Здравствуйте Борис Владиславович. Большое спасибо за Ваш труд, и за то что делитесь своим опытом!
Скажите пожалуйста, при вентиляции инкубатора наружный воздух, который попадает внутрь, подогревается каким то образом ?
Здравствуйте Борис Владиславович. Большое спасибо за Ваш труд, и за то что делитесь своим опытом!
Скажите пожалуйста, при вентиляции инкубатора наружный воздух, который попадает внутрь, подогревается каким то образом ?
Спасибо, Евгений!
Наружный воздух при входе в камеру смешивается с потоком теплого воздуха из второй камеры с коэффициентом 1 к 7.
зравствуйте , Борис.
А вот в продолжение темы вопрос.
Вот этот воздух из вне, который поступает в камеру и смешивается в пропорции 1 к 7 (если я не ошибаюсь Вы говорили на одном из видео, что, приблизительно, через каждые 10 минут 15с работает вертилятор на поступление свежего воздуха)
Вопрос:
когда яйца начинают дышать больше чем в начале закладки Вы увеличивеете время работы вентилятора или чаще он включается на приток воздуха?
или же на постоянной основе у Вас выставлен таймер 15с.ч-з каждые 10минут.?
Спасибо за ответ.
зравствуйте , Борис.
А вот в продолжение темы вопрос.
Вот этот воздух из вне, который поступает в камеру и смешивается в пропорции 1 к 7 (если я не ошибаюсь Вы говорили на одном из видео, что, приблизительно, через каждые 10 минут 15с работает вертилятор на поступление свежего воздуха)
Вопрос:
когда яйца начинают дышать больше чем в начале закладки Вы увеличивеете время работы вентилятора или чаще он включается на приток воздуха?
или же на постоянной основе у Вас выставлен таймер 15с.ч-з каждые 10минут.?
Спасибо за ответ.
В продолжение темы и ответ.
Все тонкости работы системы проветривания инкубаторов " MULTILIFE" объясняются клиентам после приобретения инкубатора и в зависимости от типа яйца , которое они будут инкубировать даются рекомендации.
Понимаю Ваше отношение к таким вопросам, без обид.
Считаю, что вентиляция - одна из самых сложных задач при постоении инкубатора своими руками.
Подскажите, или намекните где искать ответ на мой вопрос.
Заранее спасибо.
Понимаю Ваше отношение к таким вопросам, без обид.
Считаю, что вентиляция - одна из самых сложных задач при постоении инкубатора своими руками.
Подскажите, или намекните где искать ответ на мой вопрос.
Заранее спасибо.
Правильное решение! Сначала теория, потом закрепление на практике. Сначала узнаем что нужно яйцу, чтобы вылупился цыплак. А потом начинаем конструировать .....
В итоге первый инкубатор может обойтись ( комплектующие плюс трудодни) в несколько раз дороже, чем аналогичный серийный у производителя.
Изменено Редактором
Вопросы "Где купить" размещаются в форуме "Цены на всё и места продаж в разных регионах", предварительно выбрав свой федеральный округ, или же подайте своё объявление в раздел "Спрос"
Не надо превращать форум в барахолку!
Если Вы хотите спросить у конкретного человека продаёт ли он, тот, или иной товар, то пишите ему личное сообщение (ЛС).
Сначала теория, потом закрепление на практике. Сначала узнаем что нужно яйцу, чтобы вылупился цыплак. А потом начинаем конструировать .....
В итоге первый инкубатор может обойтись ( комплектующие плюс трудодни) в несколько раз дороже, чем аналогичный серийный у производителя.
Артему Баранову предлагаю совсем простой и короткий путь, не надо ничего изучать, не тратьте время, скоро птицы занесутся ,повторите конструкцию Бориса Кравчик в принципе, (или купите) и все будет хорошо. Переворот можете решить по своему, электронику для начала можете применить попроще. Важен сам подход к подогреву, продувке и увлажнению. Корпус можно от холодильника. Я себе в прошлом сезоне сделал подобный из витрины Сармат, отработал на отлично, пол. года не выключался ,увлажнение работает без проблем. Продувку ставил на весь сезон единую, 7сек через каждые пол часа. И все, никаких хлопот. Емкость для воды у меня на ведро, доливал один раз в две недели. Вентилятор применил чуть меньше, от холодильной витрины, лопасти где-то D170, такие вентиляторы можно найти у холодильщиков, ресурс у них тоже большой. Выводил курей, цесарок, индюков, фазанов охотн. и перепелов одновременно, температура единая 37,8, влажность 50%, закладку делал каждые 3-4 дня, по мере снесения яиц. Выемку не всегда делал вовремя, приходил, а цыплята уже бегают по низу. Внизу корпуса, над увлажнителем, нужно сделать сетчатый лоток без щелей, чтобы перепелята не пролезли в воду. Они найдут любую и единственную дырочку чтобы пролезть. Вот так можно без труда ...
Да, spotok, "мощно" Вы посоветовали...! При таком режиме проветривания если Артем Баранов решит проинкубировать в моем инкубаторе одновременно 900 яиц бройлера или 550 яиц индюшки, то они задохнутся!!! Выживут только те, которые будут умирать последними от удушья и только то количество, которому хватит кислорода в порции свежего воздуха. В Вашем совете есть фундаментальное нарушение : смена воздуха в камере за 1 час должна произойти несколько раз.
Уж сколь раз Апликатор на этом акцентировал внимание, что при одновременной полной загрузке часть фермерских инкубаторов не справляется с поставленной задачей.
