Девочки, кто за толерантность....
Помните, как мы начинали употреблять алкоголь и курить сигареты, чтобы казаться самим себе достаточно крутыми и пригодными для своей подростковой компании? Не забудем, что во взрослом обществе курение и употребление алкоголя считаются нормой, соответственно дети, доказывая свое взросление, подражали взрослым
Ныне же педерастия, преподносимая как вариант нормы, не заставляет вас бояться, что попробовать этого захочется уже вашим детям? Потому как этим грешат многие звезды разной величины и гордятся этим. Многим детям захочется попробовать этого именно с целью доказать свою крутость. Ну, неужели же это не ужас ужасный?
Поэтому, целующихся принародно гомиков готова душить бы собственными руками. Ни фига я не толерантная, ага
Это типа того, что для победы все средства хороши?.. Я считаю, что любая дискуссия должна вестись корректно, без перегибов и эмоциональных всплесков, затрагивающих оппонента. Но это моё ИМХО.
Оля....Знаешь...побеждать-то тут некого...Потому как - войны здесь нет...Есть -Глупость,которая называется "Плевать в колодец,из которого напился" .. Или хаять то время,в которое родился. ..
:Санкт-Петербург. деревня Маргусы, Гатчинский район.
Регистрация: 19.02.2014 - 00:06
: 2468
Не в сети
Заходил: 4 дня 12 часов назад
Ирина-Ирис пишет:
Поэтому, целующихся принародно гомиков готова душить бы собственными руками. Ни фига я не толерантная, ага
не в бровь, а в глаз! Респект и уважуха.
Вообще, между нами девочками, у меня есть несколько знакомых голубых. Как они мне сами объясняли есть два вида различающихся по поведению: есть манерное поведение и поведение обычное. Обычные они как обычно одеваются и ведут себя отличия только в спальне не на людях, а манерные это вот как раз те которые кричат на каждом повороте:"Свободу голубым!" ну вот честное слово тех у которых поведение обычное душить не за что.
Китай рулит!
И морду бородатую заклеил.
И всех голубых, насильников, а также казнокрадов - расстреливают.
Да, деспотично! Зато КАК действенно!
Что там действенно то??? Недавно говорили -за год 10тыс иновников кокнули...Вопрос: Если действенно ,то почему когда первую тысячу расстреляли,остальные 9 тыс продолжали воровать и т д???? Думали прокатит ? Не больно побоялись
Уитни пишет:
Медина Ольга пишет:
Всё, ничего ему уже не поможет...
Девочки -не ссорьтесь из за политики.Все правы! Что то раньше хорошо было,а что то сейчас...Времена каждый год менялись и "были другими"...Просто тогда была наша молодость, это навевает на особенную волну воспоминаний...Уже через три года будем и 16 год вспоминать как что то хорошее....ведь неизвестно,что будет даже в ближайшие месяцы
.Вопрос: Если действенно ,то почему когда первую тысячу расстреляли,остальные 9 тыс продолжали воровать и т д???? Думали прокатит ?
ХОРОШИЙ вопрос!
Завтра (постараюсь не забыть) поищу на него ответ!
Могу ток предположить, что это ЗАКОН такой вышел.
А как раз пока все проверки провели - вот год и прошел.
Потому и 10тыс, а не 1 тыс.
Ириночка - Ирис!Рада тебя видеть!!!!! Египетско-Краснодар-Ставропольская ты наша!!!
Ирина-Ирис пишет:
Ныне же педерастия, преподносимая как вариант нормы, не заставляет вас бояться, что попробовать этого захочется уже вашим детям? Потому как этим грешат многие звезды разной величины и гордятся этим. Многим детям захочется попробовать этого именно с целью доказать свою крутость. Ну, неужели же это не ужас ужасный?
Расскажу случай,который лично знаю...Кажется в году 99-м было дело...Денег нет у всех,кроме Москвы...Студенты - молодежь...жить хочется,заработать хочется...У подруги парень учился на хореографа(только не кидать помидорами - не голубой он - нормальный,талантливый)...А в то время - расцвет ночных клубов...Поехал поработать в Москву,в ночной клуб танцором...После шоу ...подходит к нему дядечка,лет 50-55...Предлагает ...стать его любовником ...за это ему обещано было -10000 долларов...И сейчас - сумма не маленькая...Как взрослые тети сейчас среагируют,а??? ..Он отказался,и,чтобы его больше не домогались - уехал оттуда ..от греха подальше....Так вот,когда вернулся и это рассказал друзьям - те ответили - "Ну ты и дурак,за 10 000баксов ...мог бы и потерпеть!"
Вот и мораль : Разве могли мы в СССР ,когда Мужчины наши,например,спортсмены,одержавшие победу..радостные - обнимались - подумать о какой-то пошлости??..А сейчас - из мужчин что хотят сделать?Одни - безработные,от невозможности честно заработать - или тихо спиваются,или в какую-нибудь авантюру с кредитами/сомнительными сделками вляпываются..Другие - по вахтам в бытовках и общагах живут,вдали от семей... Третьи - кто на месте дома впахивает "на себя" за нескольких...и не факт - что заработаешь при нынешней политике государства...Четвертые -любыми способами цепляющиеся за хорошую жизнь,когда иногда приходится совестью и порядочностью поступаться....Ну..и ..чиновники всех рангов...не знаю...вот там - очень много нетрадиционной ориентации...потому как - с жиру бесятся от скуки....
.Времена каждый год менялись и "были другими"...Просто тогда была наша молодость, это навевает на особенную волну воспоминаний
И тебе привет!Галочка...Вот девочки - "противницы хорошего в СССР" говорят,что - каждое поколение хвалит свое время молодости и "хает" молодое поколение...А мне вот вспомнилось...Почему моя бабушка часто мне говорила - "Деточки,как вашему поколению повезло!В ТАКОЕ время вы живете!Все лучше и лучше жить становится!Эх!!И умирать не хочется!!!"...И не одна она из того поколения ТАК думала.. .
Так Почему же МЫ думаем с тревогой -В Какое Трудное Время живут Наши дети??
