ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!. Страница 171 из 209

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

А карданы трёхгранные уже есть.

В кардане чистое кручение. Поэтому круглая труба в плане прочности в не конкуренции. Самое крепкое сочленение шлицевое.
А треугольный и квадратный карданы проще и технологичнее. Но слабше... Парадокс, но дороже

Алекс 37 пишет:

Так значит все же они дураки,что не делают треугольные карданы....
А нападения и обвинения это самый лучший способ защиты,это давно всем известно...(И не от большого ума люди это делают)...И на изгиб треугольник сломать легче(нужно растянуть две полки и одну согнуть,если гнуть в сторону одной из полок....Чем в случае с квадратом растянуть три полки и одну согнуть...
Вот производители профиля заборного не знают про треугольник,а то бы почти целую сторону квадрата сэкономили...Какая прибыль теряется....

А ты вообще треугольный профиль видел??? Я нет....уголок видел -а профиль нет.Возможно по причине его полной нетехнологичности в прокате.Что бы ответить на этот вопрос нужно досконально знать весь процес получения металопроката...А защищатся мне не от кого

wanek пишет:

Насколько я понял разговор зашел про сечение рамы плуга.

А жесткость - способность конструкции сохранять форму и размеры при заданной нагрузке. Так вот, рама плуга из квадратного (а еще лучше прямоугольного) профиля обеспечит большую жесткость, чем из круглого или треугольного

Это точно можно утверждать если сделать необходимы расчет - а это мне не под силу,так же как и тебе.Поэтому 100% такое утверждение делать нельзя.

Игорек 25. пишет:

Алекс 37 пишет:

Так значит все же они дураки,что не делают треугольные карданы....

А нападения и обвинения это самый лучший способ защиты,это давно всем известно...(И не от большого ума люди это делают)...И на изгиб треугольник сломать легче(нужно растянуть две полки и одну согнуть,если гнуть в сторону одной из полок....Чем в случае с квадратом растянуть три полки и одну согнуть...

Вот производители профиля заборного не знают про треугольник,а то бы почти целую сторону квадрата сэкономили...Какая прибыль теряется....

А ты вообще треугольный профиль видел??? Я нет....уголок видел -а профиль нет.Возможно по причине его полной нетехнологичности в прокате.Что бы ответить на этот вопрос нужно досконально знать весь процес получения металопроката...А защищатся мне не от кого [изображение]

Покажи уголок треугольный который видел...Потом ещё поспорим...

Ыыы

Игорек 25. пишет:

Алекс 37 пишет:

Да ладно...Он че святой что ли?

никогда не задумывался почему в древних замках -прдпочиталистроить круглые башни,а не четырехугльные?????Значит древние инженеры кое что знали-)

Сопромат изучали. А вообще-то башни были как круглые так и квадратные. Большие (в смысле метража а не высоты) квадратные. Маленькие круглые. Потому что наверх надо подниматься. И тут винтовая лестница рулит. Площадки негде делать было.

Игорек 25. пишет:

wanek пишет:

Фсё! Всем на плугах рамы делать из круглого профиля!

в идеале - ДА! но как к ней что то крепить??? те же стойки?Поэтому в данном случае технологичность рулит над прочностью..

Нет ничего проще.

wanek пишет:

А видели ли Вы когда-нибудь плуг из двутавра? Не видели. Потому что он хреново работает на кручение. Все открытые (не замкнутые) профиля хреново работают на кручение...

Все верно -это азы! самая прочная конструкция способная сопротивлятся всем силам,это обьемная конструкция - типа той же фермы,поэтому все перекрытия стадионов, высоковольтные линии, башенные краны,эйфелева башня сделана именно по этойсхеме.

Игорек 25. пишет:

wanek пишет:

Насколько я понял разговор зашел про сечение рамы плуга.

А жесткость - способность конструкции сохранять форму и размеры при заданной нагрузке. Так вот, рама плуга из квадратного (а еще лучше прямоугольного) профиля обеспечит большую жесткость, чем из круглого или треугольного

Это точно можно утверждать если сделать необходимы расчет - а это мне не под силу,так же как и тебе.Поэтому 100% такое утверждение делать нельзя.

В общем берем деревянный брусок,сострагиваем его на треугольник и вуаля,он стал крепче...Нормалек.

Игорек 25. пишет:

Это точно можно утверждать если сделать необходимы расчет - а это мне не под силу,так же как и тебе.Поэтому 100% такое утверждение делать нельзя.

В рукопашную денька на два работы. Силы раскидать, эпюры построить...