При конструировании ИНКУБАТОРА при современном развитии электроники можно автоматизировать поддержание всех требуемых параметров инкубации таких как
ТЕМПЕРАТУРА, ВЛАЖНОСТЬ, СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЕ ВОЗДУХА, СОДЕРЖАНИЕ СО2, ПЕРЕВОРОТ ЯИЦ И ПОДДЕРЖАНИЕ РАВНОМЕРНОГО ТЕМПЕРАТУРНОГО ПОЛЯ В ИНКУБАТОРЕ НА РАЗНЫХ СТАДИЯХ ИНКУБАЦИИ. Но нужно знать не только как их поддержать, но и какие параметры инкубации нужны в определенный срок процесса и ПОЧЕМУ . Вот для этого сначала я и посоветовал изучить учебник.
Да, Вы правы, я загружал до 5 неполных лотков разными яйцами и проветривал через пол часа (в пред сообщении ошибся, исправлю). Мне этого хватало, никто тяжело не дышал. От Вас теперь все знают, что надо поставить проветривание несколько раз в час, если в инкубаторе много яиц. Спасибо. Учебники то мы все изучаем, только без практики можно чего-нибудь не так сделать, все знания нарабатываются на конкретном инкубаторе. К сведению - не spotor, а spotok. Учебник попытался скачать - не нашел, может кто конкретнее подскажет.
Да, Вы правы, я загружал до 5 неполных лотков разными яйцами и проветривал через пол часа (в пред сообщении ошибся, исправлю). Мне этого хватало, никто тяжело не дышал. От Вас теперь все знают, что надо поставить проветривание несколько раз в час, если в инкубаторе много яиц. Спасибо. Учебники то мы все изучаем, только без практики можно чего-нибудь не так сделать, все знания нарабатываются на конкретном инкубаторе. К сведению - не spotor, а spotok. Учебник попытался скачать - не нашел, может кто конкретнее подскажет.
Прошу прощение, spotok, был невнимателен, исправил!
На этом форуме вся информация по проветриванию есть. ( пользуйтесь поисковиком на сайте) Производительность написана на вентиляторе , который собираетесь втыкнуть в инкубатор. Ручка и листок есть у каждого. В школе умножать и делить учили всех. Удачи в расчетах!
При подаче свежего воздуха в инкубатор этот воздушный поток смешивается с потоком воздуха из предварительной камеры с коэффициентом 1:10 и не оказывает какого-либо существенного влияния.
kravchik пишет:
Наружный воздух при входе в камеру смешивается с потоком теплого воздуха из второй камеры с коэффициентом 1 к 7.
При подаче свежего воздуха в инкубатор этот воздушный поток смешивается с потоком воздуха из предварительной камеры с коэффициентом 1:10 и не оказывает какого-либо существенного влияния.
kravchik пишет:
Наружный воздух при входе в камеру смешивается с потоком теплого воздуха из второй камеры с коэффициентом 1 к 7.
Истина как всегда посередине?
Нет, истина немного не там. Точнее не тем путем искать надо...! Для этого потребуется калькулятор и знания арифметики на уровне 5 класса , физики на уровне 7 класса программы средней школы.
Каждый процесс в инкубаторе "MULTILIFE" не только просчитал теоретически и измерил практически, но и, так сказать, проверил на практике ( непосредственно при инкубации яиц) перед тем, как заявить о своих разработках инкубатора.
Для желающих познать истину коэффициента смешивания двух воздушных потоков в инкубаторе нужно взять калькулятор и разделить производительность основного вентилятора на производительность вытяжного вентилятора.
Но это будет теоретическое значение, так как в данном случае имеется аэродинамическое сопротивление "трубы"- камер инкубатора.
Практическое значение коэффициента смешивания воздушного потока из нагревательной камеры с воздушным потоком через входное вентиляционное отверстие при проветривании или охлаждении можно определить следующим образом:
1. С помощью анемометра измеряем скорость потока воздуха в нескольких точках вентиляционных отверстиях обоих вентиляторов.
2. Определив средние значения и зная площадь отверстий находим реальную производительность вентиляторов в данных условиях их работы.
3. Разделив полученные значения находим... ИСТИНУ! Ой, значение коэффициента смешивания воздушных потоков!
4. Зная этот коэффициент и температуру воздуха в помещении рассчитываем температуру потока смешанного воздуха в инкубаторе в момент работы вытяжного вентилятора.
5. Принимаем решение: удовлетворяет ли полученное значение допустимым значениям или нет.
Вот как-то так.
Вообщем дошел я до последней страницы в 2 часа ночи, было чуть не закрыл 1 страницу когда увидел обзор много уважаемого здесь форумчанина во многом благодаря которому и его отзывам и этому форуму я 4 года назад выбрал себе инкубатор, который оказался хуже китайского гаувна. Все инкубаторы благополучно проданы и встал вопрос что брать, благо на сегодняшний день очень много предложений как китайских так и наших, но после фото видео обзора инкубатора MULTILIFE все другие инкубаторы как то сами сабой растворились в голове. Вот в таком ошеломлении и иду спать))
При подаче свежего воздуха в инкубатор этот воздушный поток смешивается с потоком воздуха из предварительной камеры с коэффициентом 1:10 и не оказывает какого-либо существенного влияния.
kravchik пишет:
Наружный воздух при входе в камеру смешивается с потоком теплого воздуха из второй камеры с коэффициентом 1 к 7.
То есть, Вы хотите сказать что это коэффициенты для разных по конструкции камер инкубаторов?
Еще просьба: - Расскажите про тележки по больше. Например какие размеры, на сколько лотков, опять же лотки такие же как и в стандартных ваших моделях на основе холодильной витрины, либо другие размеры, так же соотношение в ценах, будет ли дешевле купить данную тележку, а корпус изготовить самому, либо еще как вариант сделайте прайс по комплектующим, потому как, возможно, пересылка комплекта на один инкубатор и приобретение витрины либо изготовление самому корпуса будет намного дешевле, опять же возможно. Если такой прайс уже есть, прошу отправить в личку, так же прошу вас цены на тележку и необходимые комплектующие к ней для установки в самодельный корпус так же в личку.
