Вы здесь

Современные биотехнологии. Растения in vitro.. Страница 2 из 11

Перейти к полной версии/Вернуться
324 сообщения
: Питер
19.12.2011 - 14:01
: 71
AleksS33 пишет:
Московский фермер пишет:
Shturmovick пишет:

Новые сорта малины Нижегородец и Карамельку владелец сорта продает по 350 кило рублей на 0,5 га. без права продажи bang , только на выращивание и размножение для себя. dntknw

Цена не великая 100 рублей за саженец, а все остальное, как мне кажется, благие пожелания. Одна радость у сортов - темная окраска, а все остальные параметры схожи со многими другими сортами.

Shturmovick не дописал...,- я тоже интересовался, цена 1 саженца -80руб, а вот разрешение на выращивание и размножение,- на Нижегородец -250т.р., Карамельку -350т.р.

странно я месяц назад звонил туда мне сказали что разрешение 500т р

31.03.2015 - 22:24
: 1

коллеги! а не подскажите временные периоды этапов всего процесса до "получения" стандартного саженца ?

23.11.2014 - 22:49
: 756
Александр Ростовский пишет:

подскажите временные периоды этапов всего процесса до "получения" стандартного саженца

Если считать от момента получения растений in vitro, то 4-5 недель адаптация, затем 4-8 недель доращивание до, как Вы пишете, стандартного саженца. Итого: 2-3 месяца. У меня иногда получается 4 месяца, если беру в начале января. В этом случае, саженцы малины к первым числам мая будут высотой около 30 сантиметров. Сейчас (4-го апреля), например, они уже высотой 20...25 см, при этом следует учесть, что на адаптацию они выставлялись в начале февраля.

23.11.2014 - 22:49
: 756

Вот так сегодня выглядит яблоня сорта Студенческое, поставленная на адаптацию в феврале.

23.11.2014 - 22:49
: 756

А на следующем снимке крыжовник сорта Грушенька

Россия
: Владимирская область
16.08.2014 - 00:15
: 79

Я думаю имеется в виду с момента введения в культуру.

23.11.2014 - 22:49
: 756

Ну тогда бы уважаемый Александр Ростовский сфотографировался бы на фоне биолаборатории smile3

23.11.2014 - 22:49
: 756

А если серьезно, то до момента введения в культуру, с момента возжелания оного, тоже время требуется.

Россия
: МО/ВО
09.09.2014 - 16:06
: 69
sekyriti пишет:

странно я месяц назад звонил туда мне сказали что разрешение 500т р

Я звонил в ноябре. Видимо аппетиты выросли. Все чего они добьются, то что их на клонируют втихаря и их патент в нашей реальности будет не нужен.

: Питер
19.12.2011 - 14:01
: 71
AleksS33 пишет:
sekyriti пишет:

странно я месяц назад звонил туда мне сказали что разрешение 500т р

Я звонил в ноябре. Видимо аппетиты выросли. Все чего они добьются, то что их на клонируют втихаря и их патент в нашей реальности будет не нужен.

в нашей стране только таки и делают, поэтому никто и не берётся выводить новые сорта....

23.11.2014 - 22:49
: 756

Вот как выглядят самый рослый и самый отстающий в росте саженцы актинидии коломикта сорта Лакомка

Россия
: Владимирская область
16.08.2014 - 00:15
: 79
sekyriti пишет:
AleksS33 пишет:
Московский фермер пишет:
Shturmovick пишет:

Новые сорта малины Нижегородец и Карамельку владелец сорта продает по 350 кило рублей на 0,5 га. без права продажи bang , только на выращивание и размножение для себя. dntknw

Цена не великая 100 рублей за саженец, а все остальное, как мне кажется, благие пожелания. Одна радость у сортов - темная окраска, а все остальные параметры схожи со многими другими сортами.

Shturmovick не дописал...,- я тоже интересовался, цена 1 саженца -80руб, а вот разрешение на выращивание и размножение,- на Нижегородец -250т.р., Карамельку -350т.р.

странно я месяц назад звонил туда мне сказали что разрешение 500т р

Интересно то, что Карамельки в реестре я не нашел. Нижегородец есть.

Россия
07.03.2015 - 14:04
: 10

Сдали на испытания Госсорткомиссии пару лет назад, планировалась регистрация к весне 2015 и начало продаж соответственно (ИМХО).
Карамелька со слов авторов в два раза мельче Нижегородца.
У них уже и новые сорта сданы на госсортиспытания Похваленка, Малиновая гряда.
Думаю, скоро на покупателя обрушится довольно много новых сортов рем.малины от разных селекционных источников. И всё придётся испытывать, так как веры рекламным проспектам от оригинаторов нет.

Россия
: Владимирская область
16.08.2014 - 00:15
: 79
zxcvbnm пишет:

Сдали на испытания Госсорткомиссии пару лет назад, планировалась регистрация к весне 2015 и начало продаж соответственно (ИМХО).
Карамелька со слов авторов в два раза мельче Нижегородца.
У них уже и новые сорта сданы на госсортиспытания Похваленка, Малиновая гряда.
Думаю, скоро на покупателя обрушится довольно много новых сортов рем.малины от разных селекционных источников. И всё придётся испытывать, так как веры рекламным проспектам от оригинаторов нет.

