В Ульяновском районе калужской обл. Тоже бобры живут. Сам видел.
Но там в деревнях досих пор " гробовые" платят. Это не значит что район чистый, если судить по бобрам. Животные дикие живут Везде. Мне кажется стоит узновать не по диким животным. А по домашним. Тот же самый лейкоз у коров. Появился после ядерных испытаний. Так может по ним стоит ориентироваться. Если в том или ином районе много заболевших коров. Лейкозом. ( он там подразделяется еще как то). То тогда стоит задуматься. О переезде в этот район.
Не зря же говорится, "Что у коровы на языке, то и в молоке".
Я не люблю говорить "напраслину", знаете такое слово? )) Без обид. Говорю, что точно знаю. Не зря привел ссылку до этого с картой загрязнения. У нас до 0,1 Ки/км2, тульская область, Суворовский район, в Москве больше )).
Да часть калужской области и тульской заражены были, максимальное заражение на уровне 5 Ки/ км2 имеют некоторые районы. Но как указано на сайте роспотребнадзора, пробы молока с превышением нормы радиактивной не наблюдаются. http://40.rospotrebnadzor.ru/press/release/57664/
Что касается экологии вообще - то можете почитать исследования относительно бобров - это как пруток ивовый, указывающий на источник воды - в смысле экологии. Если они там поселились - это свидетельство того, что все ОК. Мой прадед умер в 89, дед в 82 (сердце не выдержало операции по удалению воспаленного аппендикса, получилось заражение) бабушка до сих пор жива 88 недавно стукнуло - все там жили и никто не жаловался.
Так что все относительно. Сейчас трудно найти исключительную экологию. В любой области до и за Уралом могут быть размещены вредные производства. У меня есть еще один довод - до недавнего времени земли вокруг входили в состав государственного заказника, охота запрещена и тп... это свидетельствует только об исключительной красоте и богатстве природы местной, -разнообразии флоры и фауны ))заказник граничит с приокско-террасным заповедником.
В общем, даже спорить не буду )) Просто изложил немного информации для интересующихся))
Я же пишу о месте, где сам с семьей уже больше 25 лет в земле ковыряюсь))
Так что кто хочет - милости просим)) готов все показать, рассказать, помочь чем могу.
Батамай, надеюсь разубедил и не обидел )) Есть желание, приезжайте в гости, если есть желание завести свое хозяйство и ни от кого не зависеть - уверен, что останетесь
Ну Вот и эта тема умерла)))) а все так хорошо начиналось!!! А должно на оборот быть , весна- начало всех дел!
Топикстартер тему подкинул - вот, типа, мечта у меня такая есть.., а сам и дискутировать не желает, знать, мечта его и останется только мечтой.
Я вопросы и пожелания принял к сведению. Рассматривал в предложенных областях и районах земли, и пришёл к выводу, что проще всего найти участок земли, поехать в администрацию и выкупить или найти хозяев и у них выкупить участок земли с домом через администрацию. Рассмотрев предложенные области вспомнил о кадастровой стоимости земли, так вот, где более менее развито инфраструктура стоимость зашкаливает, в Тульской обл. так вообще страх взял, в Псковской большинство земель нет данных, в Ярославской - места есть, но не факт что возле Анатолия они. А от кадастровой стоимости будет зависеть налог на землю, так что хоть место в Тульской области предложенное Алексеем и тянет меня, но кадастровая стоимость земли там самая высокая на данный момент просмотров и предложений.
И надеюсь, что тема не умрёт, и не факт, что все мы поселимся в одной большой деревне, но надеюсь найти здесь единомышленников, а так же наладить связи с уже существующими хозяйствами, как контракт закончится буду разъезжать по областям и смотреть в живую, а не только по карте. Но пока как я и говорил даже с местом не определился, вот тупа и лажу по кадастровым картам, по гуглкартам, по авирам и ищу более менее приемлемые участки, и склоняюсь к тому, что проще, группе, будет в деревне купить домики у администрации сельсовета чем найти по авире.
А тут я просматриваю, сообщения и в дальнейшем думаю начать скидывать координаты по гугл картам для обсуждения территории.
Я думаю тема для поиска единомышленников, себя оправдывает. А чем кто будет заниматься, это отдельное дело каждого, и чтоб не было взаимных упрёков, типа один самагонку варит, второй каноплю выращивает, а у третьего овцы забрели на канопляное поле, а после навеселе брагой объелись и отравились, я предупредил всех что думаю заниматься овцами
где сколько кадастровая стоимость если не тайна?интересно однако
у нас новгородская хвойнинский 20 с копейками за га
53:18:0081801:21
чтоб некопать тырнет .
где сколько кадастровая стоимость если не тайна?интересно однако
у нас новгородская хвойнинский 20 с копейками за га
53:18:0081801:21
чтоб некопать тырнет .
senj2011 пишет:
Андрей 32 пишет:
, я предупредил всех что думаю заниматься овцами
пьяными))?
Для того пример и привёл, чтоб овцы были трезвыми
Я в картах кадастрового реестра ищу!
А чего не писал так долго, пытался разобраться, что такое деньги. В блоге сделал соответствующую запись.
Ну Вот и эта тема умерла)))) а все так хорошо начиналось!!! А должно на оборот быть , весна- начало всех дел!
Топикстартер тему подкинул - вот, типа, мечта у меня такая есть.., а сам и дискутировать не желает, знать, мечта его и останется только мечтой.
Я вопросы и пожелания принял к сведению. Рассматривал в предложенных областях и районах земли, и пришёл к выводу, что проще всего найти участок земли, поехать в администрацию и выкупить или найти хозяев и у них выкупить участок земли с домом через администрацию. Рассмотрев предложенные области вспомнил о кадастровой стоимости земли, так вот, где более менее развито инфраструктура стоимость зашкаливает, в Тульской обл. так вообще страх взял, в Псковской большинство земель нет данных, в Ярославской - места есть, но не факт что возле Анатолия они. А от кадастровой стоимости будет зависеть налог на землю, так что хоть место в Тульской области предложенное Алексеем и тянет меня, но кадастровая стоимость земли там самая высокая на данный момент просмотров и предложений.
Андрей, я гляну что мне налоговая прислала, но поскольку я так вспомнить не могу - значит не такой уж и огромный налог ))) я только помню, что кадастровая стоимость дома моего меня возмутила - налоговая ставка не большая - но сам факт, что дом оценили за ТАКИЕ!!! деньги- вызвала улыбку, кто-б купил за столько!? ))
Кстати, я специально подробно написал, что у нас в районе есть несколько успешных примеров хозяйств, чтобы все поняли - что как всегда "глаза боятся,а руки - делают"))
нужно обязательно приехать и посмотреть. Пообщаться с людьми, которые столкнулись и преодолели эти проблемы - проторенной дорогой всегда проще.
Я не очень понимаю, зачем выкупать землю, на которой предполагается пасти скот? Ну я не вижу проблем в том, чтобы выпасать стадо и косить траву на сено в нашей местности, например - травы и мест для выпаса завались - наоборот администрация не знает кого привлечь на помощь - все это окашивать, ведь с них ихз центра требуют противопожарную безопасность обеспечить, а как? если вокруг никому трава не нужна и никто не пасет никого!
В остальных случаях аренда спасает от лишних расходов. К тому же, я ,например, буду в суд подавать на исправление оценки своего дома по кадастру- ну это реально смешно, стоимость выше рыночной в несколько раз! Знаю практику, когда люди заставляли сделать переоценку и получали реальную кадастровую оценку их земли/домов, а не то, как ее сейчас провели с применением примерных коэффициентов и формул.
Самый сложный момент - на мой взгляд, для того, чтобы действительно получить в соседи хороших людей, чтобы в одном месте единомышленников собрать - это жилье, дома. Просто, если мы ориентируемся на глушь и заброшенные деревни, дома - то нужно трезво оценивать то, какое состояние у таких домов. За то, что не будет требовать ремонта и будет около дороги,магазина и школы - попросят никак не меньше миллиона. Это сегодняшняя реальность, и это не будет коттедж, скорее обычный деревенский дом, но около цивилизации))
В глуши же - проблема с правоустанавливающими документами и тем, что бесхозные дома и при жазни не бывшие шикарными - быстро приходят в упадок, их взламывают всякие искатели кладов, из печек выламывают чугун, сдают на втормет и тд и тп. Я бы скорее ориентировался на то, чтобы купив такой участок или по суду его оформив на себя - строить с ноля- так получится дешевле и быстрее и качественнее в результате. Ну или на первых порах жить в том что есть - но в планах обязательно иметь ввиду постройку нового.
а по поводу оформления и различных формальностей тут тоже каждый сам для себя решает - я приводил пример - есть дом за 350тр- там все с документами ок, а есть возможности сэкономить - вон женщина купила за 5000р несколько лет назад и живет - никто ее не трогает, хотя, вроде бы казалось, что даже для того, чтобы от эл-ва не отрезали требуется оформление...но это же Россия, глушь и тишина ))
Алексей Ковалев. Зря Вы все это В ярких красках преподносите)))это очередной пиар!!! Никто к Вам с Белоруси не приедет, не то чтобы поселиться а даже место посмотреть. Поверьте мне. И совет мой не создавайте проблем себе. Извините если что не так.