Вы задали очень актуальные вопросы. Здесь на портале есть ещё две ветки форума:
1. Обзор предварительного на 1750 яйцемест и выводного на 1200 яйцемест инкубаторов MultiLife. Фото. Видео.: https://fermer.ru/forum/inkubatory-i-tekhnologiya-inkubatsii/fermerskie-...
Здесь Вы найдете всю информацию по тележкам.
2. Российские автоматические цифровые инкубаторы "MultiLife" от 600 до 1750 яйцемест для всех видов птиц, рептилий, пчеломаток. : https://fermer.ru/board/item/201646
В этой ветки озвучены примерные цены на инкубатору и комплектующие , варианты их исполнения.
Конечно! В разных конструкциях будет разный коэффициент!
Возник вопрос на счет готовых инкубационных тележек которые вы продаете. Откуда вы будете знать в какой корпус с каким объемом человек купивший у вас тележку его поставит? и как тогда узнать каким школьным курсом математики и физики воспользоваться? Вообще Китайские контролеры которые похожи на ваши изначально запрограммированы на вентиляцию исходя от дней инкубации определенного яйца. Отсюда и частота срабатывания вентилятора в определенный период инкубации. Как бы китайцы все уже просчитали за нас.Это я с продавцом с китая общался он мне так объяснил.Завод где работает этот продавец выпускает инкубаторы с 1970 года я думаю все шишки они уже прошли. Интересно узнать а вы индивидуально сами программируете чипы в микроконтроллерах или они все там делают под ваш конкретный заказ?
Конечно! В разных конструкциях будет разный коэффициент!
Возник вопрос на счет готовых инкубационных тележек которые вы продаете. Откуда вы будете знать в какой корпус с каким объемом человек купивший у вас тележку его поставит?
При покупке тележки я даю рекомендованные размеры корпуса и теплоизоляции стенок. И клиент получает полностью информацию как изготовить корпус. В этом проблемы нет. Только обсуждение инкубаторов второго поколения лучше вести тут: https://fermer.ru/forum/inkubatory-i-tekhnologiya-inkubatsii/fermerskie-...
barinov пишет:
и как тогда узнать каким школьным курсом математики и физики воспользоваться?
Если это мой клиент, то ему об этом думать не надо. Я это сделаю или объясню как сделать. Если нужно самому что-то рассчитать при конструировании, то достаточно вспомнить о том , чему в школе учили применительно к решению возникшей задачи.
barinov пишет:
Вообще Китайские контролеры которые похожи на ваши изначально запрограммированы на вентиляцию исходя от дней инкубации определенного яйца. Отсюда и частота срабатывания вентилятора в определенный период инкубации. Как бы китайцы все уже просчитали за нас.Это я с продавцом с китая общался он мне так объяснил.Завод где работает этот продавец выпускает инкубаторы с 1970 года я думаю все шишки они уже прошли.
Я не знаю о каких контроллерах Вы говорите. Я не думаю , что другие за меня подумают и сделают , шишки набьют и денег с меня за это не возьмут! А беру и рассчитываю сам и делаю сам. Как говорится : хочешь чтобы было хорошо - сделай сам! Ведь я непосредственно отвечаю перед клиентом как производитель.
А продавцы и разные менеджеры для меня не авторитет в конструировании инкубаторов. У них другие задачи поставлены руководством, да и знаниями они обычно не сильны советы давать. Иначе бы в другом месте работали. К примеру: я устанавливаю вентиляторы турецкого завода. Так я все тонкости их эксплуатации в нужных мне условиях перед заключением контракта встречался и обсуждал с техническим директором завода . Зовут его Метин. И когда я заказываю вентиляторы, то на заводе знают , что они будут работать при повышенной влажности и температуре.
Некоторые люди при изготовлении инкубаторов об этом не задумываются и устанавливают бытовые вентиляторы с рабочей температурой до 40 С или не влагозащищенные. В результате одна-две инкубации и поломка. Ладно для себя изготовил. А если ещё и деньги с клиента берешь ?!
Вот небольшая история. Один мой клиент купил у меня переделанный инкубатор ИЛБ0.5, увидел как я делал инкубаторы первого поколения и решил сам их делать. Консультацию от меня получил только как подключить контроллер и то за бутылку коньяку. Об остальной технологии и речи не шло. В итоге что получилось у него показываю ( все фото взяты с его сайта):
Вот фото "шедевров" :
Вот дешевый иранский бытовой не влагозащищенный вентилятор и маломощный недорогой актуатор:
Вот задняя часть инкубатора из жести с пенофолом , так как это в несколько раз дешевле, чем из сендвича 50 мм как я ставлю:
Вот умудрился нагревательный провод под напряжением 220 вольт на железный корпус прикрутить.
Я даже дальнейшую ситуацию спрогнозирую:
При включении выключении питания будут происходить линейное расширение сужение провода нагревателя. Селиконовая оболочка перетрется об края жести и ... на корпус будет подано 220 вольт! Круто?! Смотрите:
И ещё там технологически грубейшая ошибка есть, но и того что я перечислил достаточно для примера.
И этому продавцу - "конструктору" нормально писать следующее: "...Мы, набравшись опыта в сфере инкубации ( инкубирование перепелов в ИЛБ0.5 прим. Кравчик Б.В.) постарались учесть все плюсы и минусы существующих в России инкубаторов и сделали практически новый инкубатор на базе инкубатора MultiLife, которые производят в г. Шахты.
Также мы попытались и у нас это получилось, сделать доступную цену на наши инкубаторы Live Corner. Инкубатор Live Corner сделан из заграничных деталей, сборка проводится в России...."
Не упомянул бы меня этот человек ради своей рекламы и я не обратил бы внимания на его творчество.
barinov пишет:
Интересно узнать а вы индивидуально сами программируете чипы в микроконтроллерах или они все там делают под ваш конкретный заказ?
