ПЛАЗМОРЕЗЫ. ПЛАЗМЕННАЯ РЕЗКА МЕТАЛЛОВ. ДУГОВАЯ СВАРКА. АРГОННАЯ СВАРКА. РАСХОДНИКИ. НОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ. Страница 58 из 58


Перейти к полной версии/Вернуться
1730 сообщений
Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 5920
Спиридон пишет:

Промах пишет:

просто обязаны быть потери из-за поверхностного ( скин) эффекта , ну хоть мало ,но всеж десятки килогерц.

вы где то просчитались в потерях.

"Выпрямленный ток сглаживается фильтром, затем полученный постоянный ток преобразуется инвертором с помощью специальных транзисторов с очень большой частотой коммутаций в переменный, но уже высокой частоты 20-50 кГц."

Рабочая частота на электроде исчисляется в дясятках килогерц, а у вас в таких же десятках потери.

Что есть "в десятках"?
30-80КГц - бытовые .
С транзисторами в работе ещё куча элементов .... ...
И это не синус, которому ни один фильтр не может изменить форму .

Думайте, что хотите, как хотите . Если бы всё так было просто, то не горели бы инвертера от сквозных токов .

Снимаю ,порчу , лечу по фотографии.

Украина
: с. Мариновка
08.02.2012 - 17:38
: 8016
Промах пишет:

Если бы всё так было просто, то не горели бы инвертера от сквозных токов .

Да фиг его знает.У меня инвертор сварочный электродный, легко выдает тех 200 А, хоть и питание у него от 220 вольт. Единственное, работает он хорошо когда в сети есть 220 вольт. Проблем с ним не было.Правда работаем им мало.И в основном я.А полуавтомат полупрофесиональный обычный тож до 200 А, только он на 380 вольт, тем варят все кому не лень, при чём если надо, то и рамы сельхозорудий .А опыта работы с полуавтоматом но инвертором у нас нет.

Украина
: с. Мариновка
08.02.2012 - 17:38
: 8016
Промах пишет:

Что есть "в десятках"?

я понял,что потери частоты, могут быть в десятках килогерц. И думаю,что если бы это было так, то работать мы бы не смогли.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 5275

важно не только сила тока, а ещё и напряжение, при котором эта сила тока развивается. из этого вытекает цифра мощности. а вот уже мощность - это то что нужно сравнивать.

-
Три пути ведут к знанию: путь размышления — это путь самый благородный, путь подражания — это путь самый легкий и путь опыта — это путь самый горький.
(К)

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 5920
Спиридон пишет:

Промах пишет:

Что есть "в десятках"?

я понял,что потери частоты, могут быть в десятках килогерц. И думаю,что если бы это было так, то работать мы бы не смогли.

Но работаем , потери хоть и небольшие, но сам факт замера " стрелочником" - это как то непонятно для меня. Как же " интеграл, дифференциация"....
Я про реальные амперы ,табличные , имперические , а не условные, про производительность при энергозатратах, про КПД.
В целом речь про зависимости одного от другого и отличие наших результатов ,от табличных, указанных производителем.

Заметьте, никто из наших местах пофи, не похвастался ,как он мастерски сваривает 0,5 и тоньше , да даже про миллиметр сплошнякгм встык без подложки - зал молчит. Зато как "Четыре тысячи Ватт, этого мало ! ЕЩЁ! ( Дельфин) - так это надо каждому вклиниться, у кого проволока от 1,2.

Так , то повторюсь, есть катуха проволки 2,4 мм, Линкольн, ,2 года лежит без дела , только я её в ящик положил, который в чермет поедет ближайшей партией металла.

Снимаю ,порчу , лечу по фотографии.

Россия
: Калининград
27.02.2009 - 22:16
: 10193
Промах пишет:

как он мастерски сваривает 0,5

blush2
Справа кровельное железо, как раз 0,5мм, шов не сплошной конечно, я ведь не профи. В самый первый день баловался, порошковой проволокой 0,8

MITSUBISHI MT 2201 2WD
МОЁ КИНО

Украина
: с. Мариновка
08.02.2012 - 17:38
: 8016
Промах пишет:

Заметьте, никто из наших местах пофи, не похвастался ,как он мастерски сваривает 0,5 и тоньше , да даже про миллиметр сплошнякгм встык без подложки - зал молчит.

