С компрессором у меня сразу не пошло, то щепа зависает, то дым влажный, да и без электричества не обойдешься. А для холодного копчения классическим способом было бы хорошо собрать дымогенератор со временем работы часов двенадцать, без всякого электричества.
С электростатическим копчением проще, тут можно и кассетный , и фрикционный, и любой другой. Полчаса и готово. Появится время, соберу фрикционный. Уж больно хорошо о нем отзываются, но это для электростатики.
При образовании дыма с помощью электропечи древесина разлагается полностью, при этом часть органических веществ также полностью окисляется до Н2O и CO2, что отражается на составе дыма.
Опилочные дымогенераторы, коптильный дым в которых вырабатывается за счет тления древесной щепы, позволяют получать любой желаемый цвет продукта и дают естественный запах дыма.
В первоначальной конструкции фрикционного дымогенератора его поверхность трения была выполнена в виде стального диска с ребрами, посаженного на ось вертикально расположенного электродвигателя. Чехословацкие конструкторы заменили диск металлическим барабаном с полосками из стали, что позволило улучшить устройство, и работу дымогенератора.
Польские исследователя установили, что мясные и рыбные изделия, обработанные дымом, полученным во фрикционном дымогенератаре, имеют специфические запах и привкус, отличающиеся от запаха и вкуса изделий, копченных дымом, образующимся при тлении опилок.
По данным американских, исследователей, дым, полученный во фрикционном дымогенераторе, в меньшей степени сообщает специфический привкус угля сосискам, чем дым, образующийся при тлении опилок.
Зооинженерный факультет МСХА
При образовании дыма с помощью электропечи древесина разлагается полностью, при этом часть органических веществ также полностью окисляется до Н2O и CO2, что отражается на составе дыма.
Опилочные дымогенераторы, коптильный дым в которых вырабатывается за счет тления древесной щепы, позволяют получать любой желаемый цвет продукта и дают естественный запах дыма.
В первоначальной конструкции фрикционного дымогенератора его поверхность трения была выполнена в виде стального диска с ребрами, посаженного на ось вертикально расположенного электродвигателя. Чехословацкие конструкторы заменили диск металлическим барабаном с полосками из стали, что позволило улучшить устройство, и работу дымогенератора.
Польские исследователя установили, что мясные и рыбные изделия, обработанные дымом, полученным во фрикционном дымогенератаре, имеют специфические запах и привкус, отличающиеся от запаха и вкуса изделий, копченных дымом, образующимся при тлении опилок.
По данным американских, исследователей, дым, полученный во фрикционном дымогенераторе, в меньшей степени сообщает специфический привкус угля сосискам, чем дым, образующийся при тлении опилок.
Зооинженерный факультет МСХА
А, да, еще ж и угольная пыль получается от фрикциона))) горит хорошо и запах приятный
я пробовал греть опилки, и что я понял, до 300 градусов дым нормальный по запаху, похож на фрикционный, но потом, через время температура опилок начинает сама подниматься и получается запах сгоревшего соседского сарая, и вывод такой,либо надо делать чтоб оплки малыми дозами проходили по нагревателю и не перегревались выше 300 градусов.
bub пишет: ...надо делать, чтоб опилки малыми дозами проходили по нагревателю и не перегревались выше 300 градусов.
В таких аппаратах, как ПСМ-2, Н10-ИДГ-2, Н20-ИКА-02, ДГФ пиролиз опилок происходит в тонком слое, который непрерывно перемещается по нагреваемой поверхности.
bub пишет: ...надо делать, чтоб опилки малыми дозами проходили по нагревателю и не перегревались выше 300 градусов.
В таких аппаратах, как ПСМ-2, Н10-ИДГ-2, Н20-ИКА-02, ДГФ пиролиз опилок происходит в тонком слое, который непрерывно перемещается по нагреваемой поверхности.
надо пробовать. чем больше коптишь, тем больше начинаешь вникать, больше экспериментировать и доводить технологию до идеала.