Да, под мои требования все параметры программируются на заводе производителем и устанавливаются более качественные датчики. Это каждый раз целая эпопея с подписанием контракта. Но это уже другая история....
А продавцы и разные менеджеры для меня не авторитет в конструировании инкубаторов. У них другие задачи поставлены руководством, да и знаниями они обычно не сильны советы давать
Я и не говорил что они в авторитетах у кого ли бо, а задачи у всех одни и те же только цели разные))) Я ни в коем случае не хотел вас обидеть, вы проделали огромную работу столько фото и видео нет даже у Китайцев выпускающих инкубаторы аж 1970 года, я уж о наших производителях вообще молчу.
Я ни в коем случае не хотел вас обидеть, вы проделали огромную работу столько фото и видео нет даже у Китайцев выпускающих инкубаторы аж 1970 года, я уж о наших производителях вообще молчу.
Вы меня не обидели. Я просто написал свое мнение и мотивацию своих решений. По поводу производителей инкубаторов я уже раз где-то написал, но ещё раз упомяну. Мне интересны были при разработки своих моделей инкубаторы итальянской фирмы "VICTORIA". А китайские производители инкубаторов сильны в удешевлении производимого товара и чаще всего в ущерб качеству... В этом на них ровняться не стоит...
Вот выдержка из описания истории фирмы:." Компания Victoria, была основана в Павии в 1924, и со времени своего основания специализируется на производстве инкубаторов для яиц дикой и домашней птицы птицы. С тех пор фирма продолжает развивать свои технологии в сфере промышленной инкубации, чтобы оставаться одной из первых в мире в своем секторе."
Вот там опыта побольше будет...! Вот для ознакомления их сайт и модели фермерских инкубаторов : http://www.incubatricivictoria.com/en/products/medium-series.html
Вот файл PDF с описанием на русском языке технологий применяемых в производстве этих инкубаторов.
А вот ссылка на файл PDF, где можно увеличить и просмотреть делали инкубаторов Виктория. Это будет познавательно для тех, кто сам мастерить решил инкубатор. Примеры надо брать с лучших!!! http://www.incubatricivictoria.com/images/stories/PDF/Victoria-medie-201...
А китайские производители инкубаторов сильны в удешевлении производимого товара и чаще всего в ущерб качеству..... Примеры надо брать с лучших!!
Я бы не сказал что там все так дешево и так не качественно, по крайне мере они развиваются и улучшают свою продукцию, вы же используете китайский микроконтроллер, датчики, нагревательный кабель, а это 80% инкубатор. Да по сравнению с нашими ценами у них не зашкаливает так. Если у них все было так плохо то они и не развивались бы, одними дешевыми ценами мир не завоюешь. На счет того что надо брать пример с лучших звучит как лозунг 70-х. Сегодня одни лучшие завтра другие, как говорится незаменимых не бывает. Если конкретно брать инкубаторы то я остановился на Мульти лайф и на китайских, все другие как ИФХ, ИЛБ, Рэмиль,Инки и прочие даже не рассматриваю все косяки описывать нет смысла. По вашим инкубаторам у меня нет сомнений в работоспособности и качестве, да и у других наверно не возникнет если даже возникнет я думаю вы дадите фору любому профессору)) Китайские инкубатор думаю не развалятся ни в 1 ни 2 и 3 сезон, выводимость в этих инкубаторах не хуже наших а может и лучше. Все мы умеем считать деньги и каждый считает их по своему. Китайские отобьют свою цену даже при средних выводах за одну закладку, ваши как вы выше приводили расчеты при 3х-4х закладках. Еще один нюанс китайских инкубаторов в том что с каждым годом их все больше на рынке соответственно и продать их со временем с минимальными потерями будет не сложно.
Ну что сказать...? На каждый товар найдется свой купец.
Я тоже стараюсь не стоять на месте. Весной этого года я заканчиваю выпуск инкубаторов первого поколения. Сейчас идет подготовка к выпуску новой серии от 600 до 900 яиц. В новой серии , которую я буду выпускать контроллеры как и раньше будут собраны на крупном заводе в Китае на базе японской микросхемы ( чипе) с датчиками европейского и американского производителей. Вентиляторы будут фирмы Siеmens со сроком службы более 4 лет постоянной работы. Корпуса, тележки, лотки будут производится на заводах Ростовской области. Hагревательные элементы будут французской фирмы Noirot. При изготовлении этих инкубаторов мной преследуется не только скорость окупаемости, но и срок безаварийной работы. Себестоимость занимает не главное место. А это значит установку более надежных основных узлов, которые всегда почему-то стоят дороже и весьма! Отсюда и себестоимость будет выше.... И цена конечная не самая низкая будет среди аналогичных инкубаторов по яйцевместимости.
Поверьте, сделать инкубатор из пенопласта обшитого жестью с переворотом на цепи с открытыми концевыми выключателями я смогу легко! И поимею маржу относительно китайского в виде стоимости пересылки плюс стоимость растаможки плюс бонус коммерсанту. Но меня же потом будут склонять на разных форумах. Я это наблюдал на инкубаторах РЭМИЛ. Они пошли по пути китайцев- сделать из самых дешевых материалов. Я имел неосторожность их партию поломанных на одной обанкротившейся гусиной ферме купить по 5000 рублей, когда они стоили у производителя 67.000 руб. Серийные номера тысячников были в конце второй сотни. Год выпуска 2004. Сейчас они их симпатичнее делают, но как и на моих 2004 года до сих пор заглушки от канализационных труб используют для вентиляции .
Я их по 15000 еле продал и ни один из клиентов их так и не запустил в работу. Надеясь продать китайский инкубатор после того, как выжать из него "все соки" можно попасть в аналогичную ситуацию.
Поясню ошибку при покупке дешевого китайского инкубатора. Опять это только мое мнение...