Посмотрим на их аппетиты. А то возможно выгоднее западной селекции брать.

23.11.2014 - 22:49
: 756
zxcvbnm пишет:

Думаю, скоро на покупателя обрушится довольно много новых сортов рем.малины от разных селекционных источников.

Вот после этого, по моему мнению, и начнут появляться вменяемые цены на сортовые лицензии. Желающий заработать денюжку оригинатор сам начнет бегать по питомникам и предлагать свои сорта к размножению и убеждать и торговаться, торговаться....

Россия
: МО/ВО
09.09.2014 - 16:06
: 69
Московский фермер пишет:

Желающий заработать денюжку оригинатор сам начнет бегать по питомникам и предлагать свои сорта к размножению и убеждать и торговаться, торговаться....

В принципе оно и правильно)) У каждого свой рынок, питомник продает саженцы, оригинатор бумаги, каждый должен найти своего покупателя smile3

Россия
: Москва
12.11.2013 - 15:52
: 430
AleksS33 пишет:

питомник продает саженцы, оригинатор бумаги, каждый должен найти своего покупателя

good

Писал уже, что пробовал Карамельку. Вкусная ягода. Но хранение и прочее конечно вопрос.

22.06.2015 - 13:41
: 1

Добрый день! а никто не знает сколько стоит саженец ели или туи инвитро?

23.11.2014 - 22:49
: 756
Inna Inna пишет:

Добрый день! а никто не знает сколько стоит саженец ели или туи инвитро?

В несколько раз дороже лиственных. Из известных мне производителей никто в РФ не занимается хвойными. Такие работы ведуться в РБ. Там ввели в культуру 2...3 вида.

: брест
12.05.2010 - 20:51
: 72

очень интересно- скажите- а с какого кусочка растения обычно берется ткань для размножения?
я так понимаю ее помещают в субстракт и потом делят))
где можно купить минимальное оборудование ?

23.11.2014 - 22:49
: 756
olegle пишет:

очень интересно- скажите- а с какого кусочка растения обычно берется ткань для размножения?
я так понимаю ее помещают в субстракт и потом делят))
где можно купить минимальное оборудование ?

Ход Ваших мыслей понятен, не понятно , почему Вы не спрашиваете где и сколько лет этому нужно учиться. dntknw

Россия
: Москва
12.11.2013 - 15:52
: 430
olegle пишет:

где можно купить минимальное оборудование ?

знание, стерильность и аккуратность - вот основное "оборудование". Остальное фигня- подсветка разная и стелажи....

: брест
12.05.2010 - 20:51
: 72
Московский фермер пишет:
olegle пишет:

очень интересно- скажите- а с какого кусочка растения обычно берется ткань для размножения?
я так понимаю ее помещают в субстракт и потом делят))
где можно купить минимальное оборудование ?

Ход Ваших мыслей понятен, не понятно , почему Вы не спрашиваете где и сколько лет этому нужно учиться. dntknw

расскажите где и сколько лет)) и насколько это реально?

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2582
Inna Inna пишет:

а никто не знает сколько стоит саженец ели или туи инвитро

- как бы они медленно растут -это раз; довольно сложно получить вертикально растущее растение -это два; родительские свойства передаются через семена -три; смысла в получении "чистых" саженцев совсем мало - ну как бы 4 :-). Это на вскидку.
Технология ин-витро важна при закладке плантаций, получении к определенному сроку в течение короткого периода большого количества одинаковых растюх. А елки -да заедьте к любому леснику, он расскажет, как получают миллионы саженцев. У каждого лесника есть план по высадке и спецлопата. Кстати, удобная.

Россия
: Владимирская область
16.08.2014 - 00:15
: 79
olegle пишет:

расскажите где и сколько лет)) и насколько это реально?

Ближайшее к Вам видимо здесь:
http://www.ggau.by/af

23.11.2014 - 22:49
: 756
Алексей Иванович пишет:

- как бы они медленно растут -это раз; довольно сложно получить вертикально растущее растение -это два; родительские свойства передаются через семена -три; смысла в получении "чистых" саженцев совсем мало - ну как бы 4 :-). Это на вскидку.
Технология ин-витро важна при закладке плантаций, получении к определенному сроку в течение короткого периода большого количества одинаковых растюх. А елки -да заедьте к любому леснику, он расскажет, как получают миллионы саженцев. У каждого лесника есть план по высадке и спецлопата. Кстати, удобная.

