Воздух проходит через рёбра отопителя попутно нагреваясь. Холодный воздух при нагреве выделяет конденсат. Он будет скапливаться на стенках отопителя. Весь вопрос как долго будет работать отопитель. Если не продолжительно, то и конденсата будет минимум. Температура наружнего воздуха тоже влияет на это.
На фото отопитель Китайский, покупал на заводе в Китае. Кожух снят.
В инструкции Вебасто написано нельзя воздух с улицы брать!!!!
Вряд ли. Выписка из эбера:
Подача горячего воздуха
– Горячий воздух должен быть свежим и
забираться снаружи в чистой зоне, которая
не загрязняется выхлопными газами силовой
установки, отопительного прибора или другого
автомобильного агрегата.
– Впускная магистраль должна быть защищена
при помощи сетки или других подходящих
средств.
• Отверстия забора горячего воздуха должны
быть расположены таким образом, чтобы при
стандартной эксплуатации в рабочем режиме
исключить засасывание выхлопных газов
двигателя автомобиля и попадание пыли,
солевого тумана и т.д. в подогретый воздух.
• В режиме работы с полной рециркуляцией
воздуха проложить канал подачи воздуха таким
образом, чтобы отводимый теплый воздух не
попадал снова в воздухозаборник.
физику вспомните, Батенька!
из воздуха конденсируется влага на ХОЛОДНОЙ поверхности ( с мороза занесите железку в тепло!). и наоборот, тёплую вынесите на мороз, и попробуйте найти на ней влагу!
физику вспомните, Батенька!
из воздуха конденсируется влага на ХОЛОДНОЙ поверхности ( с мороза занесите железку в тепло!). и наоборот, тёплую вынесите на мороз, и попробуйте найти на ней влагу!
Павел 48 пишет:
Илья Муромец пишет:
Холодный воздух при нагреве выделяет конденсат.
физику вспомните, Батенька!
из воздуха конденсируется влага на ХОЛОДНОЙ поверхности ( с мороза занесите железку в тепло!). и наоборот, тёплую вынесите на мороз, и попробуйте найти на ней влагу!
полностью с вами согласен, если бы засасывался теплый воздух, а печка была бы холодной тогда был бы конденсат, а так это чисто ваше не верное предположение
В инструкции Вебасто написано нельзя воздух с улицы брать!!!!
А какое обоснование, на верное только то, что печка не будет выдавать положенное КПД из-за холодного воздуха. Я работаю в таком режиме уже года 4-5 ничего все в норме
Как же в машине? воздух то же с улице берётся и не чего не потеет и нет конденсата,а как только переключиш забор воздуха из салона тут же запотевают окна.
Как же в машине? воздух то же с улице берётся и не чего не потеет и нет конденсата,а как только переключиш забор воздуха из салона тут же запотевают окна.
