Мускусные утки. Наследование окрасов

К сожалению перенос сообщений из темы "Мускусные утки. Индоутки -2 " так и не выполнен. Поэтому цитирпование. Что бы разделить темы и не терять направление и развитие.
В течение дня перецитирую все.

Goshawk пишет:

А вот относительно унаследования окраса 1фото - отец, 2фото - одна из матерей ( все идентичные по окрасу), дальше их детки - дочери - коричнево-белые, сыновья - черно-белые

Viola пишет:

Вот мой мальчик и девочка (на фото им почти 5 месяцев). У моих тоже видно,что хохолки оба поднимают Собираюсь вывести от них утят.Есть мысли по поводу будущего окраса потомства?

Aplicator пишет:

Юрий_Юрий пишет:

Viola пишет:

Юрий_Юрий пишет:

Здравствуйте!Вот меня тоже вопрос наследования (окраса в том числе )у мускуса очень интересует.Видела на фото мускусов жемчужно-бежего цвета.Очень мне понравились Интересно есть такой цвет в чистоте или это выгоревший коричневый или микс с белым?Есть мнения по этому поводу?

Здравствуйте. Вы меня простите, но я пока в наследовании окрасов у мускусов не разбираюсь. Хотя и хочу разобраться. Похоже не один я такой "извращенец", которому хочется, что бы мясо до забоя радовало глаз не только своими размерами, но и красотой окраса. И раз толком понимания по наследованию (в.т.ч. окрасов) давайте попробуем вместе в этом разобраться, вместе тем кому это интересно. Выполняем интересующие нас скрещивания, наблюдаем и делаем выводы. Конечно правильные выводы делаем не опираясь только на один эксперимент. И в итоге будет результат, т.е. сможем разобраться и в доминировании одного цвета над другим и в наследовании.
Что же касается лично моего мнения, по поводу жемчужно - белого цвета мускуса на фото, то я как и вы всегда сомневаюсь в качестве пердачи истенного. Но....
я предполагаю, что на западе с цветом у мускусных уток много эксперементируют. (Там люди почему-то не учатся тому, что нужно что-то делать для своего удовольствия помимо еды и еще кое чего.) Утвержденно сказать, что все это устойчивые линии не смогу, пока не будет видно результата по потомству. Поясню, почему де всегда доверяю разнообразию.
Дело в том, что в селекции есть железное правило, сделать цвет животному можно, если данный цвет уже присутствовал. Т.е. если такой цвет уже был у диких особей, и в данном случае его можно усилить и развить, сделать его преобладающим. Но такой цвет всегда стремится со временем "убежать". Все наши отселекционированные животны к сожалению этим грешат. Мы никогда не сравнимся с трудами создателя, и поэтому любая даже самая чистая порода, которая дает прекрасные оезультаты в потомстве стремится от нас ускользнуть. И мы все время трудимся над тем, что бы этого не произошло. В связи с этим, те окрасы, которые так сказать необычные и отсутствуют у мускусов в диком виде, нередко гибриды, которые своего качества потомству не передают, и "лови" потом их окрас в расщеплении в каком нибудь 7-ом поколении.

- логично.
Кстати, чисто белый, как и однотонный коричневый (да и даже коричнево-белый) и голубой - явно окрасы не из дикой природы. Я ведь не зря пишу о той же коричневой "чистой", просто взять всё коричневое и потом ожидать такое же в потомстве на 100 из поколения в поколение - невозможно.

Aplicator пишет:

Юрий_Юрий пишет:

Aplicator пишет:

Согласен, что при желании можно разобраться - о том и была всегда речь и не только касаемо утки.

Возможно я ошибаюсь, но создается ощущение, что у того же генофонда нет желания.....
Александр, что касается присутствия белого оперения у коричневых (шеколадок) я понял. Т.е. в данном случае, можно сделать вывод, если исключить пагубное воздействие инбридинга (считаем что его нет), то коричневый цвет у мускусов является пока не устойчивый. Т.е. полного закрепления данной линии еще не произошло. Даже если по цвету подобраны хорошие производители. Хотя если честно сомнительно.
Ошибки, неудачи или принебрежение в отборе могут загубить всю предыдущую работу селекционеров - "извращенцев". Ладно, это все лирика.