Андрей, перезвоните мне по телефону 89874225888 или по скайпу selynin4 Как раз ищу место где могу начать реализовывать мои модели, начав с организации своей деятельности... в общем можно пообщаться...
Алексей Ковалев. Зря Вы все это В ярких красках преподносите)))это очередной пиар!!! Никто к Вам с Белоруси не приедет, не то чтобы поселиться а даже место посмотреть. Поверьте мне. И совет мой не создавайте проблем себе. Извините если что не так.
Да все нормально,но. При чем тут пиар? Я не очень понимаю))
И в чем я себе проблемы могу создать? ))
Я сам по себе, занимаюсь тем, что мне нужно. Но не против хороших соседей.
Это хорошая идея - чтобы в одном месте работали люди с едиными ценностями. Я знаю свою местность, местных людей, поэтому считаю, что было бы желание, а возможности есть! В моей деревне у меня один дом, получается что у меня хутор. В соседней деревне есть очень хороший дом моего хорошего знакомого, если он окажется кому-то нужен - это хорошо. Нельзя чтобы труд всей жизни очень работящего человека пропал, сгорел и тд и тп. Есть другие дома, вокруг никого, все зарастает- поля, леса- никому ничего не нужно, в стороне от людей и шума.
Так что я не очень понимаю Вашего пессимизма)) кстати, особых иллюзий я не испытываю - понимаю, что для многих людей здесь просто слова слова слова... и не дальше)) поболтают о том, как хорошо было бы.... и никто никуда не сдвинется, не рискнет и не поедет даже посмотреть. Я не ориентирован кого-то заманить, из Белорусии или откуда то еще - просто тема достаточно многих заинтересовала - просили поделиться инфермацией_ я делюсь. Кстати ко мне приезжал человек не то, что из Белоруссии, аж из Калининградской области ))но не суть... Если есть люди заинтересованные - мне не сложно дать информацию, пусть читают, думают, решают. Может кому полезно будет.
Так и я об этом!!Для таких же "переселенцев" в нескольких подобных темах собирал инфу, в администрации все уточнил и т. д. а когда в личку написал и пообщался с человеком стало понято что это просто развлекуха у него такая, ничего серьезно ему то и не нужно. А к Вам самому захотелось приехать и посмотреть. Да и к себе могу пригласить.Приезжайте не пожалеете.
Уже и дом купили и осели в Курской области(недорого),но по инерции смотрю что продают и где в Ярославской(изначально туда собиралась доехать) может,кому пригодиться,узнать можно тел сельсовета и вам всё расскажут. А пока только прочитанное на Домофонде: д. Дьяконовка,дом 250 р,в деревне всего 20 домов,судя по карте до Углича где-то 30 км
А это сам дом,если не врут,а если врут,я думаю там всю деревню оптом можно купить и соседнюю тоже. Хотя до трассы Мышкин- Углич всего 3 км,может и не продадут
Так и я об этом!!Для таких же "переселенцев" в нескольких подобных темах собирал инфу, в администрации все уточнил и т. д. а когда в личку написал и пообщался с человеком стало понято что это просто развлекуха у него такая, ничего серьезно ему то и не нужно. А к Вам самому захотелось приехать и посмотреть. Да и к себе могу пригласить.Приезжайте не пожалеете.
Да я тоже примерно год назад администрацию, вплоть до района, поставил на уши в поисках жилья для переселенцев- все узнавал для людей, которые может быть хотят переселиться- в том числе из Донбасса, у самого там бабушка и дядя, сестра... Конечно неприятный осадок остался - многие писали в свое время- что поток оттуда хлынул ну почти все халявщики, ничего не делать и чтоб все условия были! Даже до смешного доходило)) один звонит, рассказывает какая там жуть и "Гондурас", помогите! )) я ему все по условиям рассказал, а он говорит, а есть ли у Вас там пруд, где купаться? ))) Скажите, вы если б от войны "текали" - задали бы такой вопрос?!
Я так понял, что оттуда сбежал большой процент людей, кому там нечего терять было, хозяйства не было, - значит и тут никакого построить не получится, такие соседи не нужны)). Да и вообще удивляли мужики, бегущие с семьями... по мне так отправил жену с детьми в спокойное место, а сам - вперед землю свою и дом оборонять.
В общем, все равно, конечно надеешься что еще остались люди хозяйственные, трудолюбивые. В конце концов, положительный пример был - приезжал человек из Калининграда. Уже с хозяином про дом договорился и все такое - но не сложилось)) Вроде как хотел приехать в глушь, и говорил, что жена может воспитывать детей- а посмотрел на месте и говорит, тут такие дороги у вас!!! Ну а какие они могут быть в России?! )) Это же не Калининград, где дороги немцы делали. В общем неприступным оказалось для него расстояние 10 км до школы по щебенке. Да еще он приезжал, когда меня не было на месте и ему вероятно соседка в уши воды налила, что мол одумайтесь здесь так плохо все , глухо и не стоит покупать - так она просто хотела своей подруге этот дом по соседству купить ))) Ну да ладно, что вспоминать.
Вот тут один человек с сайта заинтересовался, очень мне симпатичный человек, по крайней мере то, что он пишет и как на сайте и выкладывал фото своего дома на севере - вразу видно, рукастый и с головой человек - вот ему рад буду, если все сложится и приедет. Да и другие люди, тот же Андрей, Татьяна, если для них сам процесс поиска- ради поиска не самое главное, - то, конечно, надо приезжать - смотреть,общаться, взвешивать все за и против. Ну и решительность нужна))
Мои родители, например, в свое время не побоялись - приехали с 2 детьми на руках в дом, который к тому моменту уже 10 лет не был жилым)) Просто время такое было, когда только земля могла обычных инженеров и врачей прокормить. А дом был с разобранным фундаментом по кирпичику, без стекол, пол гнилой и тд и тп - и не испугались, потому что, если есть желание, все можно построить. Вот и мы с сестрой выросли людьми, любящими землю свою, хоть и с высшими образованиями, возможностью за границей отдыхать - но все равно больше тянет на свой хутор, где все руками своими построено, переделано, посажено.
Ладно, это все лирика)) на самом деле - кто думает в направлении заданном топикстартером -нужно обязательно приехать и посмотреть несколько мест. Чтобы потом все взвесить, поговорить с людьми, которые в районе занимаются сельским хозяйством - везде примерно одинаковые проблемы - но они по разному могут решаться администрацией. Я вот точно знаю, что грант в 1,5 млн точно можно у нас получить. Человек эти все бумажные тропы протоптал. Потом нужно в моем конкретном случае разговаривать с человеком, который земли взял вокруг все, кроме земель деревенских, в аренду под охотхозяйство. Я думаю с ним можно взаимовыгодное сотрудничество организовать - пасти скот-косить сено, не думаю что против будет, плюс ему же можно часть кормов для кабанов-лосей-косуль продавать. Ему же тоже надо земли обрабатывать - чтобы государство по закону обратно их не забрало, а то, что она у него оформлена наверняка со льготами- так это всем на руку))
А если говорить про небольшие хозяйства - так я бы вообще может и не стал связываться с арендой. Я уже говорил, что у каждого из заброшенных домов у нас были большие участки - никогда дом на доме не сидели- как в некоторых деревнях. Вышел за дом - вот твоя усадьба с гектарчик примерно, паши-не хочу)) а если эти усадьбы, сейчас заброшенные, все распахать вдоль деревни - то может на поля и сил не останется, много земли деревенской.
В прошлом году трактор от администации, чтобы, если случится, пожар не спалил дома - опахивал вокруг наших 2 деревень целый день - так это он по этой удобренной десятилетиями земле просто вокруг давал в 1-2 проезда в 4 лемеха, можете представить обьем)
Что еще есть - пруд, около леса, там раньше коров поили. Есть несколько свинарников в различной степени разрушенности, собрать можно, коровник, бывший склад, без крыши правда, столовая колхозная - кирпичная, в принципе можно и под жилье ее сделать. Позже несколько фоток для наглядности прикрепить постараюсь - дорога, дома, природа.
Алексей, согласна с Вами, для переезда нужна решительность. А откуда ей взяться, если у моего мужа нет опыта жизни в деревне, даже в дачно - летнем варианте. Нет у нас представления - на что жить, пока хозяйство начнет приносить хоть какую - то прибыль. А за 10 -15 тыс. (или того меньше) работать на чьем - то подворье, без официального трудоустройства, муж не согласен, да и не может (гражданство получит только в этом году, в уфмс нужны справки о доходах). Предложил он мне такие варианты: либо дом должен находиться не более 200 км от Москвы, чтобы он мог ездить на работу, либо я буду жить какое - то время с детьми в деревне одна, заведу животину, он будет приезжать по выходным. Ведь мало того, чтобы купить/построить дом, нужны финансы, чтобы хозяйство расширять, одной козы и десятка кур маловато будет (чтобы хоть себя прокормить), а одна корова стоит около 150 тыс. р.) Я уже не говорю о других расходах (детей накормить, одежду купить, для школы принадлежности, мебель, ту же плиту с газовым балоном, ведра и тазы всякие, инструменты, электоинструменты, семена и т.д.). А если еще и дорога плохая, то и машину нужно менять на более проходимую.