Черемуха пишет:
..Уже через три года будем и 16 год вспоминать как что то хорошее....ведь неизвестно,что будет даже в ближайшие месяцы
Вот...ты только подтверждаешь мои мысли...Неизвестность...и тревога,что дальше может быть хуже. ..
чтоб он никогда не разваливался, а в процессе эволюционного развития избавился от свойственных ему недостатков и сохранил неоспоримые свои преимущества в виде бесплатного и таки лучшего в мире образования, бесплатной медицины вполне приличного уровня, бесплатного жилья и главное вот как бы ни пафосно прозвучало моральных ценностей. А от очередей, товарного дефицита и прочего со временем бы избавились
ИРА, это нам бы так хотелось, а вот как было бы на самом деле?... Никто ж не знает. Мы здесь и сейчас можем строить много предположений, но если бы да кабы... Именно в ТО время я точно не хочу. Сейчас тяжело, кризисы везде и всюду, разброд и шатание в умах многих, но это наша жизнь. И в наших силах сделать её лучше, начав с себя, например, как бы пафосно это ни звучало.
.Неизвестность...и тревога,что дальше может быть хуже. ..
Да-да! именно так. Вот последнее время намекают все на 3 мировую...Сижу дергаюсь-продуктов много не запасешь,да и денег нет.Куплю железных крышек тонну плюс уксус и приправы.Свое то всегда вырастишь и переработаешь...Ведь жили без конфет раньше.колбаса по праздникам...а нет ее и ладно...Потом по телеку что нибудь позитивное - тебе опять радость и все плохое забываешь...Когда студентами сушили повторно на сковороде заварку чайную по талонам купленную,то думали : все это временно,потом будет лучше! Сейчас я думаю :как будут жить наши дети? как внуки?
Наташ, да не столько противницы, сколько не идеализирующие тот период нашей истории. Ну вот скажи, только не лукавя, в СССР было прям всё хорошо?
Оль, а разве когда-нибудь ВСЕ хорошо бывает? Рай на Земле при нашем уровне духовного развития пока что невозможен. Каждое общество имеет свои достоинства и недостатки. Вот лично для меня советское общество было куда более продвинутым, чем современное. А очереди за колбасой были только перед самым развалом Союза, когда в него вцепились и стали растаскивать по кусочкам либералы всех мастей. Да и не меряется все жрачкой.
Хотя о жрачке..... В голодном СССР мы пару раз в месяц ели черную и красную икру, которую папа приносил в продуктовых заказах. Докторскую колбасу мне клали на бутер толстенной шайбой и с ним я бежала во двор играть.... Папа мой на заводе был слесарем, а мама в НИИ инженером.
Черной икры я не видела к настоящему моменту уже не знаю сколько, а колбасу режу ювелирно тонкими кусочками, потому как шайбой это ж разоришься нафик. Так что и в плане жрачки все спорно.
Сейчас я приходя в какой-нить Ашан в Москве вижу 20 видов ряженки, к примеру, но той густой вкуснющей кремового цвета в бутылках с крышками розового цвета им никогда не догнать. Потому что при маленьком ассортименте, мы ели куда более натуральные и вкусные продукты, чем сейчас.
В общем, спорить на эту тему можно, наверное, бесконечно.
Но я сравниваю мое детство и детство моих детей. И увы, мне кажется их возможности куда более ограничены. Вы помните кружки в доме пионеров? Все, то есть абсолютно все бесплатные. Я последовательно перепробовала все, от мягкой игрушки и макраме до театральной студии. Могу я это дать в таком объеме моим детям? Увы, столько я не зарабатывала и в лучшие времена. Почему с таким ужасом говорим о пионерских лагерях? Лично я ездила туда с удовольствием, столько всего интересного так было. Из ненавистного только ранний подъем и зарядка
Я ничего не идеализирую. Я помню также и медсестер, измывавшихся над больными детьми. Я была хроником по желудочным диагнозам и валялась там регулярно. Но самое главное, меня вылечили, к подростковому возрасту я уже ничем не страдала.
Были и гадости и перегибы всякие. Но где их нет. Как резюме, положительных моментов я нахожу в Союзе куда больше
Наташ, да не столько противницы, сколько не идеализирующие тот период нашей истории. Ну вот скажи, только не лукавя, в СССР было прям всё хорошо?
Оль, а разве когда-нибудь ВСЕ хорошо бывает? Рай на Земле при нашем уровне духовного развития пока что невозможен. Каждое общество имеет свои достоинства и недостатки. Вот лично для меня советское общество было куда более продвинутым, чем современное. А очереди за колбасой были только перед самым развалом Союза, когда в него вцепились и стали растаскивать по кусочкам либералы всех мастей. Да и не меряется все жрачкой.
Хотя о жрачке..... В голодном СССР мы пару раз в месяц ели черную и красную икру, которую папа приносил в продуктовых заказах. Докторскую колбасу мне клали на бутер толстенной шайбой и с ним я бежала во двор играть.... Папа мой на заводе был слесарем, а мама в НИИ инженером.
Черной икры я не видела к настоящему моменту уже не знаю сколько, а колбасу режу ювелирно тонкими кусочками, потому как шайбой это ж разоришься нафик. Так что и в плане жрачки все спорно.
Сейчас я приходя в какой-нить Ашан в Москве вижу 20 видов ряженки, к примеру, но той густой вкуснющей кремового цвета в бутылках с крышками розового цвета им никогда не догнать. Потому что при маленьком ассортименте, мы ели куда более натуральные и вкусные продукты, чем сейчас.
Ира, я с самого начала написала, что в СССР было много хорошего, о чём говорено уже не раз, но в то время я лично не хочу. Привела только несколько малюсеньких моментов с "другого полюса". И вот мне просто интересно, девочки, горой стоящие за Союз, не помнят этого или делают вид, что не помнят?.. А репрессии только за то, что происхождение не рабоче-крестьянское, что хозяйство крепкое и т.д?. Попавшим под этот каток тоже надо было рукоплескать существующему строю?
И стоять в очередях на стиралку/авто/румынскую стенку и т. д...
Писать на ладошке с вечера свой номер в очереди, чтоб купить те же колготки/зубную пасту и иже с ними...
Продукты по талонам...