- смотря о каком генофонде речь, если о нашем ближайшем - желание было, до полной коммерциализации, сейчас его точно нет в том смысле, в которым Вы имеете ввиду.
Нет, коричневый цвет я бы не мог назвать неустойчивым. К+К нам даёт в любом случае птицу с окрасом К, как и К+чисто белый, в любом случае даёт результат с наличием коричневого. Так как, кстати, белый доминирует со всеми остальными окрасами в любом случае на моё имхо. Вопрос тут в другом - степень "правильности" этого коричневого. Я на выставке на Рябушке показывал и коричневых чистых с белыми зеркалами (кстати, зеркала как раз встречаются в природе у дикой птицы, у той же чёрной). Но простое скрещивание таковой птицы не даёт 100% таких же утят и даже совсем не 100%. Если бы всё так было просто - я Вам уверяю, уже бы тысячами таких бы везде развелось.

Aplicator пишет:

Viola пишет:

Вот мой мальчик и девочка (на фото им почти 5 месяцев). У моих тоже видно,что хохолки оба поднимают Собираюсь вывести от них утят.Есть мысли по поводу будущего окраса потомства?

Без прородителей мыслей нет никаких. Но если смотреть на фото - можно попробовать получить практически черных чистых. И у селезня и у уточки четкие зеркала. Останется отбирать с черными головами.

Viola пишет:

Aplicator пишет:

Без прородителей мыслей нет никаких. ...

Прародителями является ниже показанный селезень и уточка такого же плана.У них в потомстве 45% были похожи на отца и мать 45% были белыми с черными шапочками и лишь 10% получились черными с небольшими белыми зеркалами,ну и белым на голове....

Aplicator пишет:

Кстати, чисто белый, как и однотонный коричневый (да и даже коричнево-белый) и голубой - явно окрасы не из дикой природы. Я ведь не зря пишу о той же коричневой "чистой", просто взять всё коричневое и потом ожидать такое же в потомстве на 100 из поколения в поколение - невозможно.

Александр, уверяю вас это понятно, т.к. причины тому являются для меня прописной истинной. И даже зная как их исбежать все равно будет преподносить сюрпризы скажем до 15%, хеже когда проброс уже больше этого.[/quote]

Юрий_Юрий пишет:

Aplicator пишет:

Нет, коричневый цвет я бы не мог назвать неустойчивым. К+К нам даёт в любом случае птицу с окрасом К, как и К+чисто белый, в любом случае даёт результат с наличием коричневого. Так как, кстати, белый доминирует со всеми остальными окрасами в любом случае на моё имхо. Вопрос тут в другом - степень "правильности" этого коричневого. Я на выставке на Рябушке показывал и коричневых чистых с белыми зеркалами (кстати, зеркала как раз встречаются в природе у дикой птицы, у той же чёрной). Но простое скрещивание таковой птицы не даёт 100% таких же утят и даже совсем не 100%. Если бы всё так было просто - я Вам уверяю, уже бы тысячами таких бы везде развелось.

Если за бугром данным вопросом любители по всей видимости занялись не вчера, то мы к этому подошли буквально только 5 минут назад. И все наши выводы могут быть только предварительными. Почему? Потому что просто сказать что в потомстве то-то или иное без учетахромосомной наследственности мы ведь не можем. Александр, у вас хорошая практика, то без чего теории трудно разобраться, так же как и практике без теории. И если вы в этом заинтересованы, предлагаю совместными усилиями в этим заняться. Уверяю вас, что мускусы это не первые животные генетически изменчивые животные, которых удалось "оседлать" селекционерам любителям, есть не менее "скользкие". А когда будет у интересующихся возможность разобраться и понимать принцыпы наследования по окрасам, то разведут их тысячами. Было б только желание. Пока я фиксирую первые сведения. Чуть позже продолжу.

