Выбор универсального культиватора. Страница 10 из 15


Мостехника - Магазин минитракторов, тракторов, мотоблоков и навесного оборудования с доставкой по РФ

440 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя дон1500
Россия
: воронежская область
07.01.2013 - 16:43
: 2036
Алексей ХТП пишет:
дон1500 пишет:

подскажите растояние между бритв культиватора,если бритвы на 330-с учетом износа,в два ряда.

Это зависит от конструкции культиватора. У нас заказывали обычный КПС-4 с лапами 330 мм по кругу (т.е. перекрытие 80 мм ). На нашем 3-х рядном КПС такое же перекрытие в 3 ряда. Некоторые увеличивают расстояние на просвет с 250 мм до 270 мм (оставляя 15 лап на 4 м) - тогда перекрытие 60 мм.

я просто хотел сделать самодельный культиватор на т 150,а имено-взять кпэ 3.8 и побокам приварить крылья от дбт-7м(получится около 6 м)-поставить простые лапы на 330,в два ряда-и хотел узнать на каком расстоянии друг от друга?

ок

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1824
Disainer пишет:
Владимир48 пишет:

во чё на днях видел, Сергей Михайловичу привет

...Сейчас работаю над таким же вариантом 4-х рядным - под Алма-Атой почвы неимоверно тяжелые (похоже, последствия полива). Ну и попутно еще кое-что - регулировку усилия давления на каток надо ввести, пусть и ступенчатую. Усовершенствовать кое-какие механизмы регулировок (иногда, на очень рыхлых почвах не хватает диапазона регулировки гл. на секторах).
А вообще эластомеры показали себя хорошо - практически как на Катросе, лапки играют постоянно, примерно +- 0,5 см. За счет этого очищение и доп. рыхление мне нравится. Бокового увода лапок нет.

Провел демпоказы под Алма-Атой. Результат - очень хорошо (это моя оценка, остальные были в восторге). Почвы бесструктурные, засоленные, похожи на цементную пыль. При поливе дождеванием реально промачивает 3...7 см, потом смыв. Вроде не особо твердые, во всяком случае культиватор КСМ-6х4 (лапка 200) тянул Джоник-6 (около 2...2,5 т.с.) при глубине обработки стерни ячменя 5...7 см. Глубже этот трактор не потянул. Перецепили на Д-Д-7. Легко потянул на гл. 8...10 см. Так и работали.
Сложилось устойчивое мнение сопровождающих казахов (дилеры, работают в основном на севере Казахстана), что в северном Казахстане такой агрегат очень хорошо пойдет по перезимовавшей стерне, в технологии "убрал-перезимовал-закультивировал-посеял". Надеюсь, в этом году попробуем. Когда продаваны скинут фотки и видео - выложу на обозрение.

Файлы: 
  • img2985.jpg

Disainer

Россия
31.07.2015 - 08:58
: 240

http://pkyar.ru/production/catalog/tillage/kultivatori/kultivator_blochn...
Вот непонятно как на культиваторах такого типа можно держать стабильную глубину обработки, если колеса только впереди???

Аватар пользователя Александр 0161
россия
16.12.2014 - 11:24
: 532
Slon723 пишет:

Вот непонятно как на культиваторах такого типа можно держать стабильную глубину обработки, если колеса только впереди???

Присоединяюсь ,я такого же мнения.
И думаю на раму с такой компоновкой как выше у СМ не одна пачка электродов уйдет и думаю этому не будет ни конца ни края пока места не будет где уже ее варить можно а ее все будет рвать и рвать(у колес, цилиндров, дышла, катков итд итп)

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1824
Slon723 пишет:

http://pkyar.ru/production/catalog/tillage/kultivatori/kultivator_blochn...
Вот непонятно как на культиваторах такого типа можно держать стабильную глубину обработки, если колеса только впереди???