Сразу скажу, что строительство дома на начальном этапе мы не рассматривали, поэтому и искали в тех областях, где они более менее в пригодном жилом состоянии и по той цене, что мы потянем. В Тульской области таких домов практически не найти. Дом Вашего друга, скорее, исключение. Его нам и нужно смотреть, если не продадите раньше, чем мы приедем на смотрины. Если строиться с ноля, то этот вариант для нас пару лет будет дачным вариантом.
Еще немаловажная тема сбыта продукции... проект топикстартера мне тем и понравился, что он решает ряд подобных вопросов - помощи и сотрудничества. Согласитесь, трудновато совмещать ведение хозяйства двум взрослым людям в одиночку и одновременно стоять на рынке, особенно весной, когда молодняк появляется и огород сажать надо. Да еще когда в семье есть маленькие дети.
Я так понял, что оттуда сбежал большой процент людей, кому там нечего терять было, хозяйства не было, - значит и тут никакого построить не получится, такие соседи не нужны)). Да и вообще удивляли мужики, бегущие с семьями... по мне так отправил жену с детьми в спокойное место, а сам - вперед землю свою и дом оборонять.
Не надо всех под одну гребёнку грести,я из Донбасса переехала,туда на что денег хватило(а хватило не намного,дом за 65 т.р купили)-никогда не жили в селе,а здесь,извините,и в туалет на улицу,и печку топлю дровами,которые,ещё чем-то заготовить надо(мы себе подарок только на этот НГ сделали бензопилу купили) и воду в дом с колонки натаскать,а потом вытащить,так как нет ни водопровода ,ни канализации,огород 40 соток,если бы вы видели,какая трава до порога дома была,каждый куст полыни вручную выкапывала,а молочник 2-х метровый,колючий ручками выдёргивала,и всё это на сотках так 60-ти. И насчёт мужиков,вот представте,и остался бы,если бы не собаки,за которык мы в ответе,я водить машину не умею,и сли бы не муж,то умерли бы от голода там(а не из-за взрывов,хотя и нашему дому досталось,вернее летней кухне,которая удар на себя приняла основной) и я и 5 азиатов,да-да кто-то барахло вёз,а мы своих собак увозили. Так что не обсуждайте,как бабы,то что не чувствовали. И ещё о больших деньжищах,которые мы получаем,заявляю от первого лица,никому ничего не платят. В Курской области было 19000 человек,из них 400 сидят на всём готовом в пункте временного размещения,их там облизывают,и по телеку показывают,так вот на их содержание и положено по 800 р в день,остальных это не касается. Мало того,мне в 2014 году в ноябре коз подарили,зима ,а сена нет,естественно,мы здесь на тот момент 3 мес,как жили,осмелилась я в районе помощь попросить,в виде 1 т сена(не ноутбуков новых,как некоторые мои сограждане),так по сей день везут,хотя сена в районе полно было и они знали где взять,в отличие от меня. Хочу выразить благодарность местному населению,если бы не они,мы бы с голоду умерли,в ту же осень,до сих пор помогают(правда их единицы,остальные с таким мнением как вы). Так вот про хозяйство,которое не получится,у меня кроме собак никого не было,(но хотела всегда уехать в Россию в глушь,так что война,хоть и горький толчок,но я бы так и не решилась на переезд) у меня мечта была козья ферма,денег на это не было,да и условий тоже,так для того,что бы хоть как то приобщиться к с/х поступила в Луганский аграрный университет спец. "Зооинженерия" и благополучно закончила с средним баллом 4,5 , сдавая сама все экзамены,здесь у нас впервые игуси,и куры,и поросята,и много коз и даже тёлка(хоть я и боюсь КРС )
Правда зашла на эту страницу не для того чтобы повесть писать,а исправиться, в 142 посте написала трасса Мышкин-Углич,а это не так,это от Углича не знаю куда,а район в котором деревня Мышкинский
Правда зашла на эту страницу не для того чтобы повесть писать,а исправиться, в 142 посте написала трасса Мышкин-Углич,а это не так,это от Углича не знаю куда,а район в котором деревня Мышкинский
Правильно все написали.Я ездил по тем дорогам в Новый Некоуз и Шестихино. На том берегу Волги в таких заброшенных деревнях столько и даже дешевле можно найти более менее пригодное жилье.
И про беженцев -переселенцев все верно. В России к своим отношение сами видите какое у властей всех уровней а к людям которые переехали тем более наплевательское. Простой народ поделиться чем может а власть с Вами НИКОГДА!!! Так если кто помнит в период распада СССР лучшие умы с Ср.Азии и Кавказа уезжали и некоторые до сих пор без гражданства!!! Что есть то есть. Очень тяжело Вам, я понимаю. Я и сам по миру помотался поэтому и здесь людям стараюсь помочь. Но в повседневной жизни сталкиваешься не с тем народом о котором мечтаешь и хочешь видеть как минимум надежного партнера и единомышленника. Извините если что не так.
Спасибо , Анатолий, за хорошие слова,наверное с такими, как Вы ,людьми я здесь и общаюсь, но, к сожалению,таких единицы.
Анатолий51 пишет:
Очень тяжело Вам, я понимаю
Анатолий,тяжеловато,но поправимо и я не собираюсь отступать,просто нет времени,на данный момент у мужа, и так с области на выходные приедет(кому-то же работать в семье надо) и давай хвататься,то забор сделать,то окна в сарай,то свет,то загоны,то навесы,то ещё что именно для животных,а на дом нет времени. И ещё насчёт,выбора,он у человека всегда должен быть,и я ,например тоже не на всё согласна,мне этот дом местные показали и сказали,что хозяева водили большое хозяйство,простор и отсутствие соседей в поле зрения(один дом над прудом виден) сыграли решающую роль в покупке. Хозяйку попросила оформить доки на землю и на дом,она нас здесь зарегистрировала и мы жили почти год просто за моё слово,что мы его купим,оформили почти через год проживания,хотя к тому времени уже с людьми познакомились с развивающимся хозяйством,которые нас до сих пор зовут вести с ними хозяйство на равных,могла бы крутнуть задом и свалить туда где лучше,не свалила,так как обещание выполнять нужно
Алексей, согласна с Вами, для переезда нужна решительность. А откуда ей взяться, если у моего мужа нет опыта жизни в деревне, даже в дачно - летнем варианте. Нет у нас представления - на что жить, пока хозяйство начнет приносить хоть какую - то прибыль. А за 10 -15 тыс. (или того меньше) работать на чьем - то подворье, без официального трудоустройства, муж не согласен, да и не может (гражданство получит только в этом году, в уфмс нужны справки о доходах). Предложил он мне такие варианты: либо дом должен находиться не более 200 км от Москвы, чтобы он мог ездить на работу, либо я буду жить какое - то время с детьми в деревне одна, заведу животину, он будет приезжать по выходным. Ведь мало того, чтобы купить/построить дом, нужны финансы, чтобы хозяйство расширять, одной козы и десятка кур маловато будет (чтобы хоть себя прокормить), а одна корова стоит около 150 тыс. р.) Я уже не говорю о других расходах (детей накормить, одежду купить, для школы принадлежности, мебель, ту же плиту с газовым балоном, ведра и тазы всякие, инструменты, электоинструменты, семена и т.д.). А если еще и дорога плохая, то и машину нужно менять на более проходимую.
Сразу скажу, что строительство дома на начальном этапе мы не рассматривали, поэтому и искали в тех областях, где они более менее в пригодном жилом состоянии и по той цене, что мы потянем. В Тульской области таких домов практически не найти. Дом Вашего друга, скорее, исключение. Его нам и нужно смотреть, если не продадите раньше, чем мы приедем на смотрины. Если строиться с ноля, то этот вариант для нас пару лет будет дачным вариантом.
Еще немаловажная тема сбыта продукции... проект топикстартера мне тем и понравился, что он решает ряд подобных вопросов - помощи и сотрудничества. Согласитесь, трудновато совмещать ведение хозяйства двум взрослым людям в одиночку и одновременно стоять на рынке, особенно весной, когда молодняк появляется и огород сажать надо. Да еще когда в семье есть маленькие дети.