Я конечно,понимаю,что мы все жили в разных регионах...Но...Где вы взяли прямо-таки бесконечные,сплошные очереди/деффициты...длинною в жизнь??По-талонам - у нас был только сахар.И то - недолго...В момент заготовок.Но,благодаря талонам всем хватало.А можно было поехать в город...и там еще купить..Сыр-масло-колбасу - настоящие между прочим,а не полиэтиленовые,как сейчас -помню,что покупали в городе..Да...бывало - нужно постоять в очереди - потому как народ идет с работы - и за продуктами в магазин...Сразу все...Ну...час в очереди,не больше. ..
А про стиралки/авто и проч..У нас в хозяйстве - профком распределял такие талоны на импортную технику(качественную...про "китайский ширпотреб" мы тогда не слышали.) - для передовиков...Это были "простые работяги" - трактористы,доярки,рисоводы....Поощряли таким образом...И цены были - приемлемые .
Про зубную пасту и колготки - это вообще перебор Всегда были в наличии.Помнишь,какая "вкусная" была детская паста?
Медина Ольга пишет:
А закон о тунеядстве? Ведь тогда фигушки бы мы сидели тут и делились сарайно-огородными радостями ибо пахали бы на работе. И с детьми до скольки бы сидели? Ну уж явно не до школы...
Могу ещё много "радостей" перечислить, но надо ли?... Сами же всё это помните. Или забыли?
Оля...А как ты думаешь,большинство - от хорошей жизни на "сарайно-огородной радости" - кайфует???И это не называется - впахивать?
Про детей...Просто посмотри статистику - сколько сейчас рожают самостоятельно?Без осложнений?
Это - только к вопросу о здоровье поколения...Если при СССР,по твоим словам - вечно голодные,жизнь проводящие в очередях и в непосильной работе на производстве женщины - КАК?Каким-то непостижимым образом рожали здоровых детей,спокойно отдавали их в детские сады и школы.?..Дети могли свободно,без страха,что за углом их схватит маньяк или педофил(Господи!Тогда и слов-то таких не знали! ) передвигаться по улицам...В пионерских лагерях - действительно был - детский рай!Ибо там - все было организовано для активного отдыха!...БЕСПЛАТНО!!!..
А сейчас - Напомнить ситуацию,как дети утонули в Карелии?...Или про "не те" прививки и вакцины в роддомах ,когда умерло несколько малышей?И таких примеров - множество...Что-то как-то однобоко вы судите..
.Образование нынешнее и Советское - даже и сравнивать не хочу...Окончив ВУЗ - у меня сто процентов была бы работа..Как специалисту - в первую очередь предоставлялось жилье.БЕСПЛАТНО!!.Но...началась перестройка...И пошли все специалисты ....Ира уже описывала...куда...
Где вы взяли прямо-таки бесконечные,сплошные очереди/деффициты...длинною в жизнь??По-талонам - у нас был только сахар.
Где взяла? Да вот, где выросла, там и взяла. На Чукотке.
Уитни пишет:
можно было поехать в город...и там еще купить.
Не можно... До ближайшего города 40 минут лёта (не езды, а именно лёта. На самолёте)
Уитни пишет:
Поощряли таким образом..
У нас тоже поощряли, только поощряемых было больше, чем средств поощрения.
Уитни пишет:
вообще перебор Всегда были в наличи
Нууу... Наверное мне это приснилось, да?
Уитни пишет:
как ты думаешь,большинство - от хорошей жизни на "сарайно-огородной радости" - кайфует???И это не называется - впахивать?
Я не могу судить за кого-то. Говорю про себя - я ушла с хорошо оплачиваемой работы в сараи-огороды-теплицы. Там я впахивала на благо лидера российского ритейла, тут работаю на себя. И, главное, дети мои при мне растут, а не с няней.
Уитни пишет:
Тогда и слов-то таких не знали!
Но это не значит, что их не было, Наташа! О таких вещах не говорили просто людям.
Дааа...тут ,оказывается дискуссия продолжается!!
Оля...Когда ты вспоминаешь только плохое - о каком "полюсе" ты говоришь??
Медина Ольга пишет:
А репрессии только за то, что происхождение не рабоче-крестьянское, что хозяйство крепкое и т.д?. Попавшим под этот каток тоже надо было рукоплескать существующему строю?
А На Сколько сейчас ( за годы после распада СССР)население сократилось??Почему ты об этом не говоришь?Сколько сейчас невинно пострадавших??В РАЗЫ БОЛЬШЕ!!!
Про репрессии...сталкивалась я на этой почве с твоим партнером...Высказывала уже ему свое мнение ...Возьмем любое село/деревню/хутор...Иванов "не дружит" с Петровым...А Петров - вдруг оказался "у руля" ...Как думаешь,кого он первым в списки "врагов народа" включит?Конечно,не могли одни порядочные люди и в то время у власти быть...Скоты во все времена попадались были...Но...думаю,что цифры о количестве "невинно" репрессированных - сильно искажены...Мы же помним - КОГДА/В какое время эти цифры стали озвучивать?...Понимаю,что тем,кто невинно пострадал, от этого не легче...Но ...очень большая страна была..Порядок в ней,как и в любом государстве -должен был быть...Иначе - раскачают этот корабль развалят это государство и ...утонет он разграбят бандиты... А ,если рассуждать так же как вы по поводу Советского Союза ...что это нам казалось ,что было хорошо...Прошу прощения,конечно....А может вам кажется ,что "репрессии только за то, что происхождение не рабоче-крестьянское, что хозяйство крепкое и т.д?"Здесь же - по воспоминаниям о своих родственниках скорей всего судите...А разве могут быть допущены мысли,что родные люди - были плохими?Ведь даже бандиты в тюрьме - для родных они ведь невинно пострадавшие...Так что...сложно это....нет однозначного ответа....
Порядок в ней,как и в любом государстве -должен был быть...Иначе - раскачают этот корабль развалят это государство и ...утонет он разграбят бандиты
Твоя родня под этот каток не попала, поэтому и судишь так легко, да?
А про "растащат"... Вспомни крылатую фразу "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё"...
Уитни пишет:
может вам кажется ,что "репрессии только за то, что происхождение не рабоче-крестьянское, что хозяйство крепкое и т.д?"