Вроде окупится он за 2-3 закладки. А сколько закладок яиц отправит на мусорник , когда начнет барахлить? Их стоимость может свести на нет желание вообще инкубировать! А кто его чинить будет в глухой русской деревне? В Китай на завод не отправить...!!!
контроллеры как и раньше будут собраны на крупном заводе в Китае на базе японской микросхемы
kravchik пишет:
Себестоимость занимает не главное место
kravchik пишет:
Я имел неосторожность их партию поломанных на одной обанкротившейся гусиной ферме купить по 5000 рублей
kravchik пишет:
А сколько закладок яиц отправит на мусорник , когда начнет барахлить? Их стоимость может свести на нет желание вообще инкубировать! А кто его чинить будет в глухой русской деревне?
Купец на то и купец что бы все взвешивать за и против.Главное конечно в инкубаторах срок окупаемости это же коммерческий проект. Вы же не думаете что каждый 2 из колхоза ваш потенциальный покупатель? Простые труженики пенопластовыми инкубаторами балаются)).
Честно говоря как то странно вы пугаете разными поломками, а чему там ломаться то? они же простые как веники? Вот у меня Омский инкубатор с 2008 года работает и ничего там не отломилось и не сгорело. https://fermer.ru/files/v2/forum/163938/img20150211205301.jpg даже масло в редуктор поворота лотков не заливал. Концевики отключения поворота лотков там как у китайцев только не в самой камере а сзади.Керамические нагреватели не менял ни разу.Вентиляторы крутятся. В Рэмилях так же ничего не ломалось. А что там может случится ? вентиляторы? примитивный сухой тэн? тот же мотор редуктор поворота лотков? Контролеры настолько примитивные что их любой начинающий радиолюбитель сможет повторить. Большинство людей инкубатор используют для вывода 2х-3х партий, дальше уже нет смысла,в холода птицу даром никто не возьмет. Не понимаю зачем в ресурс узлов инкубатора закладывать 7лет-ю неприрывную работу? Это же не фабрика закрытым циклом работы. Главная проблема в инкубаторах не то что они так часто ломаются и на форумах это почти не обсуждается.Главная проблема в поддержании оптимальных параметров во время инкубации.Конечно все это напрямую зависит от микроконтроллера, вентилятора итд итд итд. Но если это все оправдывается только на 2 год ну что сказать Кому то нравится поп, кому попадья, кому поповья дочка ))) В идиале конечно хочется что бы и тесть был умным и родня достойная ну и жена не обделенная))) Как то вот так))
Здравствуйте, можно ли узнать марку(маркировку) привода?
Вот хороший привод: http://www.surpluscenter.com/Brands/I-E-I/6-02-STROKE-500-LBS-12-VDC-LIN... А в идеале вот этой фирмы : http://www.warnerlinear.com/Linear_Actuators.asp
Здравствуйте Борис Владиславович. Большое спасибо за Ваш труд, и за то что делитесь своим опытом!
Скажите пожалуйста, при вентиляции инкубатора наружный воздух, который попадает внутрь, подогревается каким то образом ?
Спасибо, Евгений!
Наружный воздух при входе в камеру смешивается с потоком теплого воздуха из второй камеры с коэффициентом 1 к 7.
зравствуйте , Борис.
А вот в продолжение темы вопрос.
Вот этот воздух из вне, который поступает в камеру и смешивается в пропорции 1 к 7 (если я не ошибаюсь Вы говорили на одном из видео, что, приблизительно, через каждые 10 минут 15с работает вертилятор на поступление свежего воздуха)
Вопрос:
когда яйца начинают дышать больше чем в начале закладки Вы увеличивеете время работы вентилятора или чаще он включается на приток воздуха?
или же на постоянной основе у Вас выставлен таймер 15с.ч-з каждые 10минут.?
Спасибо за ответ.
В продолжение темы и ответ.
Все тонкости работы системы проветривания инкубаторов " MULTILIFE" объясняются клиентам после приобретения инкубатора и в зависимости от типа яйца , которое они будут инкубировать даются рекомендации.
Понимаю Ваше отношение к таким вопросам, без обид.
Считаю, что вентиляция - одна из самых сложных задач при постоении инкубатора своими руками.
Подскажите, или намекните где искать ответ на мой вопрос.
Заранее спасибо.
спасибо . буду изучать.
Правильное решение! Сначала теория, потом закрепление на практике. Сначала узнаем что нужно яйцу, чтобы вылупился цыплак. А потом начинаем конструировать .....
В итоге первый инкубатор может обойтись ( комплектующие плюс трудодни) в несколько раз дороже, чем аналогичный серийный у производителя.
Изменено Редактором
Вопросы "Где купить" размещаются в форуме "Цены на всё и места продаж в разных регионах", предварительно выбрав свой федеральный округ, или же подайте своё объявление в раздел "Спрос"
Не надо превращать форум в барахолку!
Если Вы хотите спросить у конкретного человека продаёт ли он, тот, или иной товар, то пишите ему личное сообщение (ЛС).
Артему Баранову предлагаю совсем простой и короткий путь, не надо ничего изучать, не тратьте время, скоро птицы занесутся ,повторите конструкцию Бориса Кравчик в принципе, (или купите) и все будет хорошо. Переворот можете решить по своему, электронику для начала можете применить попроще. Важен сам подход к подогреву, продувке и увлажнению. Корпус можно от холодильника. Я себе в прошлом сезоне сделал подобный из витрины Сармат, отработал на отлично, пол. года не выключался ,увлажнение работает без проблем. Продувку ставил на весь сезон единую, 7сек через каждые пол часа. И все, никаких хлопот. Емкость для воды у меня на ведро, доливал один раз в две недели. Вентилятор применил чуть меньше, от холодильной витрины, лопасти где-то D170, такие вентиляторы можно найти у холодильщиков, ресурс у них тоже большой. Выводил курей, цесарок, индюков, фазанов охотн. и перепелов одновременно, температура единая 37,8, влажность 50%, закладку делал каждые 3-4 дня, по мере снесения яиц. Выемку не всегда делал вовремя, приходил, а цыплята уже бегают по низу. Внизу корпуса, над увлажнителем, нужно сделать сетчатый лоток без щелей, чтобы перепелята не пролезли в воду. Они найдут любую и единственную дырочку чтобы пролезть. Вот так можно без труда ...