[/quote] bub пишет: надо пробовать. чем больше коптишь, тем больше начинаешь вникать, больше экспериментировать и доводить технологию до идеала.[/quote] Абсолютно верно. При экспериментах и определяешь какой вкус при каком копчении. А то некоторые, кто коптит только 15 минут и другого не пробовали начинают утверждать, что только такое копчение идеальное.
bub пишет: надо пробовать. чем больше коптишь, тем больше начинаешь вникать, больше экспериментировать и доводить технологию до идеала.[/quote]
Rekov: Абсолютно верно. При экспериментах и определяешь какой вкус при каком копчении. А то некоторые, кто коптит только 15 минут и другого не пробовали начинают утверждать, что только такое копчение идеальное.[/quote]
Олег, не перевирай мои слова. Это ты утверждаешь, что идеально только твоё время копчения, а за 15 минут:- "туфта" и "лабуда". Кто то ведь может тебе и поверить.
Копчение возможно от нескольких минут до нескольких суток. И результат (качество, вкус) зависит только от прямоты рук и светлости головы коптильщика.
Да господь с вами! Если по справедливости, то я фрикционом не коптил. Если вы уже двое говорите что фрикционом 15 минут вкусно, пусть будет так. Но при наклонной трубе, при самотлении опилок вкус дерьмо.
Да господь с вами! Если по справедливости, то я фрикционом не коптил. Если вы уже двое говорите что фрикционом 15 минут вкусно, пусть будет так. Но при наклонной трубе, при самотлении опилок вкус дерьмо.
что-то я уже запутался при каком копчении получается вкусней?
Валентинович.:"что-то я уже запутался scratch_one-s_head при каком копчении получается вкусней?"
Я уже писал. Копчение возможно от нескольких минут до нескольких суток. И результат (качество, вкус) зависит только от прямоты рук и светлости головы коптильщика. И НЕТ никакой зависимости вкусности от времени. Как подготовите продукт, каким дымом и от какого ДГ его закоптите так и получится. Recov использует нитритную соль, а она оказывает влияние на вкус продукта. Чуть изменил количество соли - и вкус поменялся. Я не буду дискутировать о пользе или вреде нитритки в продукте. Я её не использую принципиально.
И мне безразлично одобрит кто то не использование мной соли и копчение за 15 минут или нет.
А как Вы будете делать -решать только Вам.
P.S.
Олег, ты всё ссылаешься на опыт с 3-ми коптилками. Но он не показательный. У тебя три РАЗНЫЕ коптильни. Если бы в каждом шкафу ты закоптил продукт из одной партии засолки и самое главное ОДНИМ дымогенератором, но разным временем, вот тогда этот результат можно было бы считать объективным. А так ... . Опыт -да, объективная оценка - нет. Конечно здорово, что хоть такой сделал, но опираться на него и уж тем более делать категорические заявления - нельзя.
P.P.S.
Валентинович, а самая вкусная будет которую Вы сами сделаете, попробуете и скажете: " КЛАСС!" (ну или другим словом))) ).
Да господь с вами! Если по справедливости, то я фрикционом не коптил. Если вы уже двое говорите что фрикционом 15 минут вкусно, пусть будет так. Но при наклонной трубе, при самотлении опилок вкус дерьмо.
что-то я уже запутался при каком копчении получается вкусней?
Мое мнение: вкус зависит не от способа копчения, а от коптильного сырья.
Если покупать магазинные пакетики с щепой, где написано "То-то" и "То-то", не надо верить и мучиться в догадках: какое копчение лучше!?
Вас обязательно обманут за, я бы сказал, приличные деньги. 40-50 руб. за 3 дециметра...Это круто! Подмешают хрени обязательно!
Поэтому я иду в лес и пилю дерево сам, а потом его на строгалочке точу - Сам знаю что копчу и дешевле в 100 раз!