Только я этого делать не буду, смысла не вижу. Мощность двигателя в основном расходуется на преодоление тягового сопротивления. Значит основные силы приложены к носкам лемехов и действуют в противоположную сторону движения, тобишь назад. Угол рамы у плуга в плане сколько? 60 градусов. Поэтому на изгиб работают 86.6% от этих сил. Разумеется чем выше стойки тем большему изгибу подвержена рама. А на кручение только 50%, и они в большей степени нивелируются усилиями возникающими на отвалах и полевых досках.

wanek пишет:

А видели ли Вы когда-нибудь плуг из двутавра? Не видели. Потому что он хреново работает на кручение. Все открытые (не замкнутые) профиля хреново работают на кручение...

Все верно -это азы! самая прочная конструкция способная сопротивлятся всем силам,это обьемная конструкция - типа той же фермы,поэтому все перекрытия стадионов, высоковольтные линии, башенные краны,эйфелева башня сделана именно по этойсхеме.

Вовий пишет:

Сопромат изучали. А вообще-то башни были как круглые так и квадратные. Большие (в смысле метража а не высоты) квадратные. Маленькие круглые.

очень спорно,что маленькие башни круглые,потому что даже сейчас -в наше время - большинство телебашен - та же останкинская - круглые.Думаешь потому что лифты заменили винтовые лестницы???

wanek пишет:

Ыыы

ИИИ? часто ли треугольный профиль можно увидеть наметалобазах- я не разу нигде не видел - квадратного завались...

wanek пишет:

В рукопашную денька на два работы. Силы раскидать, эпюры построить...

скажешь гоп- когда перепрыгнеш
Был тут один человек- чудак - который предлагал расчитать кпд двухпоточной трансмиии фендт варио-) ну что скажешь??? есть очень самоуверенные люди....

Игорек 25. пишет:

ИИИ? часто ли треугольный профиль можно увидеть наметалобазах- я не разу нигде не видел - квадратного завались...

А треугольный уголок?

Алекс 37 пишет:

В общем берем деревянный брусок,сострагиваем его на треугольник и вуаля,он стал крепче...Нормалек.

был квадрат сбитый из реек он играл - прибили диагонально планку -поделив квадрат на 2 треугольника - он играть перестал..Нормалек????Или у тебя в пралельной вселеной по другому?
Вот так всетемы и раздуваются до необьятных размеров -из-за любителей спорить с прописными истинами...

Игорек 25. пишет:

Все верно -это азы! самая прочная конструкция способная сопротивлятся всем силам,это обьемная конструкция - типа той же фермы,поэтому все перекрытия стадионов, высоковольтные линии, башенные краны,эйфелева башня сделана именно по этойсхеме.

Самая крепкая конструкция это куриное яйцо. Ну как крепкая. Надо знать как ее нагружать не надо...

Повреди на Эйфелевой башне один два стержня нерасчетной нагрузкой и завалится все к чертовой матери. А в Останкинской вообще на тросиках все держится. Болтается правда чутка, но держится...

Игорек 25. пишет:

ИИИ? часто ли треугольный профиль можно увидеть наметалобазах- я не разу нигде не видел - квадратного завались...

Наверное потому что кругом одни затупки, не шарят в очевидных вещах. Ну че моменты сопротивления считали?

Игорек 25. пишет:

Алекс 37 пишет:

В общем берем деревянный брусок,сострагиваем его на треугольник и вуаля,он стал крепче...Нормалек.

был квадрат сбитый из реек он играл - прибили диагонально планку -поделив квадрат на 2 треугольника - он играть перестал..Нормалек????Или у тебя в пралельной вселеной по другому?

Вот так всетемы и раздуваются до необьятных размеров -из-за любителей спорить с прописными истинами...

Игорек!..Но квадрат то остался...Добавили ещё деталь!!!Не путай хрен с трамвайной ручкой...
Речь идет о балке с сечением в виде квадрата(прямоугольника) и балки с сечением в виде треугольника....
Что я и привел в пример с деревянным бруском....И мы его хотим согнуть...(сломать)...
Так что там за треугольный уголок?

Игорек 25. пишет:

был квадрат сбитый из реек он играл - прибили диагонально планку -поделив квадрат на 2 треугольника - он играть перестал..Нормалек????Или у тебя в пралельной вселеной по другому?

Просто был 4 х звенный плоский механизм, со степенью подвижности 1. Стал пятизвенный со степенью подвижности 0.

Плуги ПС пишет:

wanek пишет:

А видели ли Вы когда-нибудь плуг из двутавра?

Окстись Иван, у тебя под боком такие плуги делают, ПСКу называются, за качество промолчу, но ведь таки делают.