Татьяна, могу сразу сказать, что поиск дома в 200 км и надежда на то, что Ваш муж сможет наездиться с такого расстояния на работу- это утопия! Невозможно это, вымотается. А зачем Вы тогда хотите переезжать в деревню, если муж не хочет? Одной хозяйство не потянуть - даже если муж будет приезжать на выходных помогать. Что касается дома, я выложу фотки, как обещал, кто первый приедет, думаю тому он и достанется - я ведь не продавец, скорее я радею за то, чтобы хорошее хозяйство не сгнило и не заросло))
Есть несколько "но"... я согласен с вами, что нужен определенный капитал, чтобы переехать в деревню и обустроиться- причем он не настолько мал как хотелось бы, любая вещь, которая требует ремонта, улучшения - она потянет за собой деньги. Я не говорю о посуде и одежде - это мелочи по сравнению с тем, что возможно захочется сделать для улучшения быта - водопровод, туалет - они или делаются за деньги, или своими руками )) и это очень все трудоемко.
Наше муниципальное образование называется "юго-восточное МО суворовской области"
По поводу вопроса с реализацией - не думаю что кто-то будет решать проблемы соседей с реализацией ))
Я согласен с тем, что компактное сосредоточение людей с одинаковой идеей и увлеченностью сельским хозяйством несет свои плюсы- я писал об этом, во многих делах совместно все проще решается - но при этом, я думаю что вряд ли, на первых порах точно!, будет взваливать на себя проблемы других ) Андрей же писал, что хозяйства должны быть независимы- никто никому ничего не указывает чем заниматься и тд и тп, поэтому если он занимается овцами -вряд ли он будет продавать чей то мед, согласны?)) В каких-то вопросах помогать друг другу совсем не сложно - заехать в магазин, поочереди отвезти детей в школу, вместе очистить пруд, вместе запахать огороды... но не надейтесь на помощь во всем! Так что я не думаю, что проект топикстартера решает эти проблемы))
Да, чуть не забыл - надеяться на то, что попадется хороший дом задешево и рядом с магазинами, школами, тоже не стоит. Можно потратить много времени на поиск, но люди стали ценить свое имущество и ломят иногда удивительные цены за свои прохудившиеся дома )) Кстати, если хотите, я могу Вам рассказать о белее бюджетных вариантах домов, в них можно зимовать, ремонта немного больше возможно потребуется, чтобы дома обрели приличный вид- но тут уже каждый сам должен выбирать )) Я уже говорил, что я мальцом с родителями приехал на "дачу" без окон, с гнилым полом, развалившимися печками, дырками в фундаменте ))) Ничего - справились)) мы мелкими тоже активно помогали таскать кирпичи, мыть их пред тем как печку класть, я чуть повзрослев, пол с дедом переложил, подогнав доски ручным рубанком, так что не нужно бояться - нужно только определиться с тем чего хочешь, от чего получаешь удовольствие и вперед)
Я так понял, что оттуда сбежал большой процент людей, кому там нечего терять было, хозяйства не было, - значит и тут никакого построить не получится, такие соседи не нужны)). Да и вообще удивляли мужики, бегущие с семьями... по мне так отправил жену с детьми в спокойное место, а сам - вперед землю свою и дом оборонять.
Не надо всех под одну гребёнку грести,я из Донбасса переехала,туда на что денег хватило(а хватило не намного,дом за 65 т.р купили)-никогда не жили в селе,а здесь,извините,и в туалет на улицу,и печку топлю дровами,которые,ещё чем-то заготовить надо(мы себе подарок только на этот НГ сделали бензопилу купили) и воду в дом с колонки натаскать,а потом вытащить,так как нет ни водопровода ,ни канализации,огород 40 соток,если бы вы видели,какая трава до порога дома была,каждый куст полыни вручную выкапывала,а молочник 2-х метровый,колючий ручками выдёргивала,и всё это на сотках так 60-ти. И насчёт мужиков,вот представте,и остался бы,если бы не собаки,за которык мы в ответе,я водить машину не умею,и сли бы не муж,то умерли бы от голода там(а не из-за взрывов,хотя и нашему дому досталось,вернее летней кухне,которая удар на себя приняла основной) и я и 5 азиатов,да-да кто-то барахло вёз,а мы своих собак увозили. Так что не обсуждайте,как бабы,то что не чувствовали. И ещё о больших деньжищах,которые мы получаем,заявляю от первого лица,никому ничего не платят. В Курской области было 19000 человек,из них 400 сидят на всём готовом в пункте временного размещения,их там облизывают,и по телеку показывают,так вот на их содержание и положено по 800 р в день,остальных это не касается. Мало того,мне в 2014 году в ноябре коз подарили,зима ,а сена нет,естественно,мы здесь на тот момент 3 мес,как жили,осмелилась я в районе помощь попросить,в виде 1 т сена(не ноутбуков новых,как некоторые мои сограждане),так по сей день везут,хотя сена в районе полно было и они знали где взять,в отличие от меня. Хочу выразить благодарность местному населению,если бы не они,мы бы с голоду умерли,в ту же осень,до сих пор помогают(правда их единицы,остальные с таким мнением как вы). Так вот про хозяйство,которое не получится,у меня кроме собак никого не было,(но хотела всегда уехать в Россию в глушь,так что война,хоть и горький толчок,но я бы так и не решилась на переезд) у меня мечта была козья ферма,денег на это не было,да и условий тоже,так для того,что бы хоть как то приобщиться к с/х поступила в Луганский аграрный университет спец. "Зооинженерия" и благополучно закончила с средним баллом 4,5 , сдавая сама все экзамены,здесь у нас впервые игуси,и куры,и поросята,и много коз и даже тёлка(хоть я и боюсь КРС )
Я не хочу вступать с Вами в перепалку, постараюсь ответить по пунктам,объективно.
Не знаю, почему я вызвал у вас столько негатива?!
Я не писал про всех, написал про большинство тех, кто приехал и сидит на пособии А многие до сих пор у наших радушных людей,которые по своей доброте душевной приютили ( у меня есть знакомые москвичи - взяли к себе семью - так они сидят,смотрят телевизор, на биржу труда не идут устраиваться, а че - кормя т же хозяева нормально, просят помочь им с документами - вероятно надо для них очередь занять )). А про то, что я всех под одну гребенку - ну я такого не говорил - моя родня, погостив у меня, поехала обратно на Донбасс, потому как там своя земля и свои дома, а кто-то вообще не уезжал.
Так что я никого не осуждаю, тем более " как баба" - я все это хорошо прочувствовал, когда своих забирал оттуда, не побоявшись поехать за ними в страну, в которой люди допустили такую возможность - убивать сосед соседа! Ну ладно, не будем о политике.
Возможно в Вас сидит обида -это не страшно, я могу понять людей, которые потеряли свои дома. Но я, например, один из немногих - кто не поленился написать письма в администрацию, чтобы таким людям помочь обрести свой кров в России, был готов помочь им чем могу, как и многие мои знакомые, но!! могу констатировать факт, что мне звонили люди и спрашивали про пруд, который желательно у дома, про то, откуда же им дрова брать, если газа нет, а на что нам жить, если пособие не дадут... Я согласен с теми, кто говорит, что к нашим старикам и ветеранам отношение в 100 раз хуже, чем к беженецам, не важно откуда они. Вот пример, вы говорите 800р в день или сколько там - не важно, а то, что бабушки,работавшие в колхозах 50 лет получают пенсию 4500?!
Так что не обижайтесь - я сказал, что большинство из тех, кто приехал - приехали на дармовщину, конечно, есть люди, которые приехали и продолжили работать на новом месте еще сильнее, я думаю вы из их числа, поэтому у Вас все получится.
А в остальном- я родился в Москве, но приехав в деревню ходил в туалет на улице, топил дровами, пилих их двуручкой лет 10 пока не купили бензо, выкопали с отцом колодец, потом заработал и пробурил скважину, провел новую линию электропередач, до этого намучавшись пилить деревья , чтобы не было обрывов, по всей деревне - потому что не бабулям же это делать))
а уж про корчевку молочника и осота - с детства приучены, сейчас у меня у дома 2 га земли, плюс к огороду, который полоть надо, приходится еще и окашивать это все 2-3 раза, чтобы не сгореть, глушь же вокруг, трава по шею.
А с Анатолием я во многом согласен - помогут у нас людям скорее соседи, чем власть, да и при таком настрое рабочем, как у Вас - все обязательно получится )) А то , что слово держите - это вообще сейчас на вес золота! Так что все потихоньку будет налаживаться и хозяйство прирастать, тем более, что такие просторы...!
Я не писал про всех, написал про большинство тех, кто приехал и сидит на пособии
Сидит меньшенство (19000 к 400 примерно)
Алексей Ковалев пишет:
откуда же им дрова брать, если газа нет, а на что нам жить, если пособие не дадут..