Да, еще. Александр, предлагать коптилку для массового повторения у которой на всех частях 220 вольт, это значит брать на себя серьезную ответственность. Ты в своей статье не разъясняешь людям условия ее эксплуатации на улице, при повышенной влажности, какие материалы при этом допустимо использовать, меры защиты, УЗО и т.д. Если кого в дождь действительно убьёт? А если дите полезет в камеру и увидит такую кнопочку которая отключает 220 от металлических частей при открывании дверцы и ненароком ее нажмет? Я бы на твоем месте, раз уж статья пошла в народ, написал бы еще инструкцию согласно всех СИПов, ГСТов и правил электробезопасности по устройству и эксплуатации твоей коптилки. И в церковь бы сходил.
Чей то Остапа понесло. )))
Какие дети в коптилке с кнопочками?? Какой дождь в церкви? ))) Олег, угомонись.
"Моя" схема на сайте уже больше года. Казалось бы с чего вдруг сейчас?!
Специально для людей придумывающих про "220 вольт на всех метал.частях" прикрепляю схему с гальвано развязкой. Хотя всё это есть в ссылке на первоисточник. И ссылки там кстати на журнал "Радиолюбитель", а не на доморощеных деревенских электриков. (грамотных деревенских понимающих что такое фаза, а что такое ноль - прошу не воспринимать на свой счёт)) ).
Так же прикрепляю схему человека который коптит уже 20 лет. Сало 15 минут коптит. Он любезно разрешил мне показать его схему. Это в очередной раз доказывает, что ВВ блок может быть любой, самой простой конструкции, которая просто позволяет быстро прилепить дым к продукту и получить вкусный продукт (чего ни как не получается у Recov-я имею ввиду быстро и вкусно).
Олег, тебе надо по моему попробовать "скоростную" коптилку с проверенным "вкусным" ДГ. Ну согласись, КУЧА народа, плюс заводские коптильни вкусно коптят за 15-40 минут, а у тебя одного (+2 друга) не получается. Давай попробуем вместе разобраться. Кстати, твой запрет на обсуждение твоих построек здесь - бессмыслен. Это форум. Или не публикуй.
bub вроде выкладывал. Я на днях буду скумбрию с палтусом коптить, сниму выложу если интересно.
Жаль конечно, хотелось сделать дымогенератор для классического копчения не зависящий от электричества. Придется искать другие варианты.
Кстати, вот ссылки на электростатическую коптильню собранную двадцать лет назад.
Мужик прям патриарх электрокопчения
https://www.youtube.com/watch?v=QUaysmwqQFQ
https://www.youtube.com/watch?v=j03izphbHBI
интересно! Благодарствую!
а дым от ДГ с компрессором нравится?
не, я не выкладывал, Гарик вроде выкладывал
Мне понравился дым касетного дымогена и от фрикциона
Патриарх коптит сало за 15 минут, уже 20 лет. Безо всяких настроек и сложностей. Тоже наверное ни черта во вкусе не разбирается.
и ВВ блок у него как у тебя походу
ВВ блок у него со строчником и умножителем на теристорном преобразователе, он об этом говорит в видео. Плюс у него на продукте.
У Сани тоже на тиристорах, тока для строчника частота выше нужна, чуть переделана схема
С компрессором у меня сразу не пошло, то щепа зависает, то дым влажный, да и без электричества не обойдешься. А для холодного копчения классическим способом было бы хорошо собрать дымогенератор со временем работы часов двенадцать, без всякого электричества.
С электростатическим копчением проще, тут можно и кассетный , и фрикционный, и любой другой. Полчаса и готово. Появится время, соберу фрикционный. Уж больно хорошо о нем отзываются, но это для электростатики.
bub пишет: Мне понравился дым касетного дымогена и от фрикциона
А от какого дымогена дым больше понравился, кассетного или от фрикциона???
от фрикциона наверное больше
При образовании дыма с помощью электропечи древесина разлагается полностью, при этом часть органических веществ также полностью окисляется до Н2O и CO2, что отражается на составе дыма.
Опилочные дымогенераторы, коптильный дым в которых вырабатывается за счет тления древесной щепы, позволяют получать любой желаемый цвет продукта и дают естественный запах дыма.