Да, spotok, "мощно" Вы посоветовали...! При таком режиме проветривания если Артем Баранов решит проинкубировать в моем инкубаторе одновременно 900 яиц бройлера или 550 яиц индюшки, то они задохнутся!!! Выживут только те, которые будут умирать последними от удушья и только то количество, которому хватит кислорода в порции свежего воздуха. В Вашем совете есть фундаментальное нарушение : смена воздуха в камере за 1 час должна произойти несколько раз.
Уж сколь раз Апликатор на этом акцентировал внимание, что при одновременной полной загрузке часть фермерских инкубаторов не справляется с поставленной задачей.
При конструировании ИНКУБАТОРА при современном развитии электроники можно автоматизировать поддержание всех требуемых параметров инкубации таких как
ТЕМПЕРАТУРА, ВЛАЖНОСТЬ, СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЕ ВОЗДУХА, СОДЕРЖАНИЕ СО2, ПЕРЕВОРОТ ЯИЦ И ПОДДЕРЖАНИЕ РАВНОМЕРНОГО ТЕМПЕРАТУРНОГО ПОЛЯ В ИНКУБАТОРЕ НА РАЗНЫХ СТАДИЯХ ИНКУБАЦИИ. Но нужно знать не только как их поддержать, но и какие параметры инкубации нужны в определенный срок процесса и ПОЧЕМУ . Вот для этого сначала я и посоветовал изучить учебник.
Да, Вы правы, я загружал до 5 неполных лотков разными яйцами и проветривал через пол часа (в пред сообщении ошибся, исправлю). Мне этого хватало, никто тяжело не дышал. От Вас теперь все знают, что надо поставить проветривание несколько раз в час, если в инкубаторе много яиц. Спасибо. Учебники то мы все изучаем, только без практики можно чего-нибудь не так сделать, все знания нарабатываются на конкретном инкубаторе. К сведению - не spotor, а spotok. Учебник попытался скачать - не нашел, может кто конкретнее подскажет.
Прошу прощение, spotok, был невнимателен, исправил!
На этом форуме вся информация по проветриванию есть. ( пользуйтесь поисковиком на сайте) Производительность написана на вентиляторе , который собираетесь втыкнуть в инкубатор. Ручка и листок есть у каждого. В школе умножать и делить учили всех. Удачи в расчетах!
Если не секрет почему они не понравились в эксплуатации?
Истина как всегда посередине?
Нет, истина немного не там. Точнее не тем путем искать надо...! Для этого потребуется калькулятор и знания арифметики на уровне 5 класса , физики на уровне 7 класса программы средней школы.
Ой, значение коэффициента смешивания воздушных потоков!
Каждый процесс в инкубаторе "MULTILIFE" не только просчитал теоретически и измерил практически, но и, так сказать, проверил на практике ( непосредственно при инкубации яиц) перед тем, как заявить о своих разработках инкубатора.
Для желающих познать истину коэффициента смешивания двух воздушных потоков в инкубаторе нужно взять калькулятор и разделить производительность основного вентилятора на производительность вытяжного вентилятора.
Но это будет теоретическое значение, так как в данном случае имеется аэродинамическое сопротивление "трубы"- камер инкубатора.
Практическое значение коэффициента смешивания воздушного потока из нагревательной камеры с воздушным потоком через входное вентиляционное отверстие при проветривании или охлаждении можно определить следующим образом:
1. С помощью анемометра измеряем скорость потока воздуха в нескольких точках вентиляционных отверстиях обоих вентиляторов.
2. Определив средние значения и зная площадь отверстий находим реальную производительность вентиляторов в данных условиях их работы.
3. Разделив полученные значения находим... ИСТИНУ!
4. Зная этот коэффициент и температуру воздуха в помещении рассчитываем температуру потока смешанного воздуха в инкубаторе в момент работы вытяжного вентилятора.
5. Принимаем решение: удовлетворяет ли полученное значение допустимым значениям или нет.
Вот как-то так.
Вообщем дошел я до последней страницы в 2 часа ночи, было чуть не закрыл 1 страницу когда увидел обзор много уважаемого здесь форумчанина во многом благодаря которому и его отзывам и этому форуму я 4 года назад выбрал себе инкубатор, который оказался хуже китайского гаувна. Все инкубаторы благополучно проданы и встал вопрос что брать, благо на сегодняшний день очень много предложений как китайских так и наших, но после фото видео обзора инкубатора MULTILIFE все другие инкубаторы как то сами сабой растворились в голове. Вот в таком ошеломлении и иду спать))
То есть, Вы хотите сказать что это коэффициенты для разных по конструкции камер инкубаторов?
Конечно! В разных конструкциях будет разный коэффициент!
Вы задали очень актуальные вопросы. Здесь на портале есть ещё две ветки форума:
1. Обзор предварительного на 1750 яйцемест и выводного на 1200 яйцемест инкубаторов MultiLife. Фото. Видео.: https://fermer.ru/forum/inkubatory-i-tekhnologiya-inkubatsii/fermerskie-...
Здесь Вы найдете всю информацию по тележкам.
2. Российские автоматические цифровые инкубаторы "MultiLife" от 600 до 1750 яйцемест для всех видов птиц, рептилий, пчеломаток. : https://fermer.ru/board/item/201646
В этой ветки озвучены примерные цены на инкубатору и комплектующие , варианты их исполнения.