полностью с вами согласен это на кондее возникает конденсат а на печке его по природе не должно быть
Привет всем,у меня такой вопрос,вот хочу попробовать,прочитал в одном журнале еще советском про изобретение,так вот там поставили систему отопление на сам.авто двигатель был воздушник,использовали энергию отработавших газов для отопления,принцип такой,газы выходят из коллектора в глушитель оттуда забираются по трубке стальной идут на радиатор который в кабине охлаждаются обогревая кабину и возвращаются обратно в глушитель,те нужно найти самое главное где температура на входе была в пределах 100 градусов,буду замерять в глушителе датчиком температуры где нужно запитатся,в общем взял часть торпеды от газ 3307 буду ставить в кабину,там она с приборами,радиатором,вентилятором,думаю хорошая идея будет,сфоткаю покажу
взял часть торпеды от газ 3307 буду ставить в кабину,там она с приборами,радиатором,вентилятором,думаю хорошая идея будет,сфоткаю покажу
Дмитрий, по твоей схеме нужно прогнать большой обьем газов, а потому тебе потребуется не радиатор от газона который рассчитан на жидкость, а чугунный радиатор отопления что ставится в домах, вот через него можно прогнать выхлопные газы и вернуть в глушитель
о том и речь что если бы было так просто то система давно была бы реализована, у газов мала плотность и теплоемкость, если поставить теплообменник в кабину для выхлопных газов он будет очень громоздкий чтоб обеспечить большой поток газов, если жидкость может нагреть радиатор более равномерно, то газы на входе нагреют радиатор сильно а на выходе он может быть чуть теплым, нужно решить проблему со звуком выхлопа, опять же лишнее сопротивление выхлопных газов не прибавит мощности мотору, в общем минусов наверное больше чем плюсов, хотя вроде на форуме кто то рассказывал о проведенной по кабине трубе от мотора к глушителю
те так никто не делал это на теории все,а вот серийные такие авто были и немало,лишь найти такие журналы,причем разработка была наша,а машина европейская,как то так,
о том и речь что если бы было так просто то система давно была бы реализована, у газов мала плотность и теплоемкость, если поставить теплообменник в кабину для выхлопных газов он будет очень громоздкий чтоб обеспечить большой поток газов, если жидкость может нагреть радиатор более равномерно, то газы на входе нагреют радиатор сильно а на выходе он может быть чуть теплым, нужно решить проблему со звуком выхлопа, опять же лишнее сопротивление выхлопных газов не прибавит мощности мотору, в общем минусов наверное больше чем плюсов, хотя вроде на форуме кто то рассказывал о проведенной по кабине трубе от мотора к глушителю
я думаю трактор не сильно лошадки потеряет из сопротивления,да минус есть только один,шум,но думаю из общего шума не сильно все будет нужно попробовать,подсоединить,а судя по этой теме никто не пробовал даже намека нет такого,остановились на житкостном варианте с кучей насосов,сваркой,да и от цилиндров тоже есть немало минусов,нужно пробовать
а вот читайте был же такой разговор http://poleznayamodel.ru/model/8/84786.html
кстати радиатор можно вынести за пределы кабины,в акум.ящик прмеру и направить воздух по рукавам,это все же теория о чем писал можно пробовать и смотреть
У нас раньше один мужик затащил самодельный глушитель в кабину . Поставил с правой стороны кабины , там где печка должна быть штатная . В ПОТОЛКЕ ПРАВДА ОТВЕРСТВИЕ ВЫРЕЗАТЬ ПРИШЛОСЬ . Ездил так зимой , строй матерялы они по объектам возили . ГРЕЛА ХОРОШО .
грело хорошо и даже прикуривали от конвектора когда трактор тащит телегу с грузом
представляешь, до какой степени нагревался этот агрегат если от него можно было прикурить? даже не знаю, что лучше, замерзнуть в кабине в сосульку или сгореть вместе с трактором. Я не утверждаю что это невозможно, более того, очень разумная мысль использовать тепло которое уже выделено мотором и просто рассеивается в атмосферу, это тепло которое уже выделено мотором и не требует дополнительных затрат в отличии от систем с дросселированием масла которые требуют от мотора дополнительных усилий и топлива, дерзай, просто учитывай, что воздуха чтоб обогреть кабину нужно много, потому воздуховоды должны быть не маленькими, чем тоньше воздуховод тем выше скорость газов что прокачать тот же обьем за единицу времени, а это дополнительный шум, все вентиляторы в такой системе тоже не хило шумят, теплообменник потребует дополнительного пространства, и терморегуляция газов будет затруднительна, на холостой работе мотора система может не греть, а при повышенной нагрузке "хоть прикуривай". Пробуй, делай, рассказывай что получается, глядишь чего толкового изобретешь
на Т-25 делал трубу от коллектора по кабине и выход глушителя назад. В -10 голым было жарко в кабине.