А ведь вчера ПОЛУЧИЛОСЬ !!!
Мой КСМ-14 стабильно держит глубину обработки при комплектации сзади обычными боронами БЗСС-1,0.
И хорошо регулируется. И идет стабильнее - передок немного прыгает на кочках, а задок ровненько идет.
Все-таки у меня это получилось!!!
Хотя чем хвастаться - вспомним плуги прицепные П-5-35 или более современный ПЯ-3-35. Нет там при работе опоры сзади. Только спереди колеса. А работали эти плуги лучше всех.

Disainer

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1824
Александр 0161 пишет:
Slon723 пишет:

Вот непонятно как на культиваторах такого типа можно держать стабильную глубину обработки, если колеса только впереди???

Присоединяюсь ,я такого же мнения.
И думаю на раму с такой компоновкой как выше у СМ не одна пачка электродов уйдет и думаю этому не будет ни конца ни края пока места не будет где уже ее варить можно а ее все будет рвать и рвать(у колес, цилиндров, дышла, катков итд итп)

Культиваторы с такой компоновкой выпускает подшефная фирма более 3-х лет.
Выявились проблемы
1. Слабое уплотнение корпуса катков - ЭТО ПРОБЛЕМЫ У ВСЕХ!
2. На рыхлых (очень рыхлых) почвах культиватор "проваливается". Пришлось увеличить диапазон регулировок по глубине.
3. Не работал культиватор без опоры сзади (в комплектации только с боронками). ВЧЕРА ЭТОТ ВОПРОС РЕШЕН!!! (гидроцилиндры в плавающем).
По раме, шасси, прицепу ко мне вопросов не поступало.

Disainer

Россия
31.07.2015 - 08:58
: 240
Disainer пишет:

Мой КСМ-14 стабильно держит глубину обработки при комплектации сзади обычными боронами БЗСС-1,0.
И хорошо регулируется. И идет стабильнее - передок немного прыгает на кочках, а задок ровненько идет.
Все-таки у меня это получилось!!!

Вот и непонятно, как так? Сзади опоры нет, зад должен заглублятся!
Видео бы выложили с объяснениями...

Россия
31.07.2015 - 08:58
: 240

Ккой у вас культиватор для к701 и сколько стоит?

Аватар пользователя Александр 0161
россия
16.12.2014 - 11:24
: 532
Disainer пишет:

По раме, шасси, прицепу ко мне вопросов не поступало.

Я извиняюсь а Вы что сами не испытываете (на всех режимах рабочих регулировок и глубин хотя бы 1-1.5года с устранением слабых мест) перед продажей потребителю а испытываете сырое орудие на крестьянах за ихние же деньги получается так чтоли.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1824
Александр 0161 пишет:
Disainer пишет:

По раме, шасси, прицепу ко мне вопросов не поступало.

Я извиняюсь а Вы что сами не испытываете (на всех режимах рабочих регулировок и глубин хотя бы 1-1.5года с устранением слабых мест) перед продажей потребителю а испытываете сырое орудие на крестьянах за ихние же деньги получается так чтоли.

Испытываем, обычно сезон, в аффилированном с фирмой хозяйстве.

Disainer

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1824
Slon723 пишет:

Какой у вас культиватор для к701 и сколько стоит?

Для К-701 с ЯМЗ-240 нормально пойдет 12-метровый.
НО
Я не занимаюсь производством и реализацией. Если будет интересно, то в личку.
А фотки передадут мне продаваны, что были со мной на демпоказе - обязательно выложу.

Disainer

Аватар пользователя Александр 0161
россия
16.12.2014 - 11:24
: 532
Disainer пишет:

Испытываем, обычно сезон

Неделю предпосевной обработки весной.
Вы его испытайте хотя бы с весны до зимы день в день на всех режимах глубин т.е. на всех регулировках и не по идеальным фонам обработки.
А то получается только собрали культиватор в конце июля, на дем показе протащили 100 метров А К ОСЕНИ УЖЕ БУДЕТ ГОТОВ-Ваши слова, что то быстро Вы выстреливаете орудия Вам не кажется а крестьяне потом е*утся не зная с какой стороны его уже варить в очередной раз.

Аватар пользователя Александр 0161
россия
16.12.2014 - 11:24
: 532
Piligrimm пишет:

По данному культиватору смогу полностью проконсультировать.