Юрий_Юрий пишет:

Goshawk пишет:

А вот относительно унаследования окраса 1фото - отец, 2фото - одна из матерей ( все идентичные по окрасу), дальше их детки - дочери - коричнево-белые, сыновья - черно-белые

С вашего позволения Goshawk
Это первый результат, который фиксирую фиксирую в "папку", думаю предварительные выводы такие:
1. Скрещивание самец "К/б" х самка "Б" = самочки "К/Б"; самцы "Ч/Б"
2. Выводы (Goshawk прошу отнестись нормально, без обид) отсутствует однообразие в первом поколении (F1) причина - производители/или какой то из производителей не является по цвету устойчивым (чистой, закрепленной линией). Учитывая это, сказать, определенно, что какой-то цвет доминирует над другим ("К" над "Б" -невозможно.
По всей вероятности в данном случае"К" наследуется через X-хромосому. Т.е. самец "Р" передает цвет "К" дочерям в F1, даже если у самки "Р" по фенотипу не наблюдалось. Вероятно в генотипе у самки "Р". ген окраса "К" или отсутствовал вообще или в рецесиве.
Почему "К" не проявился у самцов в F1? Пока трудно сказать. Теретически самцам F1 досталось хромосома Y от самца "Р" которая не содержит гена "К". И "Х" хромосома от самки "Р" в которой "К" отсутствуе или рецесив, что позволило высвободить "приглушенный" дикий окрас от предков. Тем самым произошла ликвидация гена супрессора, который подавлял в птице дикий окрас.
Александр и другие заинтересованные жду ваших мыслей по вышеизложеному.

Старался написать все это очень коротко и понятнее.
на всякий случай поясню. "Р"- производители/родители; F1 - первое поколение от "Р". Окрасы так же первой буквой, если преобладает больше какого то цвета, то буква большая, если другой цвет меньше преобладает то малая буква.

Aplicator пишет:

Юрий_Юрий пишет:

Aplicator пишет:

Нет, коричневый цвет я бы не мог назвать неустойчивым. К+К нам даёт в любом случае птицу с окрасом К, как и К+чисто белый, в любом случае даёт результат с наличием коричневого. Так как, кстати, белый доминирует со всеми остальными окрасами в любом случае на моё имхо. Вопрос тут в другом - степень "правильности" этого коричневого. Я на выставке на Рябушке показывал и коричневых чистых с белыми зеркалами (кстати, зеркала как раз встречаются в природе у дикой птицы, у той же чёрной). Но простое скрещивание таковой птицы не даёт 100% таких же утят и даже совсем не 100%. Если бы всё так было просто - я Вам уверяю, уже бы тысячами таких бы везде развелось.

Если за бугром данным вопросом любители по всей видимости занялись не вчера, то мы к этому подошли буквально только 5 минут назад. И все наши выводы могут быть только предварительными. Почему? Потому что просто сказать что в потомстве то-то или иное без учетахромосомной наследственности мы ведь не можем. Александр, у вас хорошая практика, то без чего теории трудно разобраться, так же как и практике без теории. И если вы в этом заинтересованы, предлагаю совместными усилиями в этим заняться. Уверяю вас, что мускусы это не первые животные генетически изменчивые животные, которых удалось "оседлать" селекционерам любителям, есть не менее "скользкие". А когда будет у интересующихся возможность разобраться и понимать принцыпы наследования по окрасам, то разведут их тысячами. Было б только желание. Пока я фиксирую первые сведения. Чуть позже продолжу.

Юрий, в общем - соглашусь, в частности - не так всё просто и тысячами ещё очень долго не разведут. Есть птица с более предсказуемыми результатами, с клубами даже и пока тысячами разводить не получается.
Но я лично за. Я даже от простого предлагал. К примеру, клуб для этого и создавался. С окрасами ведь относительно легче всего. Можно взять каждому и задаться той или иной целью. Например, кто-то будет пробовать скрещивать черных с белыми, кто-то коричневых с белыми, кто-то белых и так далее. В своё время и это кому-то показалось слишком. Ведь нужно отдельно птичку посадить, отдельно собрать яйцо, отдельно проинкубировать, отдельно вывести и разместить, впрочем как и вырастить. В Европе, к примеру, люди дотошные, они этим готовы заниматься, они всегда признаются, если вдруг смешали яйцо или утята перескочили на выводе и т.д. и т.п. У нас, плюнус и на овось будут говорить - всё ок идёт =) Даже в таких нюансах. Но я лично готов в предстоящем сезоне взять какой тип окраски и провести отдельно и вывод и контроль и отчитаться по результатам. У меня на подмете белые утки + черно-белый (не совсем четко черно-белый самец), мне хочется как раз установить - как в таком случае будет передаваться окраска, будет ли доминировать и преобладать белый и т.д. и т.п. Вы, к примеру, попробуйте какой-то другой вариант и так далее - я за.

hungar-mangalica пишет:

Вот что живет у меня-черный селезень и коричневая утка-майские,коричневая с белыми перьями -прошлогодняя и ее молодежь 2 месяц.