Не кажется. Деда с бабушкой по отцу репрессировали именно за это. И отец уже в лагере родился. Так что я знаю про что говорю именно в моём случае. Про других говорить не хочется, но если ты настаиваешь, то
Уитни пишет:
.думаю,что цифры о количестве "невинно" репрессированных - сильно искажены...
http://www.memo.ru/memory/spiski.htm
К концу 2008 года в изданных на территории бывшего СССР книгах содержится всего лишь около 2 миллионов имен, в то время как даже по официальным данным только до смерти Сталина и только по делам, проведенным органами ВЧК-МГБ, было осуждено не менее 4 миллионов человек; если же учитывать раскулаченных, депортированных, высланных, то общее число жертв террора превышает 12 миллионов
И ещё, более наглядно. http://lists.memo.ru/
у кого какие дефициты были. К примеру, у нас на Украине всегда была колбаса, но не было гречки, аудиокассет. Многие дефициты - были искусственные. У меня сын, когда учился в Питере ползал по закрытым заводам в период перестройки, там даже вещи не вывезены были со складов, так в цехах и валялись.. А передачи невзорова - когда кур сжигали, сигареты зарывали. Искусственно развалили.
про педиков - вот три года живу - ни одного не видела и не слышала... а послушаешь телевизор - так должны здесь на каждом углу стоять.
А вот про войну - да, новости и те и те.. очень нагнетают. Знакомый сказал, у Ла - Манша ехал на машине.. такая вонь стоит амиаком... жуть... И.. к тому что огороды нас спасут - чес слово - не спасут.. начнётся движуха - толпы людей пойдут, просто за ночь сожрут всё что мы посадили и закатали. не остановятся перед грабежом.. да и вообще Путин сказал - 30 минут будет идти война... а дальше - либо есть Земля либо нет.. Так что.. закатки наши...
Я не могу судить за кого-то. Говорю про себя - я ушла с хорошо оплачиваемой работы в сараи-огороды-теплицы.
Оля...ты только что ушла...Ты поживи ...так... хоть лет 5 ...потом поговорим....
Медина Ольга пишет:
Там я впахивала на благо лидера российского ритейла, тут работаю на себя. И, главное, дети мои при мне растут, а не с няней.
Заметь - даже слово - не российское!Потому,как у нас - уже и язык загажен...и мы воспринимаем это,как норму...Производства - то,Оля, у нас в России - нет как такового(нуууу..,кроме жрачки химической)...Только купи-продай работает...И большинство товаров - импорт...Т.е. - "поднимаем экономику" чужих государств и "лидеров" (а точнее хозяева -те,кто у власти, чьи-то сваты-браты и т.п. )
Думаю,что при жизни в Союзе - у тебя было бы время и на детей,и на досуг. ..Во всяком случае - я не помню "измученных/упаханных/озлобленных лиц" моих родителей и их окружения...Вечером семья была вместе...Было время и проверить уроки,и книжку с мамой почитать,и в гости сходить...Каждые выходные - отдыхали на Дону - это летом...Собирались по-несколько семей,большими компаниями...Смеялись - веселились,ловили раков/рыбу,варили уху,играли в волейбол А в холодное время - ходили друг к другу в гости...С застольями - песнями, играли в лото и т .д(Ты только на нынешнее время эти гулянки примерь - СКОЛЬКО СЕЙЧАС бы это стоило? Можно "без штанов" остаться!))).И у всех семей было по два- три ребенка...и мы - дети,не были им в тягость...И наши родители даже и не думали, - смогут ли они нас прокормить - вылечить - выучить!!
А на Чукотку люди за бОльшими заработками ехали...и не на всю жизнь,а на какой-то период...Потом,"на большой земле" - у них были льготы...и пенсия повышенная...Подружка моя - часть своего детства провела с родителями и сестренкой на Севере...Но она это время тоже вспоминает с радостью и теплотой...Наоборот - у них там - было все! И вкусные продукты,и нарядная одежда,и Дома Пионеров с кружками и кинотеатрами -тоже работали,хоть и за Полярным кругом!
Оля...ты только что ушла...Ты поживи ...так... хоть лет 5 ...потом поговорим....
Наташа, какая разница, год или пять? Мне нравится это, понимаешь? Нравится больше, чем сидеть в офисе за компом или на совещаниях. Я рада, что вижу детей весь день, что могу с ними общаться постоянно, а не пару часов перед сном
Уитни пишет:
на Чукотку люди за бОльшими заработками ехали...и не на всю жизнь,а на какой-то период...Потом,"на большой земле" - у них были льготы...и пенсия повышенная...Подружка моя - часть своего детства провела с родителями и сестренкой на Севере...Но она это время тоже вспоминает с радостью и теплотой...Наоборот - у них там - было все! И вкусные продукты,и нарядная одежда,и Дома Пионеров с кружками и кинотеатрами -тоже работали,хоть и за Полярным кругом!
Про зп, да, в '80 годах папа, работая шахтером, получал за 1000. Это были бешенные деньги, НО! Это шахта!
А детство своё я тоже с теплотой вспоминаю. И ДК, и школа искусств, и кружки, и природа, и отсутствие пришлых людей. Но, наряду с этим было и то, о чём писала. И о чем не стала писать. Я ещё раз повторюсь - я просто не идеализирую то время и помню как минусы, так и плюсы. Это часть моей жизни, но от этого она не становится идеальной.
Сложная тема, но в СССР при очередях за колбасой была уверенность в завтрашнем дне, за маслом ездили в Ташкент, по пути на концерт. Автобус на предприятии давали, весело с песней, а вчера в метро даже колбасы не купила, и не то чтобы нет, а все не та что в СССР., вкус то помню. Деда моего репрессировали, обычный колхозник тьму тараканского села осколково алтайского края, но отец отучился в семипалатинском техникуме получая стипендию и сопромат ему читал сам королев. Что говорить, я училась и получала стипендию и на эти деньги можно было месяц жить, а сын уже учился на платном, из моих средств. При СССР можно было в отпуск в любой город за 100 рублей съездить и за 500 рублей за границу, а теперь не могу. Но при СССР я не могла получить бесплатно квартиру, а сейчас имею и дом и квартиру. Но вот почему раньше мы были уверены в будущем, а сегодня такая безнадёга? Мультики были добрые, песни со смыслом, но вот книги не могу перечитывать, невозможно их читать. Телевизор после полуночи не работал и было две программы, сейчас сутками пашут 400 каналов и смотреть нечего, Игорь прокопенко меня запугивает. Про гомиков не буду, мерзость. Меня выбешивают коммунальщики, при СССР это было незаметно, сейчас это мрак.