значит система работает, на эту трубу, что идет по кабине от коллектора, надеваем трубу большего диаметра с воздушным зазором, чем защитимся от прямого контакта с раскаленной трубой, через воздушный зазор между трубами прогоняем воздух вентилятором чем можно регулировать величину горячего воздуха, и можно предусмотреть заслонку чтоб скидывать за борт этот горячий воздух когда в нем нет необходимости. Как все это будет смотреться то вопрос второстепенный но вот себе бюджетный вариант отопителя когда очень нужно работать в мороз
А где проще варить стаканчик для глушителя нужно,расширит.бак ставить,насос подключать,да и вентилятор мудрить ставить чтоб обдувал все окна или часть их
Вот,решил попробовать изготовить печку,немного начитался,теперь практикую,жаль,что испытать не успею этой зимой,ещё много работы нужно сделать,чтобы можно было ездить,приступаю делать кабину.
А чтобы в кабине его не было вентиляция нужна.
это с какого перепуга в отопителе конденсат будет там температура выше 200 градусов поднимается
А с такого. Прблема всех турбо котлов. Я смотрю производители отопителей не дают рекомендаций по забору воздуха с улицы.
я понять даже не могу в каком месте там может образоваться конденсат, в что то точно путаете.
Воздух проходит через рёбра отопителя попутно нагреваясь. Холодный воздух при нагреве выделяет конденсат. Он будет скапливаться на стенках отопителя. Весь вопрос как долго будет работать отопитель. Если не продолжительно, то и конденсата будет минимум. Температура наружнего воздуха тоже влияет на это.
На фото отопитель Китайский, покупал на заводе в Китае. Кожух снят.
В инструкции Вебасто написано нельзя воздух с улицы брать!!!!
Вряд ли. Выписка из эбера:
Подача горячего воздуха
– Горячий воздух должен быть свежим и
забираться снаружи в чистой зоне, которая
не загрязняется выхлопными газами силовой
установки, отопительного прибора или другого
автомобильного агрегата.
– Впускная магистраль должна быть защищена
при помощи сетки или других подходящих
средств.
• Отверстия забора горячего воздуха должны
быть расположены таким образом, чтобы при
стандартной эксплуатации в рабочем режиме
исключить засасывание выхлопных газов
двигателя автомобиля и попадание пыли,
солевого тумана и т.д. в подогретый воздух.
• В режиме работы с полной рециркуляцией
воздуха проложить канал подачи воздуха таким
образом, чтобы отводимый теплый воздух не
попадал снова в воздухозаборник.
физику вспомните, Батенька!
из воздуха конденсируется влага на ХОЛОДНОЙ поверхности ( с мороза занесите железку в тепло!). и наоборот, тёплую вынесите на мороз, и попробуйте найти на ней влагу!
полностью с вами согласен, если бы засасывался теплый воздух, а печка была бы холодной тогда был бы конденсат, а так это чисто ваше не верное предположение
А какое обоснование, на верное только то, что печка не будет выдавать положенное КПД из-за холодного воздуха. Я работаю в таком режиме уже года 4-5 ничего все в норме
Как же в машине? воздух то же с улице берётся и не чего не потеет и нет конденсата,а как только переключиш забор воздуха из салона тут же запотевают окна.
полностью с вами согласен это на кондее возникает конденсат а на печке его по природе не должно быть
Привет всем,у меня такой вопрос,вот хочу попробовать,прочитал в одном журнале еще советском про изобретение,так вот там поставили систему отопление на сам.авто двигатель был воздушник,использовали энергию отработавших газов для отопления,принцип такой,газы выходят из коллектора в глушитель оттуда забираются по трубке стальной идут на радиатор который в кабине охлаждаются обогревая кабину и возвращаются обратно в глушитель,те нужно найти самое главное где температура на входе была в пределах 100 градусов,буду замерять в глушителе датчиком температуры где нужно запитатся,в общем взял часть торпеды от газ 3307 буду ставить в кабину,там она с приборами,радиатором,вентилятором,думаю хорошая идея будет,сфоткаю покажу
Дмитрий, по твоей схеме нужно прогнать большой обьем газов, а потому тебе потребуется не радиатор от газона который рассчитан на жидкость, а чугунный радиатор отопления что ставится в домах, вот через него можно прогнать выхлопные газы и вернуть в глушитель
А звук?