Цены на сайте высоковаты, а так выглядит вроде не плохо.

Аватар пользователя stepanov.1983
07.02.2011 - 12:55
: 330

Присоединюсь.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1639
Slon723 пишет:

http://pkyar.ru/production/catalog/tillage/kultivatori/kultivator_blochn...
Вот непонятно как на культиваторах такого типа можно держать стабильную глубину обработки, если колеса только впереди???

Disainer пишет:

Мой КСМ-14 стабильно держит глубину обработки при комплектации сзади обычными боронами БЗСС-1,0.
И хорошо регулируется. И идет стабильнее - передок немного прыгает на кочках, а задок ровненько идет.

Disainer пишет:

Не работал культиватор без опоры сзади (в комплектации только с боронками). ВЧЕРА ЭТОТ ВОПРОС РЕШЕН!!! (гидроцилиндры в плавающем).

1. То, что показал Slon723, и то, что показал Disainer, кроме колес спереди имеет катки сзади.
Впереди опираемся на колеса, сзади на катки. Тогда в чем вопрос?

2. Если сзади совсем нет катков, но идет частичная опора на боронки. А почему бы и нет. Боронки тоже в землю лезут не беспредельно. А значит, на них можно опираться.

3. Если боронки в плавающем положении, но горизонтальность рамы выставляется с помощью прицепа. Тоже реально и не вижу проблем.

А вот если, прицеп в плавающем положении относительно рамы. И боронки тоже в плавающем положении. Да еще и гидроцилиндры в плавающем (не могу представить куда прилепить гидроцилиндры).
И получилось!?
Тогда ДА! Снимаю шляпу.
Однако, были только слова… Говорят в Москве кур доят…
Фото бы.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1824
Николай Аринин пишет:
Slon723 пишет:

http://pkyar.ru/production/catalog/tillage/kultivatori/kultivator_blochn...
Вот непонятно как на культиваторах такого типа можно держать стабильную глубину обработки, если колеса только впереди???

Disainer пишет:

Мой КСМ-14 стабильно держит глубину обработки при комплектации сзади обычными боронами БЗСС-1,0.
И хорошо регулируется. И идет стабильнее - передок немного прыгает на кочках, а задок ровненько идет.

Disainer пишет:

Не работал культиватор без опоры сзади (в комплектации только с боронками). ВЧЕРА ЭТОТ ВОПРОС РЕШЕН!!! (гидроцилиндры в плавающем).

1. То, что показал Slon723, и то, что показал Disainer, кроме колес спереди имеет катки сзади.
Впереди опираемся на колеса, сзади на катки. Тогда в чем вопрос?

2. Если сзади совсем нет катков, но идет частичная опора на боронки. А почему бы и нет. Боронки тоже в землю лезут не беспредельно. А значит, на них можно опираться.

3. Если боронки в плавающем положении, но горизонтальность рамы выставляется с помощью прицепа. Тоже реально и не вижу проблем.

А вот если, прицеп в плавающем положении относительно рамы. И боронки тоже в плавающем положении. Да еще и гидроцилиндры в плавающем (не могу представить куда прилепить гидроцилиндры).
И получилось!?
Тогда ДА! Снимаю шляпу.
Однако, были только слова… Говорят в Москве кур доят…
Фото бы.

Н.И.!
Ничего заумного. Надо всего лишь вспомнить настройку плуга П-5-35 (прицепного). У тебя есть эта умная книга - прочитай ее и все поймешь. Разница с моим культиватором - не так (как в книге расписано) определяется вектор тяги. Пришлось эксперименты проводить...

Disainer

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1639

В умной книге написано, что прицепной плуг имеет три опорных колеса, одно из которых находится сзади.
А в твоем культиваторе сзади ТОЛЬКО обычные бороны. «Мой КСМ-14 стабильно держит глубину обработки при комплектации сзади обычными боронами БЗСС-1,0».
На Сказку похоже.
Разница существенная.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1824
Николай Аринин пишет:

В умной книге написано, что прицепной плуг имеет три опорных колеса, одно из которых находится сзади.
А в твоем культиваторе сзади ТОЛЬКО обычные бороны. «Мой КСМ-14 стабильно держит глубину обработки при комплектации сзади обычными боронами БЗСС-1,0».
На Сказку похоже.
Разница существенная.