Твоя родня под этот каток не попала, поэтому и судишь так легко, да?
Мою родню переселяли...Только я не кричу на каждом поворотесайте об этом...И не пытаюсь очернить ВСЕ В ТОЙ СТРАНЕ...
Медина Ольга пишет:
Деда с бабушкой по отцу репрессировали именно за это. И отец уже в лагере родился.
Оль,ну раз отец твой родился...Значит - семья была вместе...А раз выжил твой отец ребенком(ну раз ты потом родилась) - значит не убивали там людей и дети рождались не в Бухенвальде....А тяжело в то время было очень многим...И бабушка мне тоже рассказывала ... и про зажиточные семьи..Одну их них тоже вместе с ними переселили..Но там - точно не "пахари" были...Я их помню...Так и здесь они жили лучше,потому как начинали имея от своих предков задел.Бабка не работала,а дед,глава семьи - в магазине работал....Но...жадные были и завистливые - это у них по крови,видимо,передается.С ними почти никто из "переселенцев" не дружил.....Их внуки - так хорошо потом влились в купи-продай(обсчитать - обвесить...ну просто - талант)
Медина Ольга пишет:
И ещё, более наглядно.
Оль...а вот цифры страшные...рисуют сейчас по-заказу новоиспеченные историки...
Здесь уже по принципу в интернете на заборе тоже много чего пишут...Я просто Очень хорошо помню то время,когда в наши уши это все полилось...И С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ - тоже теперь понятно...И Царя святого с семьей большевики расстреляли....А Сколько при царе нищих/голодных/бесправных погибало - так то "все большевики придумали!"...При царе - вообще рай был! Не зря же учили петь "Боже,царя храни!"(Правильно - не фик о себе думать - только бы царю жилось)
И рассказывают сказки ...сейчас,правда,чуть поутихли...а то было...С мощами их,из-за границы привезенными -спец.рейс самолета, красную дорожку,торжественное шествие. ..А в стране - нищета,безработица...а тут - деньги ж некуда девать -все СМИ трещали - важнее новости нет! - кости вернулись на родину! А чего ТАК КАЖДОГО ,Погибшего в ВОВ не встречают,а?Или они - "не голубых кровей"??Вон...в Эвропе могилы солдат оскверняют - пусть их с почетом ...привезут на Родину?....Ладно ...это уже другая история...
Фильм смотрю "Слова" - конец пока не знаю.
Но смотрю с открытыми глазами и ртом!
Девочки, кто за толерантность....
Помните, как мы начинали употреблять алкоголь и курить сигареты, чтобы казаться самим себе достаточно крутыми и пригодными для своей подростковой компании? Не забудем, что во взрослом обществе курение и употребление алкоголя считаются нормой, соответственно дети, доказывая свое взросление, подражали взрослым
Ныне же педерастия, преподносимая как вариант нормы, не заставляет вас бояться, что попробовать этого захочется уже вашим детям? Потому как этим грешат многие звезды разной величины и гордятся этим. Многим детям захочется попробовать этого именно с целью доказать свою крутость. Ну, неужели же это не ужас ужасный?
Поэтому, целующихся принародно гомиков готова душить бы собственными руками. Ни фига я не толерантная, ага
Оля....Знаешь...побеждать-то тут некого...Потому как - войны здесь нет...Есть -Глупость,которая называется "Плевать в колодец,из которого напился" .. Или хаять то время,в которое родился.
..
Вообще, между нами девочками, у меня есть несколько знакомых голубых. Как они мне сами объясняли есть два вида различающихся по поведению: есть манерное поведение и поведение обычное. Обычные они как обычно одеваются и ведут себя отличия только в спальне не на людях, а манерные это вот как раз те которые кричат на каждом повороте:"Свободу голубым!" ну вот честное слово тех у которых поведение обычное душить не за что.
Что там действенно то??? Недавно говорили -за год 10тыс иновников кокнули...Вопрос: Если действенно ,то почему когда первую тысячу расстреляли,остальные 9 тыс продолжали воровать и т д???? Думали прокатит ? Не больно побоялись
Ужасно жалко
Девочки -не ссорьтесь из за политики.Все правы! Что то раньше хорошо было,а что то сейчас...Времена каждый год менялись и "были другими"...Просто тогда была наша молодость, это навевает на особенную волну воспоминаний...Уже через три года будем и 16 год вспоминать как что то хорошее....ведь неизвестно,что будет даже в ближайшие месяцы
ХОРОШИЙ вопрос!
Завтра (постараюсь не забыть) поищу на него ответ!
Могу ток предположить, что это ЗАКОН такой вышел.
А как раз пока все проверки провели - вот год и прошел.
Потому и 10тыс, а не 1 тыс.
Ириночка - Ирис!Рада тебя видеть!!!!!
Египетско-
Краснодар-Ставропольская ты наша!!!Расскажу случай,который лично знаю...Кажется в году 99-м было дело...Денег нет у всех,кроме Москвы...Студенты - молодежь...жить хочется,заработать хочется...У подруги парень учился на хореографа(только не кидать помидорами - не голубой он - нормальный,талантливый)...А в то время - расцвет ночных клубов...Поехал поработать в Москву,в ночной клуб танцором...После шоу ...подходит к нему дядечка,лет 50-55...Предлагает ...стать его любовником
...за это ему обещано было -10000 долларов...И сейчас - сумма не маленькая...Как взрослые тети сейчас среагируют,а??? 
..Он отказался,и,чтобы его больше не домогались - уехал оттуда ..от греха подальше....Так вот,когда вернулся и это рассказал друзьям - те ответили - "Ну ты и дурак,за 10 000баксов ...мог бы и потерпеть!" 