Aplicator пишет:

Юрий_Юрий пишет:

Goshawk пишет:

А вот относительно унаследования окраса 1фото - отец, 2фото - одна из матерей ( все идентичные по окрасу), дальше их детки - дочери - коричнево-белые, сыновья - черно-белые

С вашего позволения Goshawk
Это первый результат, который фиксирую фиксирую в "папку", думаю предварительные выводы такие:
1. Скрещивание самец "К/б" х самка "Б" = самочки "К/Б"; самцы "Ч/Б"
2. Выводы (Goshawk прошу отнестись нормально, без обид) отсутствует однообразие в первом поколении (F1) причина - производители/или какой то из производителей не является по цвету устойчивым (чистой, закрепленной линией). Учитывая это, сказать, определенно, что какой-то цвет доминирует над другим ("К" над "Б" -невозможно.
По всей вероятности в данном случае"К" наследуется через X-хромосому. Т.е. самец "Р" передает цвет "К" дочерям в F1, даже если у самки "Р" по фенотипу не наблюдалось. Вероятно в генотипе у самки "Р". ген окраса "К" или отсутствовал вообще или в рецесиве.
Почему "К" не проявился у самцов в F1? Пока трудно сказать. Теретически самцам F1 досталось хромосома Y от самца "Р" которая не содержит гена "К". И "Х" хромосома от самки "Р" в которой "К" отсутствуе или рецесив, что позволило высвободить "приглушенный" дикий окрас от предков. Тем самым произошла ликвидация гена супрессора, который подавлял в птице дикий окрас.
Александр и другие заинтересованные жду ваших мыслей по вышеизложеному.

Старался написать все это очень коротко и понятнее.
на всякий случай поясню. "Р"- производители/родители; F1 - первое поколение от "Р". Окрасы так же первой буквой, если преобладает больше какого то цвета, то буква большая, если другой цвет меньше преобладает то малая буква.

- если я не ошибаюсь, черный тут вестимо откуда - белые девочки все-таки те семае "черноголовки". Такой тип в принципе прародитель всех чисто белых, а вот как сам он культивировался - неизвестно, но мне кажется от тех же черных диких.

Aplicator пишет:

Юрий, в общем - соглашусь, в частности - не так всё просто и тысячами ещё очень долго не разведут. Есть птица с более предсказуемыми результатами, с клубами даже и пока тысячами разводить не получается.
Но я лично за. Я даже от простого предлагал......... и так далее - я за.

Не хочу по данному поводу (о разведении большого поголовья) спорить. Оно может быть и так и эдак. Пусть оно как будет так и будет. А мы будем делать то что нам в данный момент интересно, что увлекает... То что многие не хотят и им не интересно, в таком большом коллективе мускусоводов все-равно найдутся единицы кто не против "покопаться", кому любопытно и интересно. И этих единиц достаточно.
Честно скажу, я предполагал, что уж кто-то, а вы в стороне не останетесь. И я уверяю, что удовольствие и адреналин будет. Более того, в 99% обычно на всю жизнь.
Я с вашего позволения продолжу завтра, а то мне осталось спать меньше 5-ти часов.
Очень прошу МОДЕРАТОРА, создать новую тему "Селекционная работа с окрасами мускусных уток". И перенести туда топики по этой теме. Если не трудно, сделайте это пожалуйста. В этой теме пусть останутся общие вопросы по мускусам. А то может мы своей темой будем мешать, да и топики по селекции будут теряться. А с разделением все будет на своем месте и одно другому не мешать.
Заранее спасибо.

MilaCH пишет:

По селекции интересная штука выходит. Сидят все вместе: бел.селезень+2бел.утки, черно-бел.селезень+черн.-бел.утка, и 2 коричневые утки - остались без коричневого селезня... В результате утята получаются: чисто белые с черн.шапками и без - потом шапки пропадают (из гнезда белых), черно-белые и чисто черные (даже лапы и клюв) из гнезд чер.-белой и у двух коричневых. Ни разу не попадались коричневые утятки, или даже с намеком на коричневатость... Получается, что белый и черный цвет доминирует над ним.