Это вообще то нормальные вопросы людей ,которые никогда не жили в таких условиях,а жили со всеми удобствами и зарплату получали и уж никак не думали,как дрова научиться добывать в 50 лет ,например, когда после моего заявления на сено прибыли господа из района(ели нашли мой дом,они вообще не знали ,что там люди живут), спросили (тупой вопрос) - почему муж летом сено не накосил? класс-ехали в никуда,с собаками,а не с косами для сена(такого инструмента у нас в городе не было) приехали в августе,коз нам отдали в ноябре,и почему мы ,бессовестные в ноябре не накосили на том и закончили
Алексей Ковалев пишет:
на биржу труда не идут устраиваться,
оформили мы сразу ИНН и СНИЛС,пошла я на биржу, а мне говорят привези с Донецка справку о доходах за 6 мес с мокрой печатью,на том поиск работы через биржу у меня прекратился
Алексей Ковалев пишет:
просят помочь им с документами
просить было не у кого,собирала сама,денег потрачено собственных,как для меня много,но через 2 месяца получу гражданство и напьюсь.
Алексей Ковалев пишет:
Возможно в Вас сидит обида -это не страшно,
Не обида,а обострённое чувство справедливости , я сама плохо отношусь к ПВРщикам ,говорили(но не факт)что даже лак определённого цвета требовали,вот думаю таких по очереди к себе в село на перевоспитание,научу животинку кормить,поить,доить,просто чувствовать,когда даже просто почесать за ухом надо или в каком другом месте(просто я животных понимаю,сама не знаю как)
Алексей Ковалев пишет:
до этого намучавшись пилить деревья , чтобы не было обрывов, по всей деревне - потому что не бабулям же это делать)
здесь,слава Богу с этим строго,что мне в России очень нравится,деревья опилили электрики бесплатно(линия у нас от зернотока только к нам,один дом,одна водонапорная башня) спрашиваю,что нужно,говорят ничего,мы деревья спилим под Вашей линией, и дорогу основную всё время чистят, к нам конечно нанимала,300 р за 600 м нормально, просто снега по попу навалило,а в прошлом году даже не чистили
Алексей Ковалев пишет:
а уж про корчевку молочника и осота - с детства приучены,
А вот мы не приучены ,всю жизнь на этажах, я здесь,может кому смешно,узнала как выглядят некоторые деревья и растения,всё Википедию рою,как очередное растение увижу,раньше же на них никакого внимания не обращала. Спасибо за хорошее слово , на фото: иду домой(дом позади меня)
Татьяна, могу сразу сказать, что поиск дома в 200 км и надежда на то, что Ваш муж сможет наездиться с такого расстояния на работу- это утопия! Невозможно это, вымотается.
Алексей, я писала, что сын моей соседки живет с семьей в Тульской области (уже несколько лет), где - то около Новомосковска... Так он каждый день ездит в Москву на работу, изредка оставаясь у матери ночевать.
Вот и Маргарита из хутора Салтыковка пишет, что муж работает в области и приезжает по выходным, работать в семье кто - то должен, на доходы от ЛПХ не всегда можно прожить, а его еще надо создать.
Не поверите, даже из Смоленской области катаются на работу, а на выходные в деревню.
Да многие ездят каждый день на работу в Москву и не только с Московской области. Кто - то вахтами. А что делать, жизнь такая..?
Алексей Ковалев пишет:
А зачем Вы тогда хотите переезжать в деревню, если муж не хочет? Одной хозяйство не потянуть - даже если муж будет приезжать на выходных помогать.
Муж хочет, но детей поднимать как - то надо (институты нынче платные), и опять же хозяйство. И тех же реальных примеров полно, когда муж работает, а жена с хозяйством занимается. Я не говорю о тяжелой мужской работе.
А Ваша соседка разве не имеет хозяйства? На что она живет?
Алексей Ковалев пишет:
...возможно захочется сделать для улучшения быта - водопровод, туалет - они или делаются за деньги, или своими руками )) и это очень все трудоемко.
Подобные улучшения муж будет делать, если понадобится помощь, друзей привлечет.
Алексей Ковалев пишет:
По поводу вопроса с реализацией - не думаю что кто-то будет решать проблемы соседей с реализацией ))
И такое бывает. В Дмитровском районе, Орловской области есть поселение, где создана некая кооперация - несколько ЛПХ выращивают продукцию, а один человек реализует ее в Москве. Кстати, он пасечник, но кроме меда продает и мясо :-))
Топикстартер, вроде, говорил о том, чтобы продукцию ездить сбывать по очереди или как - то так.
Интересно, а Ваш сосед где мед свой реализовывал?
Алексей Ковалев пишет:
Да, чуть не забыл - надеяться на то, что попадется хороший дом задешево и рядом с магазинами, школами, тоже не стоит.
Я не люблю говорить "напраслину", знаете такое слово? )) Без обид. Говорю, что точно знаю. Не зря привел ссылку до этого с картой загрязнения. У нас до 0,1 Ки/км2, тульская область, Суворовский район, в Москве больше )).
Да часть калужской области и тульской заражены были, максимальное заражение на уровне 5 Ки/ км2 имеют некоторые районы. Но как указано на сайте роспотребнадзора, пробы молока с превышением нормы радиактивной не наблюдаются. http://40.rospotrebnadzor.ru/press/release/57664/
Что касается экологии вообще - то можете почитать исследования относительно бобров - это как пруток ивовый, указывающий на источник воды - в смысле экологии. Если они там поселились - это свидетельство того, что все ОК. Мой прадед умер в 89, дед в 82 (сердце не выдержало операции по удалению воспаленного аппендикса, получилось заражение) бабушка до сих пор жива 88 недавно стукнуло - все там жили и никто не жаловался.
Так что все относительно. Сейчас трудно найти исключительную экологию. В любой области до и за Уралом могут быть размещены вредные производства. У меня есть еще один довод - до недавнего времени земли вокруг входили в состав государственного заказника, охота запрещена и тп... это свидетельствует только об исключительной красоте и богатстве природы местной, -разнообразии флоры и фауны ))заказник граничит с приокско-террасным заповедником.
В общем, даже спорить не буду )) Просто изложил немного информации для интересующихся))
Я же пишу о месте, где сам с семьей уже больше 25 лет в земле ковыряюсь))
Так что кто хочет - милости просим)) готов все показать, рассказать, помочь чем могу.
Батамай, надеюсь разубедил и не обидел )) Есть желание, приезжайте в гости, если есть желание завести свое хозяйство и ни от кого не зависеть - уверен, что останетесь
Ну Вот и эта тема умерла)))) а все так хорошо начиналось!!! А должно на оборот быть , весна- начало всех дел!
вот именно, все в посадках, делах, и бизнес-планах))))
Топикстартер тему подкинул - вот, типа, мечта у меня такая есть.., а сам и дискутировать не желает, знать, мечта его и останется только мечтой.
А мы и без него продолжим. Нам это ближе, он вряд ли с Беларусии уедет.
Я вопросы и пожелания принял к сведению. Рассматривал в предложенных областях и районах земли, и пришёл к выводу, что проще всего найти участок земли, поехать в администрацию и выкупить или найти хозяев и у них выкупить участок земли с домом через администрацию. Рассмотрев предложенные области вспомнил о кадастровой стоимости земли, так вот, где более менее развито инфраструктура стоимость зашкаливает, в Тульской обл. так вообще страх взял, в Псковской большинство земель нет данных, в Ярославской - места есть, но не факт что возле Анатолия они. А от кадастровой стоимости будет зависеть налог на землю, так что хоть место в Тульской области предложенное Алексеем и тянет меня, но кадастровая стоимость земли там самая высокая на данный момент просмотров и предложений.
И надеюсь, что тема не умрёт, и не факт, что все мы поселимся в одной большой деревне, но надеюсь найти здесь единомышленников, а так же наладить связи с уже существующими хозяйствами, как контракт закончится буду разъезжать по областям и смотреть в живую, а не только по карте. Но пока как я и говорил даже с местом не определился, вот тупа и лажу по кадастровым картам, по гуглкартам, по авирам и ищу более менее приемлемые участки, и склоняюсь к тому, что проще, группе, будет в деревне купить домики у администрации сельсовета чем найти по авире.
А тут я просматриваю, сообщения и в дальнейшем думаю начать скидывать координаты по гугл картам для обсуждения территории.
Я думаю тема для поиска единомышленников, себя оправдывает. А чем кто будет заниматься, это отдельное дело каждого, и чтоб не было взаимных упрёков, типа один самагонку варит, второй каноплю выращивает, а у третьего овцы забрели на канопляное поле, а после навеселе брагой объелись и отравились, я предупредил всех что думаю заниматься овцами
где сколько кадастровая стоимость если не тайна?интересно однако
у нас новгородская хвойнинский 20 с копейками за га
53:18:0081801:21
чтоб некопать тырнет .
пьяными))?
Для того пример и привёл, чтоб овцы были трезвыми
Я в картах кадастрового реестра ищу!
А чего не писал так долго, пытался разобраться, что такое деньги. В блоге сделал соответствующую запись.