Вот и мораль : Разве могли мы в СССР ,когда Мужчины наши,например,спортсмены,одержавшие победу..радостные - обнимались - подумать о какой-то пошлости??..А сейчас - из мужчин что хотят сделать?Одни - безработные,от невозможности честно заработать - или тихо спиваются,или в какую-нибудь авантюру с кредитами/сомнительными сделками вляпываются..Другие - по вахтам в бытовках и общагах живут,вдали от семей... Третьи - кто на месте дома впахивает "на себя" за нескольких...и не факт - что заработаешь при нынешней политике государства...Четвертые -любыми способами цепляющиеся за хорошую жизнь,когда иногда приходится совестью и порядочностью поступаться....Ну..и ..чиновники всех рангов...не знаю...
вот там - очень много нетрадиционной ориентации...потому как -с жиру бесятсяот скуки....Ира.что то сдается мне ,что проверки по году проходят только в нашей стране!
Думаю просто каждый человек чиновник у них считает ,что он самый хитроумный , а все остальные дурачки вот и попадаются..
И тебе привет!Галочка...Вот девочки - "противницы хорошего в СССР" говорят,что - каждое поколение хвалит свое время молодости и "хает" молодое поколение...А мне вот вспомнилось...Почему моя бабушка часто мне говорила - "Деточки,как вашему поколению повезло!В ТАКОЕ время вы живете!Все лучше и лучше жить становится!Эх!!И умирать не хочется!!!"...И не одна она из того поколения ТАК думала..
.
Так Почему же МЫ думаем с тревогой -В Какое Трудное Время живут Наши дети??
Вот...ты только подтверждаешь мои мысли...Неизвестность...и тревога,что дальше может быть хуже.
..
ИРА, это нам бы так хотелось, а вот как было бы на самом деле?... Никто ж не знает. Мы здесь и сейчас можем строить много предположений, но если бы да кабы... Именно в ТО время я точно не хочу. Сейчас тяжело, кризисы везде и всюду, разброд и шатание в умах многих, но это наша жизнь. И в наших силах сделать её лучше, начав с себя, например, как бы пафосно это ни звучало.
Наташ, да не столько противницы, сколько не идеализирующие тот период нашей истории. Ну вот скажи, только не лукавя, в СССР было прям всё хорошо?
Да-да! именно так. Вот последнее время намекают все на 3 мировую...Сижу дергаюсь-продуктов много не запасешь,да и денег нет.Куплю железных крышек тонну плюс уксус и приправы.Свое то всегда вырастишь и переработаешь...Ведь жили без конфет раньше.колбаса по праздникам...а нет ее и ладно...Потом по телеку что нибудь позитивное - тебе опять радость и все плохое забываешь...Когда студентами сушили повторно на сковороде заварку чайную по талонам купленную,то думали : все это временно,потом будет лучше! Сейчас я думаю :как будут жить наши дети? как внуки?
Наташ, поколение наших бабушек пережило ВОВ, конечно они радовались, что их дети-внуки живут под мирным небом, потому и говорили так.
Оль, а разве когда-нибудь ВСЕ хорошо бывает? Рай на Земле при нашем уровне духовного развития пока что невозможен. Каждое общество имеет свои достоинства и недостатки. Вот лично для меня советское общество было куда более продвинутым, чем современное. А очереди за колбасой были только перед самым развалом Союза, когда в него вцепились и стали растаскивать по кусочкам либералы всех мастей. Да и не меряется все жрачкой.
Хотя о жрачке..... В голодном СССР мы пару раз в месяц ели черную и красную икру, которую папа приносил в продуктовых заказах. Докторскую колбасу мне клали на бутер толстенной шайбой и с ним я бежала во двор играть.... Папа мой на заводе был слесарем, а мама в НИИ инженером.
Черной икры я не видела к настоящему моменту уже не знаю сколько, а колбасу режу ювелирно тонкими кусочками, потому как шайбой это ж разоришься нафик. Так что и в плане жрачки все спорно.
Сейчас я приходя в какой-нить Ашан в Москве вижу 20 видов ряженки, к примеру, но той густой вкуснющей кремового цвета в бутылках с крышками розового цвета им никогда не догнать. Потому что при маленьком ассортименте, мы ели куда более натуральные и вкусные продукты, чем сейчас.
В общем, спорить на эту тему можно, наверное, бесконечно.
Но я сравниваю мое детство и детство моих детей. И увы, мне кажется их возможности куда более ограничены. Вы помните кружки в доме пионеров? Все, то есть абсолютно все бесплатные. Я последовательно перепробовала все, от мягкой игрушки и макраме до театральной студии. Могу я это дать в таком объеме моим детям? Увы, столько я не зарабатывала и в лучшие времена. Почему с таким ужасом говорим о пионерских лагерях? Лично я ездила туда с удовольствием, столько всего интересного так было. Из ненавистного только ранний подъем и зарядка
Я ничего не идеализирую. Я помню также и медсестер, измывавшихся над больными детьми. Я была хроником по желудочным диагнозам и валялась там регулярно. Но самое главное, меня вылечили, к подростковому возрасту я уже ничем не страдала.
Были и гадости и перегибы всякие. Но где их нет. Как резюме, положительных моментов я нахожу в Союзе куда больше
Ира, я с самого начала написала, что в СССР было много хорошего, о чём говорено уже не раз, но в то время я лично не хочу. Привела только несколько малюсеньких моментов с "другого полюса". И вот мне просто интересно, девочки, горой стоящие за Союз, не помнят этого или делают вид, что не помнят?.. А репрессии только за то, что происхождение не рабоче-крестьянское, что хозяйство крепкое и т.д?. Попавшим под этот каток тоже надо было рукоплескать существующему строю?
Я конечно,понимаю,что мы все жили в разных регионах...Но...Где вы взяли прямо-таки бесконечные,сплошные очереди/деффициты...длинною в жизнь??По-талонам - у нас был только сахар.И то - недолго...В момент заготовок.Но,благодаря талонам всем хватало.А можно было поехать в город...и там еще купить..Сыр-масло-колбасу - настоящие между прочим,а не полиэтиленовые,как сейчас -помню,что покупали в городе..Да...бывало - нужно постоять в очереди - потому как народ идет с работы - и за продуктами в магазин...Сразу все...Ну...час в очереди,не больше.
..
.