Возник вопрос на счет готовых инкубационных тележек которые вы продаете. Откуда вы будете знать в какой корпус с каким объемом человек купивший у вас тележку его поставит? и как тогда узнать каким школьным курсом математики и физики воспользоваться? Вообще Китайские контролеры которые похожи на ваши изначально запрограммированы на вентиляцию исходя от дней инкубации определенного яйца. Отсюда и частота срабатывания вентилятора в определенный период инкубации. Как бы китайцы все уже просчитали за нас.Это я с продавцом с китая общался он мне так объяснил.Завод где работает этот продавец выпускает инкубаторы с 1970 года я думаю все шишки они уже прошли. Интересно узнать а вы индивидуально сами программируете чипы в микроконтроллерах или они все там делают под ваш конкретный заказ?
Да забыл написать что контролеры у них разные и предназначенные для определенного количества яиц.
При покупке тележки я даю рекомендованные размеры корпуса и теплоизоляции стенок. И клиент получает полностью информацию как изготовить корпус. В этом проблемы нет. Только обсуждение инкубаторов второго поколения лучше вести тут: https://fermer.ru/forum/inkubatory-i-tekhnologiya-inkubatsii/fermerskie-...
Если это мой клиент, то ему об этом думать не надо. Я это сделаю или объясню как сделать. Если нужно самому что-то рассчитать при конструировании, то достаточно вспомнить о том , чему в школе учили применительно к решению возникшей задачи.
Я не знаю о каких контроллерах Вы говорите. Я не думаю , что другие за меня подумают и сделают , шишки набьют и денег с меня за это не возьмут! А беру и рассчитываю сам и делаю сам. Как говорится : хочешь чтобы было хорошо - сделай сам! Ведь я непосредственно отвечаю перед клиентом как производитель.
А продавцы и разные менеджеры для меня не авторитет в конструировании инкубаторов. У них другие задачи поставлены руководством, да и знаниями они обычно не сильны советы давать. Иначе бы в другом месте работали. К примеру: я устанавливаю вентиляторы турецкого завода. Так я все тонкости их эксплуатации в нужных мне условиях перед заключением контракта встречался и обсуждал с техническим директором завода . Зовут его Метин. И когда я заказываю вентиляторы, то на заводе знают , что они будут работать при повышенной влажности и температуре.
Некоторые люди при изготовлении инкубаторов об этом не задумываются и устанавливают бытовые вентиляторы с рабочей температурой до 40 С или не влагозащищенные. В результате одна-две инкубации и поломка. Ладно для себя изготовил. А если ещё и деньги с клиента берешь ?!
Вот небольшая история. Один мой клиент купил у меня переделанный инкубатор ИЛБ0.5, увидел как я делал инкубаторы первого поколения и решил сам их делать. Консультацию от меня получил только как подключить контроллер и то за бутылку коньяку. Об остальной технологии и речи не шло. В итоге что получилось у него показываю ( все фото взяты с его сайта):
Вот фото "шедевров" :
Вот дешевый иранский бытовой не влагозащищенный вентилятор и маломощный недорогой актуатор:
Вот задняя часть инкубатора из жести с пенофолом , так как это в несколько раз дешевле, чем из сендвича 50 мм как я ставлю:
Вот умудрился нагревательный провод под напряжением 220 вольт на железный корпус прикрутить.
Я даже дальнейшую ситуацию спрогнозирую:
При включении выключении питания будут происходить линейное расширение сужение провода нагревателя. Селиконовая оболочка перетрется об края жести и ... на корпус будет подано 220 вольт! Круто?! Смотрите:
И ещё там технологически грубейшая ошибка есть, но и того что я перечислил достаточно для примера.
И этому продавцу - "конструктору" нормально писать следующее: "...Мы, набравшись опыта в сфере инкубации ( инкубирование перепелов в ИЛБ0.5 прим. Кравчик Б.В.) постарались учесть все плюсы и минусы существующих в России инкубаторов и сделали практически новый инкубатор на базе инкубатора MultiLife, которые производят в г. Шахты.
Также мы попытались и у нас это получилось, сделать доступную цену на наши инкубаторы Live Corner. Инкубатор Live Corner сделан из заграничных деталей, сборка проводится в России...."
Не упомянул бы меня этот человек ради своей рекламы и я не обратил бы внимания на его творчество.
Да, под мои требования все параметры программируются на заводе производителем и устанавливаются более качественные датчики. Это каждый раз целая эпопея с подписанием контракта. Но это уже другая история....
Я и не говорил что они в авторитетах у кого ли бо, а задачи у всех одни и те же только цели разные))) Я ни в коем случае не хотел вас обидеть, вы проделали огромную работу столько фото и видео нет даже у Китайцев выпускающих инкубаторы аж 1970 года, я уж о наших производителях вообще молчу.
Вы меня не обидели. Я просто написал свое мнение и мотивацию своих решений. По поводу производителей инкубаторов я уже раз где-то написал, но ещё раз упомяну. Мне интересны были при разработки своих моделей инкубаторы итальянской фирмы "VICTORIA". А китайские производители инкубаторов сильны в удешевлении производимого товара и чаще всего в ущерб качеству... В этом на них ровняться не стоит...
Вот выдержка из описания истории фирмы:." Компания Victoria, была основана в Павии в 1924, и со времени своего основания специализируется на производстве инкубаторов для яиц дикой и домашней птицы птицы. С тех пор фирма продолжает развивать свои технологии в сфере промышленной инкубации, чтобы оставаться одной из первых в мире в своем секторе."
Вот там опыта побольше будет...! Вот для ознакомления их сайт и модели фермерских инкубаторов : http://www.incubatricivictoria.com/en/products/medium-series.html
Вот файл PDF с описанием на русском языке технологий применяемых в производстве этих инкубаторов.