Алексей Иванович, Вы абсолютно правы, если вести разговор о лесных культурах. Однако в настоящее время большим спросом пользуются декоративные хвойные. Все они (ну, почти все) получены в результате случайных мутаций при семенном размножении в лесопитомниках, либо мутаций в соматических тканях уже вегетирующих растений - это так называемые "ведьмины метлы" - т.е почковых мутаций. Сразу оговорюсь, ведьмины метлы появляются по трем причинам. О первой я уже сказал-это мутация в генетическом коде клетки, которая принадлежит к тканям точек роста растения (меристеме). Вторая - внешнее изменение тканей растения под действием токсинов, выделяемых патогенной флорой (микоплазмами, бактериями, вирусами, микрогрибами и пр.) при локальном заражении участка тканей растения. Третья - нападение паразитов и соответственно - ухудшение питания - угнетение роста и, как следствие, нарушение морфогенеза отдельной части растения.
Вторая причина - разбивается на два варианта. В первом варианте - токсины могут стать причиной мутации, т.е. появляется генетически измененная ткань, как при случайной мутации, и уже эта изменненная ткань превращается в ведьмину метлу. Во втором варианте - мутаций нет, зараза продолжает присутствовать, выделять токсины, те - отравлять ткани ветки- они криво расти и так до какого-то логического конца.
Понятное дело, что для введения в культуру используют ведьмины метлы, появившиеся в результате мутации. Так появляются карликовые, плакучие, шаровидные, подушковидные, колоновидные, курчавые, различно окрашенные формы хвойных растений.
Размножают их обычно вегетативно - прививкой и черенкованием. Конечно, есть хвойные растения, которые от природы очень декоративны и их размножают семенами. Например, лиственница принца Рупрехта (Larix Principis ruprechtii) ценится за изящную форму и цвет хвои, ее еще называют голубой лиственницей.
Часто при соматических мутациях ведьмины метлы получаются в виде химер. Химерами в ботанике называют растения, содержащие клетки и ткани с разным генетическим кодом. Часто химера состоит из "материнских" клеток, заключенных в оболочку мутировавшей покровной ткани. Примером такой химеры может служить известная многим ель "Коника". По-латыни она называется Picea glauca conica nana, что по-русски будет: Ель сизая коническая карликовая.
Теперь про in vitro. Хвойные в пробирках растут медленнее, но не очень - это как бы раз. Второе -это то, что в силу морфологии хвойных, обусловленной их большей древностью, чем лиственных, они имеют меньшую возможность образовывать боковые побеги, что в свою очередь уменьшает коэффициент размножения in vitro (проблемы с вертикальностью наблюдаются при обычном черенковании).
Третье. Даже всем известная ель колючая (Picea pungens) часто называемая в народе как Ель канадская или Ель голубая при семенном размножении дает очень неравномерный цвет хвои: от серебристого до желтого. "Голубой" при посеве получается не более 25%.
Четвертый пункт полностью остается за Алексеем Ивановичем. Хвойные от природы здоровее лиственных.
Во как-то так. blush2

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2582
Московский фермер пишет:

Третье. Даже всем известная ель колючая (Picea pungens) часто называемая в народе как Ель канадская или Ель голубая при семенном размножении дает очень неравномерный цвет хвои: от серебристого до желтого. "Голубой" при посеве получается не более 25%.

-это не засчитывается :-). Т.к. цвет хвои может меняться как от условий , так и от срока жизни растений. Даже в течение одного года хвоя на всем или части дерева может менять цвет очень сильно.

23.11.2014 - 22:49
: 756
Алексей Иванович пишет:

-это не засчитывается :-). Т.к. цвет хвои может меняться как от условий , так и от срока жизни растений. Даже в течение одного года хвоя на всем или части дерева может менять цвет очень сильно.

На цвет хвои влияют два фактора. Первый - это внешний, о чем Вы говорите, а второй - генетическая предрасположенность.
У меня в питомнике 8 лет назад были высажены 4-х летние сеянцы ели колючей, которые я взял из лесопитомника.
Расщепление признака по цвету хвои есть и, приблизительно, в "менделевой" пропорции: 25%- голубых, 50% условно зеленых и 25% со светлой желтоватой хвоёй. Последние, кстати, часто выпадают и их количество за эти 8 лет уменьшилось, так что их уже не 25% от оставшихся.
Не для Вас (Вы это знаете без меня), а для читающих нашу переписку, поясню, что голубизна в большой мере обуславливается количеством растительного воска на хвоинках. Чем больше воска, тем "голубее" кажется ель. Количество же выделяемого воска действительно зависит от внешних условий: климата, времени года, почвенного питания, возраста растения.

: брест
12.05.2010 - 20:51
: 72

смотрел растения in vitro в польше- в принципе очень неплохие цены)
скажите- как учитываются авторские права на сорт при его размножении?
скажите где можно купить готовые препараты для пробы?

23.11.2014 - 22:49
: 756
olegle пишет:

скажите- как учитываются авторские права на сорт при его размножении?

В РФ авторские права защищаются патентом. Для получения права на размножение нужно купить у патентообладателя лицензию. Лицензия может быть простой или исключительной (генеральной).

olegle пишет:

скажите где можно купить готовые препараты для пробы?

Готовые препараты можно попробовать купить в любой биолаборатории соответствующего профиля. Составляющие этих препаратов можно приобрести в магазинах "Химреактивы".