталей. Как только определятся с качеством, все станет на свои места.

MaximusF пишет:

Это ты сам с собой?
Я то как раз говорю со слов тех механизаторов, которые катаются в них. Еще бы вот Террион где-нибудь отловить, посмотреть, поговорить с водителем.

Это я тебе, у которого Фендт "встает колом, если газ сбросить". И механизаторы не катаются, они работают.
А Террион отлавливать не надо. Если "пятерка", то там совсем другой тип трансмиссии.

Лемех пишет:

Это я тебе, у которого Фендт "встает колом, если газ сбросить". И механизаторы не катаются, они работают.
А Террион отлавливать не надо. Если "пятерка", то там совсем другой тип трансмиссии.

Если он у тебя не встает колом, то тебе к доктору сервиснику, он тебя вылечит научит.
Если пятерка, а если не пятерка, кэп?

Nik 61 пишет:

Не ругайтесь . Нет там никаких вариаторов (в смысле ремней, цепей и тд).

Добрый день, Николай! Вот именно, просто мне было интересно что скажет на это Просветвлённая личность, отправляющая кобылу внакат к разрезанным трансмиссиям с менеджерами.

Nik 61 пишет:

По этому принципу устроен даже механизм поворота гусеничного трактора Беларус 1802.

Вот, Вы раньше об этом говорили - от Вас и узнал устройство. Мне необычно было как он при повороте руля на месте крутится вокруг своей оси.

Nik 61 пишет:

Трансмиссия позволяет без ступеньчато передавать крутящий момент от нуля до 60 км,час, тем самым упрощает электронное программирование различных функций. Но множество этих функций были не востребованы, так как их программировал оператор

Верно, обо во-первых, он этого не умеет, а во-вторых это не критично, иначе его бы научили, либо заставили.

Nik 61 пишет:

В Фендт 1000 автоматизация вышла на более высокий уровень. Множество функций осуществляется полностью в автоматическом режиме. Осуществлено интеллектуальное распределение мощности при оптимальном расходе топлива, раздельная передача крутящего момента на передний и задний мосты управляемая электроникой, тем самым устранено толкающее действие заднего моста, улучшено сцепление с почвой и маневренность (о чем говорил парень в ролике). Фенд 1000, можно сказать, очередная ступенька к трактору роботу. Возможно в ближайшем будущем тракторостроители представят, такую самоходную тележку без кабины и с кучей датчиков и камер

Всё это бесспорно, однако, практика показывает, что это очень дорого- и сама идея, и её реализация, и её эксплуатация. Возьмите тот же МТЗ 2103- много их продано? А ведь в производстве он уже 10 лет. На практике народ голосует рублем за простоту и надежность.

Лемех пишет:

Нет этих преимуществ на практике,а надежность ее и долговечность ниже.

+1 к Владимиру!

MaximusF пишет:

Да как тут не выругаешься

Да погромче "пошла, залётная!!!!!" Вожжами её... вожжами!!!! )))) Инноватор хрЕнов ))))

MaximusF пишет:

Пользователи благодарны за такие решения )

Лично пользовал? Отсюда по-подробнее.

MaximusF пишет:

На диване может и так, а в поле совсем по-другому.

Был в поле? На бестарке?

MaximusF пишет:

Я то как раз говорю со слов тех механизаторов, которые катаются в них.

Аааа....... тьфу ты блин..... Внатуре, надо ведь со слов механизаторов....... А я всё по-старинке...., на своём опыте..... А тут со слов!!!! Вот она Инновация!!!!

MaximusF пишет:

Еще бы вот Террион где-нибудь отловить, посмотреть, поговорить с водителем.

Это да, особенно тех, кто грязь на дороги вытаскивает.... Обязательно....
Кстати, как там по поводу цен на трактора, время идет, я жду.

Nik 61 пишет:

Вот в кабине, как раз, все прекрасно. Как в легковом автомобиле. Минимум напряжения, трактор разгоняется без рывков, плавно

Это всё понятно.

Nik 61 пишет:

Трактористу хорошо, он только управляет и делает ЕТО, а более сложным обслуживанием и ремонтом занимаются специально обученные люди.

Тракторист не платит треть миллиона долларов за трактор. Николай, я думаю, что Вы сами в состоянии разобрать обычный повершифт и перебрать муфты, причем сделать это быстро (а это очень важно). Интересно, полезите ли Вы в бесступенчатую трансмиссию Фендта? Хотя, Вы то точно отремонтируете ))) А вот среднестатистический сервисник дилера - нет.

Nik 61 пишет:

Как только определятся с качеством, все станет на свои места.

Вот определяющие слова!!! "Как только", однако пока они не доказали свою долговечность. Или кому-то хочется экспериментировать на себе третью миллиона долларов? Таких мало.
Принципиально я всеми руками "За", однако сложное всегда стоило дорого, и надежностью не отличалось. Время и рубль клиента рассудят.

MaximusF пишет:

Если пятерка, а если не пятерка, кэп?

Уважаемый, Вы знакомы с Капитаном Очевидность?

MaximusF пишет:

Если он у тебя не встает колом, то тебе к доктору сервиснику, он тебя вылечит научит.

Это не у меня, это у тебя

MaximusF пишет:

Как происходит остановка на бесступенчатой кпп - бросил газ, трактор погасил скорость и встал колом

Запоминай свои перлы, хотя бы...

Андрей можно цены на эти трактора в личку если не сложно начиная от кировца и заканчивая дд

Андрей КАПМ пишет:

.

Добрый день Андрей. Согласен я и с Вами и с Владимиром. В наших условиях надежность и долговечность является решающим фактором. Стоимость импортных запчастей космическая. Поэтому рачительный хозяин предпочтет надежность продвинутости, комфорту, экономии и т. д. Мне один товарищ заявил, что он за деньги потраченные на ремонт одного фендта отремонтировал бы десять КПП Беларус 3022.
Фендт является автором концепции варио около 20 лет. В настоящее время почти все крупные тракторостроительные компании имеют подобные трансмиссии. ДД в том числе. Значит в этом есть какой то смысл, но мы его пока не видим.
За это время прилично продвинулись. (Говорят что уже есть трансмиссии без проблем отхаживающие по 10 тыс.часов.) Но несмотря на то, что мало деталей непосредственно участвует в передаче крутящего момента, трансмиссия имеет множество мелких деталей, обеспечивающих работу механизмов: тяг, шлангов, согласующих элементов и конечно гидропривода которые всегда будут слабым местом варио.