о том и речь что если бы было так просто то система давно была бы реализована, у газов мала плотность и теплоемкость, если поставить теплообменник в кабину для выхлопных газов он будет очень громоздкий чтоб обеспечить большой поток газов, если жидкость может нагреть радиатор более равномерно, то газы на входе нагреют радиатор сильно а на выходе он может быть чуть теплым, нужно решить проблему со звуком выхлопа, опять же лишнее сопротивление выхлопных газов не прибавит мощности мотору, в общем минусов наверное больше чем плюсов, хотя вроде на форуме кто то рассказывал о проведенной по кабине трубе от мотора к глушителю
те так никто не делал это на теории все,а вот серийные такие авто были и немало,лишь найти такие журналы,причем разработка была наша,а машина европейская,как то так,
где то годов в 70 было такое изобретение
я думаю трактор не сильно лошадки потеряет из сопротивления,да минус есть только один,шум,но думаю из общего шума не сильно все будет нужно попробовать,подсоединить,а судя по этой теме никто не пробовал даже намека нет такого,остановились на житкостном варианте с кучей насосов,сваркой,да и от цилиндров тоже есть немало минусов,нужно пробовать
а вот читайте был же такой разговор
http://poleznayamodel.ru/model/8/84786.html
кстати радиатор можно вынести за пределы кабины,в акум.ящик прмеру и направить воздух по рукавам,это все же теория о чем писал можно пробовать и смотреть
НАШЕЛ ВОТ НА ОДНОМ ФОРУМЕ.Вмешаюсь в тему. Обогрев такой делался и сам когда-то я делал, давно-давно. Делалось это на ЛТЗ-40 и на МТЗ-50 :traktor: Делалось всё это примитивно. Брали конвектор отпительный типа радиатора такого. Раньше в квартирах ставили пластинчатые такие. От этого конвектора, не важно какой длины отрезалась часть 350мм, больше не влезет в тракторе под торпеду. Там гидростанция не даст. Обе трубы конвектора, там были 3/4" варились в один кусочек трубы 1,0" с одной и другой стороны одинаково. В патрубок между глушителем и выхлопным коллектором трактора врезалась 3/4" труба, там короткий кусочек получался. Но выгнуть точно было сложно даже на трубогибочном станке гидравлическом. короткая труба и углы не прямые, радиуса разные и надо точно сделать. Эта труба вваривалась в перемычку 1,0" конвектора вторым концом. Выход от конвектора делался трубой 1,2" выгибалась она на пол и шла вдоль трансмиссии трактора к ВОМ и назад под кабиной, на улицу. Работала такая вот печка хорошо. В кабине окна не открывались у этих древних тракторов, открывалось лобовуха и заднее стекло, поднималось. Но зимой этого не делали, да и практически ни у кого не работала это всё. Так вот при морозе --10 переодически открывали дверь иначе жарко в кабине. конечно грело хорошо и даже прикуривали от конвектора когда трактор тащит телегу с грузом или толкает что-то ножом. Вот это делалось. В сильные морозы и при долгой стоянке ещё переставляли под конвектор штатный вентилятор с торпедо и обдували конвектор. Тепла хватало. Весной эту печку просто срезали и ставили на место врезки в патрубок между выхлопным коллектором и глушителем хомут с асбестом. Глушили выход на печку. Либо частенько эту печку просто снимали и потом не найдёшь было по началу зимы. С печкой этой не подлезешь было к гидростанции и тягам ВОМ. Пытались делать и жидкостную. Греть жидкость выхлопными газами, но не было в то время помпы ГАЗелевской, так как и ГАЗель ещё не придумали.