Всегда были в наличии.Помнишь,какая "вкусная" была детская паста? 
А про стиралки/авто и проч..У нас в хозяйстве - профком распределял такие талоны на импортную технику(качественную...про "китайский ширпотреб" мы тогда не слышали.) - для передовиков...Это были "простые работяги" - трактористы,доярки,рисоводы....Поощряли таким образом...И цены были - приемлемые
Про зубную пасту и колготки - это вообще перебор
Оля...А как ты думаешь,большинство - от хорошей жизни на "сарайно-огородной радости" - кайфует???И это не называется - впахивать?
) передвигаться по улицам...В пионерских лагерях - действительно был - детский рай!Ибо там - все было организовано для активного отдыха!...БЕСПЛАТНО!!!..
Про детей...Просто посмотри статистику - сколько сейчас рожают самостоятельно?Без осложнений?
Это - только к вопросу о здоровье поколения...Если при СССР,по твоим словам - вечно голодные,жизнь проводящие в очередях и в непосильной работе на производстве женщины - КАК?Каким-то непостижимым образом рожали здоровых детей,спокойно отдавали их в детские сады и школы.?..Дети могли свободно,без страха,что за углом их схватит маньяк или педофил(Господи!Тогда и слов-то таких не знали!
А сейчас - Напомнить ситуацию,как дети утонули в Карелии?...Или про "не те" прививки и вакцины в роддомах ,когда умерло несколько малышей?И таких примеров - множество...Что-то как-то однобоко вы судите..
.Образование нынешнее и Советское - даже и сравнивать не хочу...Окончив ВУЗ - у меня сто процентов была бы работа..Как специалисту - в первую очередь предоставлялось жилье.БЕСПЛАТНО!!.Но...началась перестройка...И пошли все специалисты ....Ира уже описывала...куда...
Где взяла? Да вот, где выросла, там и взяла. На Чукотке.
Не можно... До ближайшего города 40 минут лёта (не езды, а именно лёта. На самолёте)
У нас тоже поощряли, только поощряемых было больше, чем средств поощрения.
Нууу... Наверное мне это приснилось, да?
Я не могу судить за кого-то. Говорю про себя - я ушла с хорошо оплачиваемой работы в сараи-огороды-теплицы. Там я впахивала на благо лидера российского ритейла, тут работаю на себя. И, главное, дети мои при мне растут, а не с няней.
Но это не значит, что их не было, Наташа! О таких вещах не говорили просто людям.
Дааа...тут ,оказывается дискуссия продолжается!!
Оля...Когда ты вспоминаешь только плохое - о каком "полюсе" ты говоришь??
А На Сколько сейчас ( за годы после распада СССР)население сократилось??Почему ты об этом не говоришь?Сколько сейчас невинно пострадавших??В РАЗЫ БОЛЬШЕ!!!
Про репрессии...сталкивалась я на этой почве с твоим партнером...Высказывала уже ему свое мнение ...Возьмем любое село/деревню/хутор...Иванов "не дружит" с Петровым...А Петров - вдруг оказался "у руля" ...Как думаешь,кого он первым в списки "врагов народа" включит?Конечно,не могли одни порядочные люди и в то время у власти быть...Скоты во все времена попадались были...Но...думаю,что цифры о количестве "невинно" репрессированных - сильно искажены...Мы же помним - КОГДА/В какое время эти цифры стали озвучивать?...Понимаю,что тем,кто невинно пострадал, от этого не легче...Но ...очень большая страна была..Порядок в ней,как и в любом государстве -должен был быть...Иначе - раскачают этот корабль
развалят это государствои ...утонет онразграбят бандиты... А ,если рассуждать так же как вы по поводу Советского Союза ...что это нам казалось ,что было хорошо...Прошу прощения,конечно....А может вам кажется ,что "репрессии только за то, что происхождение не рабоче-крестьянское, что хозяйство крепкое и т.д?"Здесь же - по воспоминаниям о своих родственниках скорей всего судите...А разве могут быть допущены мысли,что родные люди - были плохими?Ведь даже бандиты в тюрьме - для родных они ведь невинно пострадавшие...Так что...сложно это....нет однозначного ответа....Твоя родня под этот каток не попала, поэтому и судишь так легко, да?
А про "растащат"... Вспомни крылатую фразу "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё"...
Не кажется. Деда с бабушкой по отцу репрессировали именно за это. И отец уже в лагере родился. Так что я знаю про что говорю именно в моём случае. Про других говорить не хочется, но если ты настаиваешь, то
http://www.memo.ru/memory/spiski.htm
К концу 2008 года в изданных на территории бывшего СССР книгах содержится всего лишь около 2 миллионов имен, в то время как даже по официальным данным только до смерти Сталина и только по делам, проведенным органами ВЧК-МГБ, было осуждено не менее 4 миллионов человек; если же учитывать раскулаченных, депортированных, высланных, то общее число жертв террора превышает 12 миллионов
И ещё, более наглядно.
http://lists.memo.ru/
Дальше продолжать будем?...
у кого какие дефициты были. К примеру, у нас на Украине всегда была колбаса, но не было гречки, аудиокассет. Многие дефициты - были искусственные. У меня сын, когда учился в Питере ползал по закрытым заводам в период перестройки, там даже вещи не вывезены были со складов, так в цехах и валялись.. А передачи невзорова - когда кур сжигали, сигареты зарывали. Искусственно развалили.
а послушаешь телевизор - так должны здесь на каждом углу стоять.
про педиков - вот три года живу - ни одного не видела и не слышала...
А вот про войну - да, новости и те и те.. очень нагнетают. Знакомый сказал, у Ла - Манша ехал на машине.. такая вонь стоит амиаком... жуть... И.. к тому что огороды нас спасут - чес слово - не спасут.. начнётся движуха - толпы людей пойдут, просто за ночь сожрут всё что мы посадили и закатали. не остановятся перед грабежом.. да и вообще Путин сказал - 30 минут будет идти война... а дальше - либо есть Земля либо нет.. Так что.. закатки наши...
Колбаса тоже была всегда, БЕЗ очередей. Дефицитом был весь скоропорт, что надо было завезти в посёлок.
Оля...ты только что ушла...Ты поживи ...так... хоть лет 5 ...потом поговорим....