Dmitry82 пишет:

У меня от утки окрасом примерно как у KASATKи селезень, и коричневого селезня шли утята черные селезни, зональность, как у папы и коричневые утки, с зональность, как у мамы.

Goshawk пишет:

Уважаемый Юрий_Юрий, я совсем не обижаюсь на ваши мысли относительно моих результатов, но X и Y хромосом нет у птиц это во первых , а во вторых у самок половые хромосомы разные (гетерогаметы) у самцов одинаковые (гомогаметы) - не как у людей. У птиц хромосомы Z и W , ZW-самка ZZ-самец. И ещё белые самки в прошлом году имели тёмные чубки, а в этом году вылиняли стали совсем белые. Такой же результат относительно фенотипа гибридов был у моих родителей от таких же самцов и самок.

релактированно автором сообщения

Юрий_Юрий пишет:

В ожидании перемещения сообщений по тематике.

Goshawk благодарю, полезу поищу инфу по птичьим хромасомам. Тогда видимо все будет наоборот.

Goshawk пишет:

а во вторых у самок половые хромосомы разные (гетерогаметы) у самцов одинаковые (гомогаметы) - не как у людей. У птиц хромосомы Z и P , ZP-самка PP-самец.

А где вы нашли информацию про хромосому "Р"? Опять же конкретно по мускусам не вижу информацию, а по птице хромосама вместо "Р"-"W". Если у мускусов Р то дайте пожалуйста источник, если не затруднит.

Goshawk пишет:

Вы действительно правы относительно хромосом, видимо я перепутал -извиняюсь. На мой взгляд наличие цветовой пигментации перьев сцеплено именно из хромосомой Z, так как самец передаёт, в данном случае, своим дочерям ген отвечающий за коричневый цвет, и видимо чёрный доминирует над коричневым, ибо сыновья получают от отца и от матери по Z хромосоме, возможно самки передают ген чёрного цвета( чубки у них таковыми были), а самец -коричневого. Зональность, видимо, унаследуется аутосомно (не зависимо от половых хромосом),так как локализация цветных перьев у обоих полов (детей) приблизительно одинакова. Смею предположить что зональность унаследуется как признак неполного доминирования, потому, что все дети имеют больше белого чем у самца. Но увы это мои предположения. Вот примеры 1-мать, 2- отец, 3-сын, 4 -дочь

Юрий_Юрий пишет:

Ни как редактор не переносит сообщения. Хотя обещал выполнить. И тему меня попросил создать.
Goshawk, да пустяки, я ни в коем случае не собираюсь придираться к таким вещам. Суть не в этом. Прочитал о хромосомах половых у птицы. Позор конечно, прежде чем писать о хромосомах пернатых, надо было почитать какова их форма. и главное конечно строение (соотношение) у полов гамет. Все же давайте я подправлю хромосомный набор у птицы. У самки ZW, а у самца ZZ.
Важно не то как выглядят эти хромосомы, а то, что Z- мужская, а W - женская. И в принцыпе принято считать, что законы наследственности в данном случае схожи с млекопитающими, с той разницей, что женский пол - геторо, а муж.- гомо.
Спасибо большое, за ваши отличные мысли. Я тоже согласен с тем, что коричневый цвет передается от отца дочерям по мужской хромосоме (Z).
Но опять же все это предварительно. Нужны другие эксперименты. По идее если бы самка была "К", то она так-же с Z хромосомой передала б своим сыновьям окраску. Это что касается зональности.
Еще хочу обратить внимание, что дикий окрас доминирующий - черный и белый (еще раз повторюсь, не встречал описания другой расцветки у дикарей). А в этом случае его проявление может быть как аутосомное, так и хромосомное. И хоть эти цвета постоянно могут проявляться их все же удается подавить.

Юрий_Юрий пишет:

Aplicator пишет:

- если я не ошибаюсь, черный тут вестимо откуда - белые девочки все-таки те семае "черноголовки". Такой тип в принципе прародитель всех чисто белых, а вот как сам он культивировался - неизвестно, но мне кажется от тех же черных диких.