А вот ссылка на файл PDF, где можно увеличить и просмотреть делали инкубаторов Виктория. Это будет познавательно для тех, кто сам мастерить решил инкубатор. Примеры надо брать с лучших!!! http://www.incubatricivictoria.com/images/stories/PDF/Victoria-medie-201...
Я бы не сказал что там все так дешево и так не качественно, по крайне мере они развиваются и улучшают свою продукцию, вы же используете китайский микроконтроллер, датчики, нагревательный кабель, а это 80% инкубатор. Да по сравнению с нашими ценами у них не зашкаливает так. Если у них все было так плохо то они и не развивались бы, одними дешевыми ценами мир не завоюешь. На счет того что надо брать пример с лучших звучит как лозунг 70-х. Сегодня одни лучшие завтра другие, как говорится незаменимых не бывает. Если конкретно брать инкубаторы то я остановился на Мульти лайф и на китайских, все другие как ИФХ, ИЛБ, Рэмиль,Инки и прочие даже не рассматриваю все косяки описывать нет смысла. По вашим инкубаторам у меня нет сомнений в работоспособности и качестве, да и у других наверно не возникнет если даже возникнет я думаю вы дадите фору любому профессору)) Китайские инкубатор думаю не развалятся ни в 1 ни 2 и 3 сезон, выводимость в этих инкубаторах не хуже наших а может и лучше. Все мы умеем считать деньги и каждый считает их по своему. Китайские отобьют свою цену даже при средних выводах за одну закладку, ваши как вы выше приводили расчеты при 3х-4х закладках. Еще один нюанс китайских инкубаторов в том что с каждым годом их все больше на рынке соответственно и продать их со временем с минимальными потерями будет не сложно.
Ну что сказать...? На каждый товар найдется свой купец.
.
Я тоже стараюсь не стоять на месте. Весной этого года я заканчиваю выпуск инкубаторов первого поколения. Сейчас идет подготовка к выпуску новой серии от 600 до 900 яиц. В новой серии , которую я буду выпускать контроллеры как и раньше будут собраны на крупном заводе в Китае на базе японской микросхемы ( чипе) с датчиками европейского и американского производителей. Вентиляторы будут фирмы Siеmens со сроком службы более 4 лет постоянной работы. Корпуса, тележки, лотки будут производится на заводах Ростовской области. Hагревательные элементы будут французской фирмы Noirot. При изготовлении этих инкубаторов мной преследуется не только скорость окупаемости, но и срок безаварийной работы. Себестоимость занимает не главное место. А это значит установку более надежных основных узлов, которые всегда почему-то стоят дороже и весьма! Отсюда и себестоимость будет выше.... И цена конечная не самая низкая будет среди аналогичных инкубаторов по яйцевместимости.
Поверьте, сделать инкубатор из пенопласта обшитого жестью с переворотом на цепи с открытыми концевыми выключателями я смогу легко! И поимею маржу относительно китайского в виде стоимости пересылки плюс стоимость растаможки плюс бонус коммерсанту. Но меня же потом будут склонять на разных форумах. Я это наблюдал на инкубаторах РЭМИЛ. Они пошли по пути китайцев- сделать из самых дешевых материалов. Я имел неосторожность их партию поломанных на одной обанкротившейся гусиной ферме купить по 5000 рублей, когда они стоили у производителя 67.000 руб. Серийные номера тысячников были в конце второй сотни. Год выпуска 2004. Сейчас они их симпатичнее делают, но как и на моих 2004 года до сих пор заглушки от канализационных труб используют для вентиляции
Я их по 15000 еле продал и ни один из клиентов их так и не запустил в работу. Надеясь продать китайский инкубатор после того, как выжать из него "все соки" можно попасть в аналогичную ситуацию.
В Китай на завод не отправить...!!!
Поясню ошибку при покупке дешевого китайского инкубатора. Опять это только мое мнение...
Вроде окупится он за 2-3 закладки. А сколько закладок яиц отправит на мусорник , когда начнет барахлить? Их стоимость может свести на нет желание вообще инкубировать! А кто его чинить будет в глухой русской деревне?
Купец на то и купец что бы все взвешивать за и против.Главное конечно в инкубаторах срок окупаемости это же коммерческий проект. Вы же не думаете что каждый 2 из колхоза ваш потенциальный покупатель? Простые труженики пенопластовыми инкубаторами балаются)).
Честно говоря как то странно вы пугаете разными поломками, а чему там ломаться то? они же простые как веники? Вот у меня Омский инкубатор с 2008 года работает и ничего там не отломилось и не сгорело. https://fermer.ru/files/v2/forum/163938/img20150211205301.jpg даже масло в редуктор поворота лотков не заливал. Концевики отключения поворота лотков там как у китайцев только не в самой камере а сзади.Керамические нагреватели не менял ни разу.Вентиляторы крутятся. В Рэмилях так же ничего не ломалось. А что там может случится ? вентиляторы? примитивный сухой тэн? тот же мотор редуктор поворота лотков? Контролеры настолько примитивные что их любой начинающий радиолюбитель сможет повторить. Большинство людей инкубатор используют для вывода 2х-3х партий, дальше уже нет смысла,в холода птицу даром никто не возьмет. Не понимаю зачем в ресурс узлов инкубатора закладывать 7лет-ю неприрывную работу? Это же не фабрика закрытым циклом работы. Главная проблема в инкубаторах не то что они так часто ломаются и на форумах это почти не обсуждается.Главная проблема в поддержании оптимальных параметров во время инкубации.Конечно все это напрямую зависит от микроконтроллера, вентилятора итд итд итд. Но если это все оправдывается только на 2 год ну что сказать Кому то нравится поп, кому попадья, кому поповья дочка ))) В идиале конечно хочется что бы и тесть был умным и родня достойная ну и жена не обделенная))) Как то вот так))