ну да чем южнее и черноземнее.тем дорроже)
Андрей, я гляну что мне налоговая прислала, но поскольку я так вспомнить не могу - значит не такой уж и огромный налог ))) я только помню, что кадастровая стоимость дома моего меня возмутила - налоговая ставка не большая - но сам факт, что дом оценили за ТАКИЕ!!! деньги- вызвала улыбку, кто-б купил за столько!? ))
Кстати, я специально подробно написал, что у нас в районе есть несколько успешных примеров хозяйств, чтобы все поняли - что как всегда "глаза боятся,а руки - делают"))
нужно обязательно приехать и посмотреть. Пообщаться с людьми, которые столкнулись и преодолели эти проблемы - проторенной дорогой всегда проще.
Я не очень понимаю, зачем выкупать землю, на которой предполагается пасти скот? Ну я не вижу проблем в том, чтобы выпасать стадо и косить траву на сено в нашей местности, например - травы и мест для выпаса завались - наоборот администрация не знает кого привлечь на помощь - все это окашивать, ведь с них ихз центра требуют противопожарную безопасность обеспечить, а как? если вокруг никому трава не нужна и никто не пасет никого!
В остальных случаях аренда спасает от лишних расходов. К тому же, я ,например, буду в суд подавать на исправление оценки своего дома по кадастру- ну это реально смешно, стоимость выше рыночной в несколько раз! Знаю практику, когда люди заставляли сделать переоценку и получали реальную кадастровую оценку их земли/домов, а не то, как ее сейчас провели с применением примерных коэффициентов и формул.
Самый сложный момент - на мой взгляд, для того, чтобы действительно получить в соседи хороших людей, чтобы в одном месте единомышленников собрать - это жилье, дома. Просто, если мы ориентируемся на глушь и заброшенные деревни, дома - то нужно трезво оценивать то, какое состояние у таких домов. За то, что не будет требовать ремонта и будет около дороги,магазина и школы - попросят никак не меньше миллиона. Это сегодняшняя реальность, и это не будет коттедж, скорее обычный деревенский дом, но около цивилизации))
В глуши же - проблема с правоустанавливающими документами и тем, что бесхозные дома и при жазни не бывшие шикарными - быстро приходят в упадок, их взламывают всякие искатели кладов, из печек выламывают чугун, сдают на втормет и тд и тп. Я бы скорее ориентировался на то, чтобы купив такой участок или по суду его оформив на себя - строить с ноля- так получится дешевле и быстрее и качественнее в результате. Ну или на первых порах жить в том что есть - но в планах обязательно иметь ввиду постройку нового.
а по поводу оформления и различных формальностей тут тоже каждый сам для себя решает - я приводил пример - есть дом за 350тр- там все с документами ок, а есть возможности сэкономить - вон женщина купила за 5000р несколько лет назад и живет - никто ее не трогает, хотя, вроде бы казалось, что даже для того, чтобы от эл-ва не отрезали требуется оформление...но это же Россия, глушь и тишина ))
Алексей Ковалев. Зря Вы все это В ярких красках преподносите)))это очередной пиар!!! Никто к Вам с Белоруси не приедет, не то чтобы поселиться а даже место посмотреть. Поверьте мне. И совет мой не создавайте проблем себе. Извините если что не так.
Андрей, перезвоните мне по телефону 89874225888 или по скайпу selynin4 Как раз ищу место где могу начать реализовывать мои модели, начав с организации своей деятельности... в общем можно пообщаться...
Да все нормально,но. При чем тут пиар? Я не очень понимаю))
И в чем я себе проблемы могу создать? ))
Я сам по себе, занимаюсь тем, что мне нужно. Но не против хороших соседей.
Это хорошая идея - чтобы в одном месте работали люди с едиными ценностями. Я знаю свою местность, местных людей, поэтому считаю, что было бы желание, а возможности есть! В моей деревне у меня один дом, получается что у меня хутор. В соседней деревне есть очень хороший дом моего хорошего знакомого, если он окажется кому-то нужен - это хорошо. Нельзя чтобы труд всей жизни очень работящего человека пропал, сгорел и тд и тп. Есть другие дома, вокруг никого, все зарастает- поля, леса- никому ничего не нужно, в стороне от людей и шума.
Так что я не очень понимаю Вашего пессимизма)) кстати, особых иллюзий я не испытываю - понимаю, что для многих людей здесь просто слова слова слова... и не дальше)) поболтают о том, как хорошо было бы.... и никто никуда не сдвинется, не рискнет и не поедет даже посмотреть. Я не ориентирован кого-то заманить, из Белорусии или откуда то еще - просто тема достаточно многих заинтересовала - просили поделиться инфермацией_ я делюсь. Кстати ко мне приезжал человек не то, что из Белоруссии, аж из Калининградской области ))но не суть... Если есть люди заинтересованные - мне не сложно дать информацию, пусть читают, думают, решают. Может кому полезно будет.
Так и я об этом!!Для таких же "переселенцев" в нескольких подобных темах собирал инфу, в администрации все уточнил и т. д. а когда в личку написал и пообщался с человеком стало понято что это просто развлекуха у него такая, ничего серьезно ему то и не нужно. А к Вам самому захотелось приехать и посмотреть. Да и к себе могу пригласить.Приезжайте не пожалеете.
Уже и дом купили и осели в Курской области(недорого),но по инерции смотрю что продают и где в Ярославской(изначально туда собиралась доехать) может,кому пригодиться,узнать можно тел сельсовета и вам всё расскажут. А пока только прочитанное на Домофонде: д. Дьяконовка,дом 250 р,в деревне всего 20 домов,судя по карте до Углича где-то 30 км
А это сам дом,если не врут,а если врут,я думаю там всю деревню оптом можно купить и соседнюю тоже. Хотя до трассы Мышкин- Углич всего 3 км,может и не продадут
Да я тоже примерно год назад администрацию, вплоть до района, поставил на уши в поисках жилья для переселенцев- все узнавал для людей, которые может быть хотят переселиться- в том числе из Донбасса, у самого там бабушка и дядя, сестра... Конечно неприятный осадок остался - многие писали в свое время- что поток оттуда хлынул ну почти все халявщики, ничего не делать и чтоб все условия были! Даже до смешного доходило)) один звонит, рассказывает какая там жуть и "Гондурас", помогите! )) я ему все по условиям рассказал, а он говорит, а есть ли у Вас там пруд, где купаться? ))) Скажите, вы если б от войны "текали" - задали бы такой вопрос?!
Я так понял, что оттуда сбежал большой процент людей, кому там нечего терять было, хозяйства не было, - значит и тут никакого построить не получится, такие соседи не нужны)). Да и вообще удивляли мужики, бегущие с семьями... по мне так отправил жену с детьми в спокойное место, а сам - вперед землю свою и дом оборонять.
В общем, все равно, конечно надеешься что еще остались люди хозяйственные, трудолюбивые. В конце концов, положительный пример был - приезжал человек из Калининграда. Уже с хозяином про дом договорился и все такое - но не сложилось)) Вроде как хотел приехать в глушь, и говорил, что жена может воспитывать детей- а посмотрел на месте и говорит, тут такие дороги у вас!!! Ну а какие они могут быть в России?! )) Это же не Калининград, где дороги немцы делали. В общем неприступным оказалось для него расстояние 10 км до школы по щебенке. Да еще он приезжал, когда меня не было на месте и ему вероятно соседка в уши воды налила, что мол одумайтесь здесь так плохо все , глухо и не стоит покупать - так она просто хотела своей подруге этот дом по соседству купить ))) Ну да ладно, что вспоминать.
Вот тут один человек с сайта заинтересовался, очень мне симпатичный человек, по крайней мере то, что он пишет и как на сайте и выкладывал фото своего дома на севере - вразу видно, рукастый и с головой человек - вот ему рад буду, если все сложится и приедет. Да и другие люди, тот же Андрей, Татьяна, если для них сам процесс поиска- ради поиска не самое главное, - то, конечно, надо приезжать - смотреть,общаться, взвешивать все за и против. Ну и решительность нужна))
Мои родители, например, в свое время не побоялись - приехали с 2 детьми на руках в дом, который к тому моменту уже 10 лет не был жилым)) Просто время такое было, когда только земля могла обычных инженеров и врачей прокормить. А дом был с разобранным фундаментом по кирпичику, без стекол, пол гнилой и тд и тп - и не испугались, потому что, если есть желание, все можно построить. Вот и мы с сестрой выросли людьми, любящими землю свою, хоть и с высшими образованиями, возможностью за границей отдыхать - но все равно больше тянет на свой хутор, где все руками своими построено, переделано, посажено.