"Если в борозде механизатор отрегулирует прицепной плуг с опорой на заднее колесо - то последует наказание :
повешение с одновременным расстрелом и с последующим четвертованием, не отходя от поломанного плуга" - это из памятки бригадира механизатору. Ну или лишение натуроплаты. 100%.
Ломались там дефицитные собачки, что переводили плуг в транспортное положение. Считай, плуг под забор.

Disainer

Аватар пользователя Александр 0161
россия
16.12.2014 - 11:24
: 532
Николай Аринин пишет:

2. Если сзади совсем нет катков, но идет частичная опора на боронки. А почему бы и нет. Боронки тоже в землю лезут не беспредельно. А значит, на них можно опираться.

100%-ный бульдозер!!! good

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1639
Александр 0161 пишет:

100%-ный бульдозер!!!

И спорить не буду. Сам такого никогда бы не делал.
Цель была вывести Disainerа на чистую воду.
Не получилось.
Сергей Михайлович продолжает мутить.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1639
Disainer пишет:

"Если в борозде механизатор отрегулирует прицепной плуг с опорой на заднее колесо - то последует наказание :

Ежели на колесо нет опоры, то колесо обычно поднимают над землей. А ежели колесо катится по борозде, да еще и с наклоном, чтобы частично разгрузить полевую доску, значит, на него опираются.

Ps:
1. Тяжело спорить. Настройку плуга изучал достаточно подробно, но было это 45лет назад.
2. Мы вроде про культиваторы говорим?

Россия
31.07.2015 - 08:58
: 240
Disainer пишет:
Александр 0161 пишет:
Slon723 пишет:

Вот непонятно как на культиваторах такого типа можно держать стабильную глубину обработки, если колеса только впереди???

Присоединяюсь ,я такого же мнения.
И думаю на раму с такой компоновкой как выше у СМ не одна пачка электродов уйдет и думаю этому не будет ни конца ни края пока места не будет где уже ее варить можно а ее все будет рвать и рвать(у колес, цилиндров, дышла, катков итд итп)

Культиваторы с такой компоновкой выпускает подшефная фирма более 3-х лет.
Выявились проблемы
1. Слабое уплотнение корпуса катков - ЭТО ПРОБЛЕМЫ У ВСЕХ!
2. На рыхлых (очень рыхлых) почвах культиватор "проваливается". Пришлось увеличить диапазон регулировок по глубине.
3. Не работал культиватор без опоры сзади (в комплектации только с боронками). ВЧЕРА ЭТОТ ВОПРОС РЕШЕН!!! (гидроцилиндры в плавающем).
По раме, шасси, прицепу ко мне вопросов не поступало.

Все таки не будет такой культиватор держать глубину без катков, зароется. Получается он не универсальный а чисто предпосевной!

15.10.2015 - 13:51
: 2

По оптимальной загрузке, качеству работы и мобильности для трактора К-701 подходит культиватор КСОП-12 (-01)

Файлы: 
  • kultivatorksop-122011g.jpg
15.10.2015 - 13:51
: 2

[quote=Disainer][quote=Николай Аринин][quote=Slon723]http://pkyar.ru/production/catalog/tillage/kultivatori/kultivator_blochn...
Наоборот, когда колёса впереди культиватор идёт стабильнее и держит глубину, на шину почва не набирается. Культиватор КПП-8В с бороновальным модулем работал при влажности почвы более 28%, когда все остальные стояли. А по стабильности глубины обработки, в основном это зависит от качества работы шлейфа.