В первоначальной конструкции фрикционного дымогенератора его поверхность трения была выполнена в виде стального диска с ребрами, посаженного на ось вертикально расположенного электродвигателя. Чехословацкие конструкторы заменили диск металлическим барабаном с полосками из стали, что позволило улучшить устройство, и работу дымогенератора.
Польские исследователя установили, что мясные и рыбные изделия, обработанные дымом, полученным во фрикционном дымогенератаре, имеют специфические запах и привкус, отличающиеся от запаха и вкуса изделий, копченных дымом, образующимся при тлении опилок.
По данным американских, исследователей, дым, полученный во фрикционном дымогенераторе, в меньшей степени сообщает специфический привкус угля сосискам, чем дым, образующийся при тлении опилок.
Зооинженерный факультет МСХА
А, да, еще ж и угольная пыль получается от фрикциона))) горит хорошо и запах приятный
http://www.activestudy.info/frikcionnyj-dymogenerator/ вот еще чуть про дымоген написано
вот еще чуть вычитал,
нельзя продувать воздух через горящие опилки и допускать повышения температуры сгорания опилок, так как в этих условиях, сходных с условиями сухой перегонки дерева, получается дым, содержащий слишком много кислот; кроме того, не следует охлаждать дым в водяных газоочистителях, способствующих ухудшению химического состава дыма
Источник: http://www.activestudy.info/prostejshie-dymogeneratory/ © Зооинженерный факультет МСХА
я пробовал греть опилки, и что я понял, до 300 градусов дым нормальный по запаху, похож на фрикционный, но потом, через время температура опилок начинает сама подниматься и получается запах сгоревшего соседского сарая, и вывод такой,либо надо делать чтоб оплки малыми дозами проходили по нагревателю и не перегревались выше 300 градусов.
bub пишет: ...надо делать, чтоб опилки малыми дозами проходили по нагревателю и не перегревались выше 300 градусов.
В таких аппаратах, как ПСМ-2, Н10-ИДГ-2, Н20-ИКА-02, ДГФ пиролиз опилок происходит в тонком слое, который непрерывно перемещается по нагреваемой поверхности.
надо пробовать. чем больше коптишь, тем больше начинаешь вникать, больше экспериментировать и доводить технологию до идеала.
[/quote] bub пишет: надо пробовать. чем больше коптишь, тем больше начинаешь вникать, больше экспериментировать и доводить технологию до идеала.[/quote]
Абсолютно верно. При экспериментах и определяешь какой вкус при каком копчении. А то некоторые, кто коптит только 15 минут и другого не пробовали начинают утверждать, что только такое копчение идеальное.
bub пишет: надо пробовать. чем больше коптишь, тем больше начинаешь вникать, больше экспериментировать и доводить технологию до идеала.[/quote]
Rekov: Абсолютно верно. При экспериментах и определяешь какой вкус при каком копчении. А то некоторые, кто коптит только 15 минут и другого не пробовали начинают утверждать, что только такое копчение идеальное.[/quote]
Олег, не перевирай мои слова. Это ты утверждаешь, что идеально только твоё время копчения, а за 15 минут:- "туфта" и "лабуда". Кто то ведь может тебе и поверить.
Копчение возможно от нескольких минут до нескольких суток. И результат (качество, вкус) зависит только от прямоты рук и светлости головы коптильщика.
Коптить за 15 минут это не сложно - но и не вкусно!
почему? скумбрия кстати у меня норм получалась за 30 мин
Да господь с вами! Если по справедливости, то я фрикционом не коптил. Если вы уже двое говорите что фрикционом 15 минут вкусно, пусть будет так. Но при наклонной трубе, при самотлении опилок вкус дерьмо.
что-то я уже запутался
при каком копчении получается вкусней?
Валентинович.:"что-то я уже запутался scratch_one-s_head при каком копчении получается вкусней?"