Ладно, это все лирика)) на самом деле - кто думает в направлении заданном топикстартером -нужно обязательно приехать и посмотреть несколько мест. Чтобы потом все взвесить, поговорить с людьми, которые в районе занимаются сельским хозяйством - везде примерно одинаковые проблемы - но они по разному могут решаться администрацией. Я вот точно знаю, что грант в 1,5 млн точно можно у нас получить. Человек эти все бумажные тропы протоптал. Потом нужно в моем конкретном случае разговаривать с человеком, который земли взял вокруг все, кроме земель деревенских, в аренду под охотхозяйство. Я думаю с ним можно взаимовыгодное сотрудничество организовать - пасти скот-косить сено, не думаю что против будет, плюс ему же можно часть кормов для кабанов-лосей-косуль продавать. Ему же тоже надо земли обрабатывать - чтобы государство по закону обратно их не забрало, а то, что она у него оформлена наверняка со льготами- так это всем на руку))
А если говорить про небольшие хозяйства - так я бы вообще может и не стал связываться с арендой. Я уже говорил, что у каждого из заброшенных домов у нас были большие участки - никогда дом на доме не сидели- как в некоторых деревнях. Вышел за дом - вот твоя усадьба с гектарчик примерно, паши-не хочу)) а если эти усадьбы, сейчас заброшенные, все распахать вдоль деревни - то может на поля и сил не останется, много земли деревенской.
В прошлом году трактор от администации, чтобы, если случится, пожар не спалил дома - опахивал вокруг наших 2 деревень целый день - так это он по этой удобренной десятилетиями земле просто вокруг давал в 1-2 проезда в 4 лемеха, можете представить обьем)
Что еще есть - пруд, около леса, там раньше коров поили. Есть несколько свинарников в различной степени разрушенности, собрать можно, коровник, бывший склад, без крыши правда, столовая колхозная - кирпичная, в принципе можно и под жилье ее сделать. Позже несколько фоток для наглядности прикрепить постараюсь - дорога, дома, природа.
Алексей, согласна с Вами, для переезда нужна решительность. А откуда ей взяться, если у моего мужа нет опыта жизни в деревне, даже в дачно - летнем варианте. Нет у нас представления - на что жить, пока хозяйство начнет приносить хоть какую - то прибыль. А за 10 -15 тыс. (или того меньше) работать на чьем - то подворье, без официального трудоустройства, муж не согласен, да и не может (гражданство получит только в этом году, в уфмс нужны справки о доходах). Предложил он мне такие варианты: либо дом должен находиться не более 200 км от Москвы, чтобы он мог ездить на работу, либо я буду жить какое - то время с детьми в деревне одна, заведу животину, он будет приезжать по выходным. Ведь мало того, чтобы купить/построить дом, нужны финансы, чтобы хозяйство расширять, одной козы и десятка кур маловато будет (чтобы хоть себя прокормить), а одна корова стоит около 150 тыс. р.) Я уже не говорю о других расходах (детей накормить, одежду купить, для школы принадлежности, мебель, ту же плиту с газовым балоном, ведра и тазы всякие, инструменты, электоинструменты, семена и т.д.). А если еще и дорога плохая, то и машину нужно менять на более проходимую.
Сразу скажу, что строительство дома на начальном этапе мы не рассматривали, поэтому и искали в тех областях, где они более менее в пригодном жилом состоянии и по той цене, что мы потянем. В Тульской области таких домов практически не найти. Дом Вашего друга, скорее, исключение. Его нам и нужно смотреть, если не продадите раньше, чем мы приедем на смотрины. Если строиться с ноля, то этот вариант для нас пару лет будет дачным вариантом.
Еще немаловажная тема сбыта продукции... проект топикстартера мне тем и понравился, что он решает ряд подобных вопросов - помощи и сотрудничества. Согласитесь, трудновато совмещать ведение хозяйства двум взрослым людям в одиночку и одновременно стоять на рынке, особенно весной, когда молодняк появляется и огород сажать надо. Да еще когда в семье есть маленькие дети.
Алексей, если можно, скажите, пожалуйста, к какой местной администрации Вы относитесь?
Не надо всех под одну гребёнку грести,я из Донбасса переехала,туда на что денег хватило(а хватило не намного,дом за 65 т.р купили)-никогда не жили в селе,а здесь,извините,и в туалет на улицу,и печку топлю дровами,которые,ещё чем-то заготовить надо(мы себе подарок только на этот НГ сделали бензопилу купили) и воду в дом с колонки натаскать,а потом вытащить,так как нет ни водопровода ,ни канализации,огород 40 соток,если бы вы видели,какая трава до порога дома была,каждый куст полыни вручную выкапывала,а молочник 2-х метровый,колючий ручками выдёргивала,и всё это на сотках так 60-ти. И насчёт мужиков,вот представте,и остался бы,если бы не собаки,за которык мы в ответе,я водить машину не умею,и сли бы не муж,то умерли бы от голода там(а не из-за взрывов,хотя и нашему дому досталось,вернее летней кухне,которая удар на себя приняла основной) и я и 5 азиатов,да-да кто-то барахло вёз,а мы своих собак увозили. Так что не обсуждайте,как бабы,то что не чувствовали. И ещё о больших деньжищах,которые мы получаем,заявляю от первого лица,никому ничего не платят. В Курской области было 19000 человек,из них 400 сидят на всём готовом в пункте временного размещения,их там облизывают,и по телеку показывают,так вот на их содержание и положено по 800 р в день,остальных это не касается. Мало того,мне в 2014 году в ноябре коз подарили,зима ,а сена нет,естественно,мы здесь на тот момент 3 мес,как жили,осмелилась я в районе помощь попросить,в виде 1 т сена(не ноутбуков новых,как некоторые мои сограждане),так по сей день везут,хотя сена в районе полно было и они знали где взять,в отличие от меня. Хочу выразить благодарность местному населению,если бы не они,мы бы с голоду умерли,в ту же осень,до сих пор помогают(правда их единицы,остальные с таким мнением как вы). Так вот про хозяйство,которое не получится,у меня кроме собак никого не было,(но хотела всегда уехать в Россию в глушь,так что война,хоть и горький толчок,но я бы так и не решилась на переезд) у меня мечта была козья ферма,денег на это не было,да и условий тоже,так для того,что бы хоть как то приобщиться к с/х поступила в Луганский аграрный университет спец. "Зооинженерия" и благополучно закончила с средним баллом 4,5 , сдавая сама все экзамены,здесь у нас впервые игуси,и куры,и поросята,и много коз и даже тёлка(хоть я и боюсь КРС )
Правда зашла на эту страницу не для того чтобы повесть писать,а исправиться, в 142 посте написала трасса Мышкин-Углич,а это не так,это от Углича не знаю куда,а район в котором деревня Мышкинский
Правильно все написали.Я ездил по тем дорогам в Новый Некоуз и Шестихино. На том берегу Волги в таких заброшенных деревнях столько и даже дешевле можно найти более менее пригодное жилье.
И про беженцев -переселенцев все верно. В России к своим отношение сами видите какое у властей всех уровней а к людям которые переехали тем более наплевательское. Простой народ поделиться чем может а власть с Вами НИКОГДА!!! Так если кто помнит в период распада СССР лучшие умы с Ср.Азии и Кавказа уезжали и некоторые до сих пор без гражданства!!! Что есть то есть. Очень тяжело Вам, я понимаю. Я и сам по миру помотался поэтому и здесь людям стараюсь помочь. Но в повседневной жизни сталкиваешься не с тем народом о котором мечтаешь и хочешь видеть как минимум надежного партнера и единомышленника. Извините если что не так.
Спасибо , Анатолий, за хорошие слова,наверное с такими, как Вы ,людьми я здесь и общаюсь, но, к сожалению,таких единицы.
Анатолий,тяжеловато,но поправимо и я не собираюсь отступать,просто нет времени,на данный момент у мужа, и так с области на выходные приедет(кому-то же работать в семье надо) и давай хвататься,то забор сделать,то окна в сарай,то свет,то загоны,то навесы,то ещё что именно для животных,а на дом нет времени. И ещё насчёт,выбора,он у человека всегда должен быть,и я ,например тоже не на всё согласна,мне этот дом местные показали и сказали,что хозяева водили большое хозяйство,простор и отсутствие соседей в поле зрения(один дом над прудом виден) сыграли решающую роль в покупке. Хозяйку попросила оформить доки на землю и на дом,она нас здесь зарегистрировала и мы жили почти год просто за моё слово,что мы его купим,оформили почти через год проживания,хотя к тому времени уже с людьми познакомились с развивающимся хозяйством,которые нас до сих пор зовут вести с ними хозяйство на равных,могла бы крутнуть задом и свалить туда где лучше,не свалила,так как обещание выполнять нужно
А Вам желаю встречать только хороших людей и побольше,чтобы завистливые и пустобрёхи мимо проскакивали и даже в мозгу не успевали отпечаток оставить
Самый лучший доктор - "Доктор Время". Пройдет время и все встанет на свое место. Будем надеяться с Божьей помощью все у нас сладиться.