Аватар пользователя stepanov.1983
07.02.2011 - 12:55
: 330

Может быть и не в тему но все таки напишу здесь. Планируем прикупить культиватор на пары и под семечку культивировать.
Выбор пока пал на вот эти 2 а какой из них ловчее ХЗ.
Трактор ХТЗ 17221 а культиваторы вот эти http://www.belagromash.ru/ru/produkciya/kultivatori/kultivator-kpc-9.html или http://www.agropenza.ru/catalog-9-8.html.
Может кто подскажет другой вариант?
Так же в хозяйстве есть Лидер и КПШ.

: краснодарский край новопокровский район
02.03.2009 - 19:26
: 7282
stepanov.1983 пишет:

Может быть и не в тему но все таки напишу здесь. Планируем прикупить культиватор на пары и под семечку культивировать.
Выбор пока пал на вот эти 2 а какой из них ловчее ХЗ.
Трактор ХТЗ 17221 а культиваторы вот эти http://www.belagromash.ru/ru/produkciya/kultivatori/kultivator-kpc-9.html или http://www.agropenza.ru/catalog-9-8.html.
Может кто подскажет другой вариант?
Так же в хозяйстве есть Лидер и КПШ.

У нас под т150к берут в основном эти - http://rtp-zern.ru/products/kppy8.php

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1824

Вот этим заканчиваю проект культиваторов на S-образной стойке (до 10 м). Из наработанного за 4 года опыта собрал до кучи все лучшее, убрал лишнее или сомнительное.

Файлы: 
  • ks-8h3-02.jpg

Disainer

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1639
Disainer пишет:

Из наработанного за 4 года опыта собрал до кучи все лучшее, убрал лишнее или сомнительное.

Что вызывает сомнение в этой схеме:
1. Длиннющее дышло, через которое трактор при галопировании или неровном поле, то выдергивает лапы из земли, то заглубляет их по самое некуда. Ставить гидравлику в плавающее помогает мало, потому как, масло просто не успевает перетечь из таких больших гидроцилиндров подъема.
2. Последнее усугубляется тем, что опорные колеса стоят впереди, а сзади Disainer предлагает работать без опорного катка. Впрочем, легкий опорный каток в таком режиме работы долго не протянет.
3. S-образные стойки, легко смещаются в сторону, в результате чего лапы легко обходят крупный сорняк оставляя огрехи.
4. Вытянутая в длину рама с опорными колесами впереди плоха еще тем, что при небольшом вилянии трактора вбок, лапы смещаются, нарушая перекрытие и вызывая огрехи.
5. Чтобы не переделывать каждый раз работу крестьянина, исходя из вышесказанного, перекрытие лап нужно делать очень большим. Другими словами, с этой расстановкой лапы должны быть раза в полтора шире. Но тогда нужно увеличить сечение стойки и размер несущей трубы.

В заключение.
• Это все не мои слова, а замечания толковых фермеров-практиков, которые я услышал давече на выставке в Краснодаре.
• По пункту 4. Это уже вопрос всем. Если лапы будут широкие, может быть достаточно двух рядов?

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4028
Николай Аринин пишет:

Если лапы будут широкие, может быть достаточно двух рядов?

однозначно нет, если говорим о универсальном культиваторе, подразумевая работу и по семечке и по кукурузе, дискованной естественно. Опять пытаетесь лисапед изобрести, есть давно проверенное и доведённое до ума решение, это практически любой американский культиватор, пять шесть рядов, жёсткая мощная стойка, небольшое межлаповое расстояние в просвет но за счёт большого количества рядов отличная пропускная способность. и вообще чем уже лапа тем качественнее её работа но и перекрытие должно учитываться для работы без огрехов. У нас у многих холдингов предпосевным культиватором даже для свёклы является Хорш Террано, просто покупают широкую машину, Челенджер гусеничный таскает на предпосевной 18 метров, а беру т потому что этот культиватор помимо отличного качества работы ещё и не ломается вообще многие и многие годы, только расходники.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1639
Владимир48 пишет:

Опять пытаетесь лисапед изобрести.

Я?! НЕТ!!!
Наоборот, меня на выставке пытали… tomato
И требовали прямо противоположного. И лапу пошире. И рядов поменьше. wacko2