Я уже писал. Копчение возможно от нескольких минут до нескольких суток. И результат (качество, вкус) зависит только от прямоты рук и светлости головы коптильщика. И НЕТ никакой зависимости вкусности от времени. Как подготовите продукт, каким дымом и от какого ДГ его закоптите так и получится. Recov использует нитритную соль, а она оказывает влияние на вкус продукта. Чуть изменил количество соли - и вкус поменялся. Я не буду дискутировать о пользе или вреде нитритки в продукте. Я её не использую принципиально.
И мне безразлично одобрит кто то не использование мной соли и копчение за 15 минут или нет.
А как Вы будете делать -решать только Вам.
P.S.
Олег, ты всё ссылаешься на опыт с 3-ми коптилками. Но он не показательный. У тебя три РАЗНЫЕ коптильни. Если бы в каждом шкафу ты закоптил продукт из одной партии засолки и самое главное ОДНИМ дымогенератором, но разным временем, вот тогда этот результат можно было бы считать объективным. А так ... . Опыт -да, объективная оценка - нет. Конечно здорово, что хоть такой сделал, но опираться на него и уж тем более делать категорические заявления - нельзя.
P.P.S.
Валентинович, а самая вкусная будет которую Вы сами сделаете, попробуете и скажете: " КЛАСС!" (ну или другим словом))) ).
Мое мнение: вкус зависит не от способа копчения, а от коптильного сырья.
Если покупать магазинные пакетики с щепой, где написано "То-то" и "То-то", не надо верить и мучиться в догадках: какое копчение лучше!?
Вас обязательно обманут за, я бы сказал, приличные деньги. 40-50 руб. за 3 дециметра...Это круто! Подмешают хрени обязательно!
Поэтому я иду в лес и пилю дерево сам, а потом его на строгалочке точу - Сам знаю что копчу и дешевле в 100 раз!
Alex Pauls: Мое мнение: вкус зависит не от способа копчения, а от коптильного сырья.
Полностью поддерживаю.
Да, еще. Александр, предлагать коптилку для массового повторения у которой на всех частях 220 вольт, это значит брать на себя серьезную ответственность. Ты в своей статье не разъясняешь людям условия ее эксплуатации на улице, при повышенной влажности, какие материалы при этом допустимо использовать, меры защиты, УЗО и т.д. Если кого в дождь действительно убьёт? А если дите полезет в камеру и увидит такую кнопочку которая отключает 220 от металлических частей при открывании дверцы и ненароком ее нажмет? Я бы на твоем месте, раз уж статья пошла в народ, написал бы еще инструкцию согласно всех СИПов, ГСТов и правил электробезопасности по устройству и эксплуатации твоей коптилки. И в церковь бы сходил.
Чей то Остапа понесло. )))
Какие дети в коптилке с кнопочками?? Какой дождь в церкви? ))) Олег, угомонись.
"Моя" схема на сайте уже больше года. Казалось бы с чего вдруг сейчас?!
Специально для людей придумывающих про "220 вольт на всех метал.частях" прикрепляю схему с гальвано развязкой. Хотя всё это есть в ссылке на первоисточник. И ссылки там кстати на журнал "Радиолюбитель", а не на доморощеных деревенских электриков. (грамотных деревенских понимающих что такое фаза, а что такое ноль - прошу не воспринимать на свой счёт)) ).
Так же прикрепляю схему человека который коптит уже 20 лет. Сало 15 минут коптит. Он любезно разрешил мне показать его схему. Это в очередной раз доказывает, что ВВ блок может быть любой, самой простой конструкции, которая просто позволяет быстро прилепить дым к продукту и получить вкусный продукт (чего ни как не получается у Recov-я имею ввиду быстро и вкусно).
Олег, тебе надо по моему попробовать "скоростную" коптилку с проверенным "вкусным" ДГ. Ну согласись, КУЧА народа, плюс заводские коптильни вкусно коптят за 15-40 минут, а у тебя одного (+2 друга) не получается. Давай попробуем вместе разобраться. Кстати, твой запрет на обсуждение твоих построек здесь - бессмыслен. Это форум. Или не публикуй.
Да успокойтесь вы уже, лично мне то лень то некогда переделывать свою коптилку, давайте све останутся при своих мнениях, админ однако здесь сердитый.