Картинку можно?

Кстати рама на плн4-35 из профтрубы 80-120мм у меня.

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Кстати рама на плн4-35 из профтрубы 80-120мм у меня.

Есть и такой плуг...Как бы более новее,чем был на моем фото раньше...И стойки уже соответственно другие...(стойка плюс башмак)

Алекс 37 пишет:

стойка плюс башмак)

У меня -монолит

Как то так

Я лишь писал про то, что профильная труба, сделанная из круглой трубы крепче и более податлива, чем такая же профильная труба, сваренная из двух уголков - в ней 2 угла острых, и 2 угла сварные. То есть такая конструкция под нагрузкой по моменту по линии между острых углов имеет жесткость выше, чем по линии сварных углов, от чего и появляются трещины и поломки рамы.

Да ну его на ... такие плуги. Буду искать чего попроще. Уж больно сложный агрегат)))

Кто кокого производителя лемехов пользуется, цена, качество?

saab95 пишет:

Я лишь писал про то, что профильная труба, сделанная из круглой трубы крепче и более податлива, чем такая же профильная труба, сваренная из двух уголков - в ней 2 угла острых, и 2 угла сварные. То есть такая конструкция под нагрузкой по моменту по линии между острых углов имеет жесткость выше, чем по линии сварных углов, от чего и появляются трещины и поломки рамы.

Извини конечно,но многие говорят что рессора не варится и лопает возле шва или по шву,но обратно если смотреть кто варит и для какой работы!Так что сваренный квадрат из уголков для плуга далеко практичней и крепче чем профиль квадрат и уж на 100 раз практичней чем трехугольник!

тут на днях зацепил плуг,и обратил внимание что рама сваренна из уголков как тут на фото выкладывали,плуг заводской плн-3-35

saab95 пишет:

профильная труба, сделанная из круглой трубы

Профильная труба как квадратного так и прямоугольного сечения не изготавливается из круглой трубы а из листового проката складывается в короб и сваривается по длине.

saab95 пишет:

профильная труба, сваренная из двух уголков - в ней 2 угла острых, и 2 угла сварные.

На уголках из которых сваривают рамы плугов на внутренней стороне нет острых углов, они прокатаны по радиусу и толщина метала в этих местах почти в два раза больше толщины полки самого уголка. Правильно сваренный короб из уголков при таких условиях будет прочнее в качестве рамы для плуга чем рама сваренная из профильной трубы свёрнутой из листа.

Из личных наблюдений... На много больше скрученных рам плугов ПЛН сваренных из профтрубы чем из уголка. Когда присматривал себе плуг ПЛН смотрел в сторону БУ с заменой изношенных частей но пришлось отказаться от затеи по причине того что всё что продавалось было с гнутыми рамами в области между вторым и третьим корпусами то есть там где брус рамы выходит за пределы замкнутого треугольника рамы. Все эти рамы плугов были сварены из профтрубы а не из уголка.
Пришлось покупать новый с рамой из профтрубы ( производить рамы из уголка дороже чем из профтрубы) и сразу усиливать жёсткость рамы приварив дополнительную профтрубу вдоль рамы от поперечного бруса до места крепления третьего корпуса. таким образом опорное колесо сместилось левее на вновь приваренную профтрубу что в свою очередь решило проблему забиваемости плуга между опорным колесом и вторым корпусом растительными остатками в сырую погоду.

Hunter1 пишет:

На уголках из которых сваривают рамы плугов на внутренней стороне нет острых углов, они прокатаны по радиусу и толщина метала в этих местах почти в два раза больше толщины полки самого уголка. Правильно сваренный короб из уголков при таких условиях будет прочнее в качестве рамы для плуга чем рама сваренная из профильной трубы свёрнутой из листа.

Плуги ПС пишет:

Приветствую уважаемые. Вот решил "по просьбам трудящихся" расширить ассортимент своих плугов и запускаю линейку с "классическими" рабочими органами, то есть с полевой доской. Разработка совместная с "Дизайнером" (Семененко Сергеем Михайловичем) и отличается от обычных плугов ПЛН тем, что позволяет из имеющихся на рынке лемехов и отвалов выжать максимум полезной работы при меньших сопротивлениях. В ходе экспериментов были подобраны наиболее оптимальные углы башмака и рабочих органов. В результате рабочий орган с захватом в 40 см идет легче чем обычный ПЛНовский с 35 см захвата.

Очень сожалею, что первый заказ был без углоснимов. В полной комплектации корпуса (с углоснимами) предплужник вообще не нужен...