Татьяна, могу сразу сказать, что поиск дома в 200 км и надежда на то, что Ваш муж сможет наездиться с такого расстояния на работу- это утопия! Невозможно это, вымотается. А зачем Вы тогда хотите переезжать в деревню, если муж не хочет? Одной хозяйство не потянуть - даже если муж будет приезжать на выходных помогать. Что касается дома, я выложу фотки, как обещал, кто первый приедет, думаю тому он и достанется - я ведь не продавец, скорее я радею за то, чтобы хорошее хозяйство не сгнило и не заросло))
Есть несколько "но"... я согласен с вами, что нужен определенный капитал, чтобы переехать в деревню и обустроиться- причем он не настолько мал как хотелось бы, любая вещь, которая требует ремонта, улучшения - она потянет за собой деньги. Я не говорю о посуде и одежде - это мелочи по сравнению с тем, что возможно захочется сделать для улучшения быта - водопровод, туалет - они или делаются за деньги, или своими руками )) и это очень все трудоемко.
Наше муниципальное образование называется "юго-восточное МО суворовской области"
По поводу вопроса с реализацией - не думаю что кто-то будет решать проблемы соседей с реализацией ))
Я согласен с тем, что компактное сосредоточение людей с одинаковой идеей и увлеченностью сельским хозяйством несет свои плюсы- я писал об этом, во многих делах совместно все проще решается - но при этом, я думаю что вряд ли, на первых порах точно!, будет взваливать на себя проблемы других ) Андрей же писал, что хозяйства должны быть независимы- никто никому ничего не указывает чем заниматься и тд и тп, поэтому если он занимается овцами -вряд ли он будет продавать чей то мед, согласны?)) В каких-то вопросах помогать друг другу совсем не сложно - заехать в магазин, поочереди отвезти детей в школу, вместе очистить пруд, вместе запахать огороды... но не надейтесь на помощь во всем! Так что я не думаю, что проект топикстартера решает эти проблемы))
Да, чуть не забыл - надеяться на то, что попадется хороший дом задешево и рядом с магазинами, школами, тоже не стоит. Можно потратить много времени на поиск, но люди стали ценить свое имущество и ломят иногда удивительные цены за свои прохудившиеся дома )) Кстати, если хотите, я могу Вам рассказать о белее бюджетных вариантах домов, в них можно зимовать, ремонта немного больше возможно потребуется, чтобы дома обрели приличный вид- но тут уже каждый сам должен выбирать )) Я уже говорил, что я мальцом с родителями приехал на "дачу" без окон, с гнилым полом, развалившимися печками, дырками в фундаменте ))) Ничего - справились)) мы мелкими тоже активно помогали таскать кирпичи, мыть их пред тем как печку класть, я чуть повзрослев, пол с дедом переложил, подогнав доски ручным рубанком, так что не нужно бояться - нужно только определиться с тем чего хочешь, от чего получаешь удовольствие и вперед)
Я не хочу вступать с Вами в перепалку, постараюсь ответить по пунктам,объективно.
Не знаю, почему я вызвал у вас столько негатива?!
Я не писал про всех, написал про большинство тех, кто приехал и сидит на пособии А многие до сих пор у наших радушных людей,которые по своей доброте душевной приютили ( у меня есть знакомые москвичи - взяли к себе семью - так они сидят,смотрят телевизор, на биржу труда не идут устраиваться, а че - кормя т же хозяева нормально, просят помочь им с документами - вероятно надо для них очередь занять )). А про то, что я всех под одну гребенку - ну я такого не говорил - моя родня, погостив у меня, поехала обратно на Донбасс, потому как там своя земля и свои дома, а кто-то вообще не уезжал.
Так что я никого не осуждаю, тем более " как баба" - я все это хорошо прочувствовал, когда своих забирал оттуда, не побоявшись поехать за ними в страну, в которой люди допустили такую возможность - убивать сосед соседа! Ну ладно, не будем о политике.
Возможно в Вас сидит обида -это не страшно, я могу понять людей, которые потеряли свои дома. Но я, например, один из немногих - кто не поленился написать письма в администрацию, чтобы таким людям помочь обрести свой кров в России, был готов помочь им чем могу, как и многие мои знакомые, но!! могу констатировать факт, что мне звонили люди и спрашивали про пруд, который желательно у дома, про то, откуда же им дрова брать, если газа нет, а на что нам жить, если пособие не дадут... Я согласен с теми, кто говорит, что к нашим старикам и ветеранам отношение в 100 раз хуже, чем к беженецам, не важно откуда они. Вот пример, вы говорите 800р в день или сколько там - не важно, а то, что бабушки,работавшие в колхозах 50 лет получают пенсию 4500?!
Так что не обижайтесь - я сказал, что большинство из тех, кто приехал - приехали на дармовщину, конечно, есть люди, которые приехали и продолжили работать на новом месте еще сильнее, я думаю вы из их числа, поэтому у Вас все получится.
А в остальном- я родился в Москве, но приехав в деревню ходил в туалет на улице, топил дровами, пилих их двуручкой лет 10 пока не купили бензо, выкопали с отцом колодец, потом заработал и пробурил скважину, провел новую линию электропередач, до этого намучавшись пилить деревья , чтобы не было обрывов, по всей деревне - потому что не бабулям же это делать))
а уж про корчевку молочника и осота - с детства приучены, сейчас у меня у дома 2 га земли, плюс к огороду, который полоть надо, приходится еще и окашивать это все 2-3 раза, чтобы не сгореть, глушь же вокруг, трава по шею.
А с Анатолием я во многом согласен - помогут у нас людям скорее соседи, чем власть, да и при таком настрое рабочем, как у Вас - все обязательно получится )) А то , что слово держите - это вообще сейчас на вес золота! Так что все потихоньку будет налаживаться и хозяйство прирастать, тем более, что такие просторы...!
Сидит меньшенство (19000 к 400 примерно)
Это вообще то нормальные вопросы людей ,которые никогда не жили в таких условиях,а жили со всеми удобствами и зарплату получали и уж никак не думали,как дрова научиться добывать в 50 лет ,например, когда после моего заявления на сено прибыли господа из района(ели нашли мой дом,они вообще не знали ,что там люди живут), спросили (тупой вопрос) - почему муж летом сено не накосил? класс-ехали в никуда,с собаками,а не с косами для сена(такого инструмента у нас в городе не было) приехали в августе,коз нам отдали в ноябре,и почему мы ,бессовестные в ноябре не накосили
на том и закончили
оформили мы сразу ИНН и СНИЛС,пошла я на биржу, а мне говорят привези с Донецка справку о доходах за 6 мес с мокрой печатью,на том поиск работы через биржу у меня прекратился
просить было не у кого,собирала сама,денег потрачено собственных,как для меня много,но через 2 месяца получу гражданство
и напьюсь.
Не обида,а обострённое чувство справедливости
, я сама плохо отношусь к ПВРщикам ,говорили(но не факт)что даже лак определённого цвета требовали,вот думаю таких по очереди к себе в село на перевоспитание,научу животинку кормить,поить,доить,просто чувствовать,когда даже просто почесать за ухом надо или в каком другом месте(просто я животных понимаю,сама не знаю как)
здесь,слава Богу с этим строго,что мне в России очень нравится,деревья опилили электрики бесплатно(линия у нас от зернотока только к нам,один дом,одна водонапорная башня) спрашиваю,что нужно,говорят ничего,мы деревья спилим под Вашей линией, и дорогу основную всё время чистят, к нам конечно нанимала,300 р за 600 м нормально, просто снега по попу навалило,а в прошлом году даже не чистили
А вот мы не приучены ,всю жизнь на этажах, я здесь,может кому смешно,узнала как выглядят некоторые деревья и растения,всё Википедию рою,как очередное растение увижу,раньше же на них никакого внимания не обращала. Спасибо за хорошее слово , на фото: иду домой(дом позади меня)
Алексей, я писала, что сын моей соседки живет с семьей в Тульской области (уже несколько лет), где - то около Новомосковска... Так он каждый день ездит в Москву на работу, изредка оставаясь у матери ночевать.
Вот и Маргарита из хутора Салтыковка пишет, что муж работает в области и приезжает по выходным, работать в семье кто - то должен, на доходы от ЛПХ не всегда можно прожить, а его еще надо создать.
Не поверите, даже из Смоленской области катаются на работу, а на выходные в деревню.
Да многие ездят каждый день на работу в Москву и не только с Московской области. Кто - то вахтами. А что делать, жизнь такая..?
Муж хочет, но детей поднимать как - то надо (институты нынче платные), и опять же хозяйство. И тех же реальных примеров полно, когда муж работает, а жена с хозяйством занимается. Я не говорю о тяжелой мужской работе.
А Ваша соседка разве не имеет хозяйства? На что она живет?
Подобные улучшения муж будет делать, если понадобится помощь, друзей привлечет.
И такое бывает. В Дмитровском районе, Орловской области есть поселение, где создана некая кооперация - несколько ЛПХ выращивают продукцию, а один человек реализует ее в Москве. Кстати, он пасечник, но кроме меда продает и мясо :-))
Топикстартер, вроде, говорил о том, чтобы продукцию ездить сбывать по очереди или как - то так.
Интересно, а Ваш сосед где мед свой реализовывал?
Варианты с домами есть, но от 300 км от Москвы.