))) Думаю что настоящих профи здесь мало. В основном все любители.Учитывая специфику сайта, люди здесь в основном те кто повязаны с сельским хозяйством.Естественно, что если и сваривают кто чего , то в основном то что от 1 мм и более. А сами сварочные апараты, тож ведь каждый предназначен для определённых задач. НЕ будешь же ПА который варит проволокой в 2 мм, варить метал толщиной в 1 мм. Допустим, тот ПА что у меня работает проволокой в 0,8 или 1 мм.Сварщика профессилнального у нас нет.Но тем не менее, все сварочные работы, от ремонта облицовки комбайна и трактора , до сварки более серъёзных и ответственных деталей делаеим сами.

россия
: тюменская обл
05.12.2010 - 22:13
: 2070

blush2 так дома во множестве раз приходится то там то здесь варить то одно то другое и по мобильности обычный инвертор РДС\ручная дуговая сварка \вне конкуренции tomato

Работать надо не 12 часов, а головой.

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 5920
Спиридон пишет:

Промах пишет:

Заметьте, никто из наших местах пофи, не похвастался ,как он мастерски сваривает 0,5 и тоньше , да даже про миллиметр сплошнякгм встык без подложки - зал молчит.

))) Думаю что настоящих профи здесь мало. В основном все любители.Учитывая специфику сайта, люди здесь в основном те кто повязаны с сельским хозяйством.Естественно, что если и сваривают кто чего , то в основном то что от 1 мм и более. А сами сварочные апараты, тож ведь каждый предназначен для определённых задач. НЕ будешь же ПА который варит проволокой в 2 мм, варить метал толщиной в 1 мм. Допустим, тот ПА что у меня работает проволокой в 0,8 или 1 мм.Сварщика профессилнального у нас нет.Но тем не менее, все сварочные работы, от ремонта облицовки комбайна и трактора , до сварки более серъёзных и ответственных деталей делаеим сами.

Тут сидят те ,кто юзает в основном 0,8 , и наверно лишь Н.Бандера пользует 1мм ,потому как у него все от 3мм.
В большинстве пользуемся инвертерами, хотя многие знают , опять же , благодаря фомумчанам, что у истоков стояли ,и не только тут. Я например ,перечитал много формов с ветками по самодельным ПА, но как то, тут поинтереснее , а Анатолий Иванович всю жизнь делает трансовые .И мне , под жесть ,больше нравится именно трансовый . И даже с учётом того, что мой извращённый мозг ,напрягается и пытается как то заставлять комбинировать , подмешивать,умягчать , очень жёсткую дугу инвертеров, у которых отключены " форсаж,антистик и прочие прелести ММА" . но , всё равно, проще взять транс , наделать отводов от первички, сделать вольдобавку на дроссель , и пользоваться, легко и просто , хоть и для ММА, уони и лб53 - загораются в любом положении, как будто осциллятор помогает, и при этот луга короткая. Ну а мне ,как нубу, чем короче дуга - тем лучше, и дырок меньше ,главное стабильный поджиг.

Снимаю ,порчу , лечу по фотографии.

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 5920
сварчик пишет:

[изображение] так дома во множестве раз приходится то там то здесь варить то одно то другое и по мобильности обычный инвертор РДС\ручная дуговая сварка \вне конкуренции [изображение]

Ну а например баллон ,пропановый , у себя в гараже сварить , с помощью ММА, для себя , для родных !?

Снимаю ,порчу , лечу по фотографии.

россия
: тюменская обл
05.12.2010 - 22:13
: 2070

всё шо не тоньше полутора миллиметров варю ручником blush2

Работать надо не 12 часов, а головой.

Россия
: Калининград
27.02.2009 - 22:16
: 10193
Промах пишет:

в основном 0,8

1 мм пользую. Начинал с 0,8, не понравилось, разница в диаметрах вроде не существенная, а в ощущениях во время сваривания разницу заметно сильно.

MITSUBISHI MT 2201 2WD
МОЁ КИНО

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 5920
Сантяй пишет:

Промах пишет:

в основном 0,8

1 мм пользую. Начинал с 0,8, не понравилось, разница в диаметрах вроде не существенная, а в ощущениях во время сваривания разницу заметно сильно.

Ну а основной металл какой ? Я например сча тоже 1мм проволку пользую, но ведь и толщина 3-8 мм . Ну а на толщу 0,8-1,5 пользую транс, с 0,8 проволокой, иначе болгарить вообще много придется .