Заметь - даже слово - не российское!Потому,как у нас - уже и язык загажен...и мы воспринимаем это,как норму...Производства - то,Оля, у нас в России - нет как такового(нуууу..,кроме жрачки химической)...Только купи-продай работает...И большинство товаров - импорт...Т.е. - "поднимаем экономику" чужих государств и "лидеров" (а точнее хозяева -те,кто у власти, чьи-то сваты-браты и т.п. )
..Во всяком случае - я не помню "измученных/упаханных/озлобленных лиц" моих родителей и их окружения...Вечером семья была вместе...Было время и проверить уроки,и книжку с мамой почитать,и в гости сходить...Каждые выходные - отдыхали на Дону - это летом...Собирались по-несколько семей,большими компаниями...Смеялись - веселились,ловили раков/рыбу,варили уху,играли в волейбол 
А в холодное время - ходили друг к другу в гости...С застольями - песнями, играли в лото и т .д(Ты только на нынешнее время эти гулянки примерь - СКОЛЬКО СЕЙЧАС бы это стоило? 
Можно "без штанов" остаться!))).И у всех семей было по два- три ребенка...и мы - дети,не были им в тягость...И наши родители даже и не думали, - смогут ли они нас прокормить - вылечить - выучить!! 
И вкусные продукты,и нарядная одежда,и Дома Пионеров с кружками и кинотеатрами -тоже работали,хоть и за Полярным кругом! 
Думаю,что при жизни в Союзе - у тебя было бы время и на детей,и на досуг.
А на Чукотку люди за бОльшими заработками ехали...и не на всю жизнь,а на какой-то период...Потом,"на большой земле" - у них были льготы...и пенсия повышенная...Подружка моя - часть своего детства провела с родителями и сестренкой на Севере...Но она это время тоже вспоминает с радостью и теплотой...Наоборот - у них там - было все!
Наташа, какая разница, год или пять? Мне нравится это, понимаешь? Нравится больше, чем сидеть в офисе за компом или на совещаниях. Я рада, что вижу детей весь день, что могу с ними общаться постоянно, а не пару часов перед сном
Про зп, да, в '80 годах папа, работая шахтером, получал за 1000. Это были бешенные деньги, НО! Это шахта!
А детство своё я тоже с теплотой вспоминаю. И ДК, и школа искусств, и кружки, и природа, и отсутствие пришлых людей. Но, наряду с этим было и то, о чём писала. И о чем не стала писать. Я ещё раз повторюсь - я просто не идеализирую то время и помню как минусы, так и плюсы. Это часть моей жизни, но от этого она не становится идеальной.
Сомневаюсь
Упаханных, измученных отлично помню. Озлобленных нет.
Мне и сейчас мои дети не в тягость...
Ну кто как... Папа там прожил именно всю жизнь (с армии)
Ладно, пошла я спать. Спокойных снов всем.
Сложная тема, но в СССР при очередях за колбасой была уверенность в завтрашнем дне, за маслом ездили в Ташкент, по пути на концерт. Автобус на предприятии давали, весело с песней, а вчера в метро даже колбасы не купила, и не то чтобы нет, а все не та что в СССР., вкус то помню. Деда моего репрессировали, обычный колхозник тьму тараканского села осколково алтайского края, но отец отучился в семипалатинском техникуме получая стипендию и сопромат ему читал сам королев. Что говорить, я училась и получала стипендию и на эти деньги можно было месяц жить, а сын уже учился на платном, из моих средств. При СССР можно было в отпуск в любой город за 100 рублей съездить и за 500 рублей за границу, а теперь не могу. Но при СССР я не могла получить бесплатно квартиру, а сейчас имею и дом и квартиру. Но вот почему раньше мы были уверены в будущем, а сегодня такая безнадёга? Мультики были добрые, песни со смыслом, но вот книги не могу перечитывать, невозможно их читать. Телевизор после полуночи не работал и было две программы, сейчас сутками пашут 400 каналов и смотреть нечего, Игорь прокопенко меня запугивает. Про гомиков не буду, мерзость. Меня выбешивают коммунальщики, при СССР это было незаметно, сейчас это мрак.
Мою родню переселяли...Только я не кричу на каждом
поворотесайте об этом...И не пытаюсь очернить ВСЕ В ТОЙ СТРАНЕ...Оль,ну раз отец твой родился...Значит - семья была вместе...А раз выжил твой отец ребенком(ну раз ты потом родилась) - значит не убивали там людей и дети рождались не в Бухенвальде....А тяжело в то время было очень многим...И бабушка мне тоже рассказывала ... и про зажиточные семьи..Одну их них тоже вместе с ними переселили..Но там - точно не "пахари" были...Я их помню...Так и здесь они жили лучше,потому как начинали имея от своих предков задел.Бабка не работала,а дед,глава семьи - в магазине работал....Но...жадные были и завистливые - это у них по крови,видимо,передается.С ними почти никто из "переселенцев" не дружил.....Их внуки - так хорошо потом влились в купи-продай(обсчитать - обвесить...ну просто - талант)
Оль...а вот цифры страшные...рисуют сейчас по-заказу новоиспеченные историки...
..А в стране - нищета,безработица...а тут - деньги ж некуда девать -все СМИ трещали - важнее новости нет! - кости вернулись на родину! А чего ТАК КАЖДОГО ,Погибшего в ВОВ не встречают,а?Или они - "не голубых кровей"??Вон...в Эвропе могилы солдат оскверняют - пусть их с почетом ...привезут на Родину?....Ладно ...это уже другая история...
Здесь уже по принципу в интернете
на заборетоже много чего пишут...Я просто Очень хорошо помню то время,когда в наши уши это все полилось...И С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ - тоже теперь понятно...И Царя святого с семьей большевики расстреляли....А Сколько при царе нищих/голодных/бесправных погибало - так то "все большевики придумали!"...При царе - вообще рай был! Не зря же учили петь "Боже,царя храни!"(Правильно - не фик о себе думать - только бы царю жилось)И рассказывают сказки ...сейчас,правда,чуть поутихли...а то было...С мощами их,из-за границы привезенными -спец.рейс самолета, красную дорожку,торжественное шествие.