Масляные делали печки-- это на ЛТЗ-40 можно было толко сделать. Там двигатель Д-37 стоял с воздушным охлаждением и масляный радиатор был достаточно большой. Радиатор этот снимали и убирали до весны. Брали радиатор печки от УАЗика в основном или Волги-- кто что найдёт. :D Подсоединяли к этому радиатору масло, которое шло на масляный снятый радиатор. Ставили моторчик на обдув этого радиатора в кабине, штатный вентилятор. И подключали его напрямую к генератору. Как только заведён двигатель, так и масляный радиатор обдувается. Следили за моторчиком и шлангами, радиатором. Давление у масла приличное и радиаторы печки не выдерживали очень часто. Ставили так же и конвекторы таких размеров как и от выхлопных газов. Так же с обязательным и постоянным обдувом. Тоже, грела масляная печка не плохо, хватала от неё тепла при морозах до --20. А холоднее и трактора многие не заводились даже с галстука.
© Источник: https://mikrob.ru/viewtopic.php?t=98361&sid=0f3bcd0bebc8a077924089c7709b...
Спасибо!!! вот это рассказ человека что делал не по наслышке.... говорил же-что может работать такая система-тепла пропадает от выхлопушки немеряно... пробуешь даже т=ру газов на выходе трубы и то горячий .. а какая т-ра возле самого входа в выхлопушку....на наших микриках надо вот такой пластинчатый радиатор-они раньше применялись и они стальные -ложить прям под ноги-места будет не много скрадывать а греть будет прилично... и сразу как только заведешь двиг...
© Источник: https://mikrob.ru/viewtopic.php?t=98361&sid=0f3bcd0bebc8a077924089c7709b...
https://sibac.info/studconf/science/xx/75528 опытным путем чел делал расчет
У нас раньше один мужик затащил самодельный глушитель в кабину . Поставил с правой стороны кабины , там где печка должна быть штатная . В ПОТОЛКЕ ПРАВДА ОТВЕРСТВИЕ ВЫРЕЗАТЬ ПРИШЛОСЬ . Ездил так зимой , строй матерялы они по объектам возили . ГРЕЛА ХОРОШО .
Дмитрий, не смущает вот эта фраза:
представляешь, до какой степени нагревался этот агрегат если от него можно было прикурить? даже не знаю, что лучше, замерзнуть в кабине в сосульку или сгореть вместе с трактором. Я не утверждаю что это невозможно, более того, очень разумная мысль использовать тепло которое уже выделено мотором и просто рассеивается в атмосферу, это тепло которое уже выделено мотором и не требует дополнительных затрат в отличии от систем с дросселированием масла которые требуют от мотора дополнительных усилий и топлива, дерзай, просто учитывай, что воздуха чтоб обогреть кабину нужно много, потому воздуховоды должны быть не маленькими, чем тоньше воздуховод тем выше скорость газов что прокачать тот же обьем за единицу времени, а это дополнительный шум, все вентиляторы в такой системе тоже не хило шумят, теплообменник потребует дополнительного пространства, и терморегуляция газов будет затруднительна, на холостой работе мотора система может не греть, а при повышенной нагрузке "хоть прикуривай". Пробуй, делай, рассказывай что получается, глядишь чего толкового изобретешь
значит система работает, на эту трубу, что идет по кабине от коллектора, надеваем трубу большего диаметра с воздушным зазором, чем защитимся от прямого контакта с раскаленной трубой, через воздушный зазор между трубами прогоняем воздух вентилятором чем можно регулировать величину горячего воздуха, и можно предусмотреть заслонку чтоб скидывать за борт этот горячий воздух когда в нем нет необходимости. Как все это будет смотреться то вопрос второстепенный но вот себе бюджетный вариант отопителя когда очень нужно работать в мороз
Проще жидкость через глушитель!!
А где проще варить стаканчик для глушителя нужно,расширит.бак ставить,насос подключать,да и вентилятор мудрить ставить чтоб обдувал все окна или часть их
Вот,решил попробовать изготовить печку,немного начитался,теперь практикую,жаль,что испытать не успею этой зимой,ещё много работы нужно сделать,чтобы можно было ездить,приступаю делать кабину.
[quote=dimka-s]
где то годов в 70 было такое изобретение