Снимаю ,порчу , лечу по фотографии.

Россия
: Калининград
27.02.2009 - 22:16
: 10193
Промах пишет:

Ну а основной металл какой ?

По разному, свариваю всё что нужно сварить, без ограничений. Электродами только там , куда шланг не достаёт. А баллон таскать мне лень smile3

MITSUBISHI MT 2201 2WD
МОЁ КИНО

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 5920
Сантяй пишет:

Промах пишет:

Ну а основной металл какой ?

По разному, свариваю всё что нужно сварить, без ограничений. Электродами только там , куда шланг не достаёт. А баллон таскать мне лень [изображение]

Баллон ,и шланги - это жжж отмазки !
То есть сплошняком 1мм профиля и листы тоже 1мм проволкой ?

Снимаю ,порчу , лечу по фотографии.

Украина
: с. Мариновка
08.02.2012 - 17:38
: 8016
Сантяй пишет:

А баллон таскать мне лень

Файлы: 
  • img5563.jpg
Россия
: Калининград
27.02.2009 - 22:16
: 10193
Промах пишет:

это жжж отмазки

Я же-ж говорю, ленивыый я smile3

Промах пишет:

То есть сплошняком 1мм профиля и листы тоже 1мм проволкой ?

Ну да, вот прицеп переделывал. Профиль правдв 2 мм, но лист сверху лёг 1мм (его нет на фото)

А вот плуг варил, там рама 20 или 25 мм, не знаю как провар, но держит good второй лемех уже стачиваю, гектар 30 перепахал минимум.

MITSUBISHI MT 2201 2WD
МОЁ КИНО

05.11.2018 - 16:11
: 182
Спиридон пишет:

да нет. в этой таблице что выше, как раз указана

В той таблице указана скорость подачи проволоки, но не скорость сварки. Ведь на этой подачи можно и на месте стоять, наваривая валики металла, или медленно двигать, наплавляя толстые швы, а можно двигать горелкой быстрее, чем следует, и получить не качественный шов.

Для сваривания определенной толщины металла есть свой минимальный диаметр проволоки, скорость подачи и напряжение. На этих настройках можно вести сварку, но медленно. И вот увеличивая диаметр, скорость подачи и напряжение, можно ускорить сам процесс сварки, то есть за единицу времени укладывать большую длину шва.

Сантяй пишет:

1 мм пользую. Начинал с 0,8, не понравилось, разница в диаметрах вроде не существенная, а в ощущениях во время сваривания разницу заметно сильно.

Надо смотреть не разницу диаметров, а разницу площадей, и там она поболее будет. Тока через проволоку идет больше, и при том же напряжении больше тепловложение, если аппарат позволяет.

По этой же причине и вылетают по перегреву китайские полуавтоматы, если в них проволоку 1.2мм заправить и сваривать с настройками ручек наполовину или больше.

сварчик пишет:

так дома во множестве раз приходится то там то здесь варить то одно то другое и по мобильности обычный инвертор РДС\ручная дуговая сварка \вне конкуренции

Вне конкуренции по ужасному качеству шва, наверное.
Я постоянно наблюдаю как вон заборы делают, там только электроды и используют, самый дешевый аппарат тысяч за 6-8, и толщина металла на столбы 2мм, а на лаги чуть ли не полторашка идет, так они соплей сверху навешают, а сбоку и снизу вообще не приваривают, потому что только дырки прожигаются=) Торцы заварить не могут, потому что технология не позволяет, зато денег за работу берут много.

А про мобильность - ну сделайте тележку на широких колесах, на нее баллон и аппарат, да рукав метров 5 или 10, да сваривайте что угодно и где угодно. В чем проблема-то?

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 5275
saab95 пишет:

Вне конкуренции по ужасному качеству шва, наверное.
Я постоянно наблюдаю как вон заборы делают, там только электроды и используют, самый дешевый аппарат тысяч за 6-8, и толщина металла на столбы 2мм, а на лаги чуть ли не полторашка идет, так они соплей сверху навешают, а сбоку и снизу вообще не приваривают, потому что только дырки прожигаются=) Торцы заварить не могут, потому что технология не позволяет, зато денег за работу берут много.

Обезьяне дать держак, она и то лучше приварит.
Не сварщиков вы в пример привели..

-
Три пути ведут к знанию: путь размышления — это путь самый благородный, путь подражания — это путь самый легкий и путь опыта — это путь самый горький.
(К)