Александр, совершенно верно. Что понятно что проявление дикого окраса поднимается "из глубин". Если других окрасов в дикой природе не существует, то также чернота не проявляется, благодаря по всей видимости генами супрессорами. Хотя может это и полный бред. Надеюсь сможем со всем разобраться, хоть и не сразу.
Александр, конечно, если у меня получится, я в следующем году тоже буду экспериментировать. К чему так призываю энтузиастов - единомышленников.

p.s. Пока писал что не встречал информацию по другим цветам у диких особей забил сказать, что если это та, то какого бы цвета не был у нас мускус, в генах дикий окрас все равно сидит. Извиняюсь если дописка выглядит - банально.

Юрий_Юрий пишет:

Dmitry82 пишет:

У меня от утки окрасом примерно как у KASATKи селезень, и коричневого селезня шли утята черные селезни, зональность, как у папы и коричневые утки, с зональность, как у мамы.

Дмитрий, не совсем понял.
В кресте участвовала утка-Черно-белая *Ч/Б), и селезень К/Б, потомство по цвету самцы и самки?

Dmitry82 пишет:

Утка Ч/Б, селезень коричневый с белой головой. Потомство утки-коричнево-белые, селезни черные с белой головой.

KASATKA пишет:

У моих Чёрно-белых Мускусов (фото на предыдущей странице), окрас потомства был преимущественно Чёрно-белый, часть утят - белые с чёрным пятном на голове, а также, часть с Диким окрасом, и ещё такие ("Тёмно-коричневые".)) - Папашка с сыном.)

Предыдущая страница с фото

KASATKA пишет:

(фото на предыдущей странице

KASATKA пишет:

Какие красивые у всех Мускусы.) Покажу и я своих любимчиков. У них, конечно, нет таких красивых белых зеркал на крыльях, как у Мускусов "Апликатора".)))

...Утка всегда чистая, с белой грудкой и брюшком, а селезень у нас - хрюнька.)))

Юрий_Юрий пишет:

Dmitry82 пишет:

Утка Ч/Б, селезень коричневый с белой головой. Потомство утки-коричнево-белые, селезни черные с белой головой.

Прекрасно. Второй случай, но с участие уже самки с диким окрасом Ч/Б. Опять тот же результат. Если присутствует коричневый цвет у самца, то он им награждает дочерей. Спасибо Дмитрий.
Видимо может все сложится так, что за коричневый цвет отвечает женская хромосома самца. И даже при дикой окраски матери, дочери унаследуют от отца коричневый цвет.
Нужны еще сведения. У кого такое еще повторялось, что при коричневом селезне его дочери наследуют коричневый цвет?
У кого цвет селезней был другой и при скрещивании этот другой цвет наследовали дочери? У кого было иное, что сыновья наследовали цвет от матери, Пожалуйста как можно больше наблюдений.

MilaCH пишет:

В моем случае получается, что цвет передается селезнями.

Юрий_Юрий пишет:

Покидаю я форум, скорее всего до вторника, постараюсь в понедельник быть.
На бумагу переложу все ваши наблюдения и выложу для совместного анализа.
Т.е. по всей вероятности может быть, что самцы в ответе за наследственность их цвета у дочерей. Пойдем даль... дальше.. (в принцыпе такой же подход можно выполнять и к другим факторам у мускусов, что бы попытаться понять кто в ответе за тот же размер особей, как их вычислить)

Aplicator пишет:

MilaCH пишет:

По селекции интересная штука выходит. Сидят все вместе: бел.селезень+2бел.утки, черно-бел.селезень+черн.-бел.утка, и 2 коричневые утки - остались без коричневого селезня... В результате утята получаются: чисто белые с черн.шапками и без - потом шапки пропадают (из гнезда белых), черно-белые и чисто черные (даже лапы и клюв) из гнезд чер.-белой и у двух коричневых. Ни разу не попадались коричневые утятки, или даже с намеком на коричневатость... Получается, что белый и черный цвет доминирует над ним.

из данных 3х окрасов по мне по силе доминации конечно белый и черный самые самые

Aplicator пишет:

Goshawk пишет:

Уважаемый Юрий_Юрий, я совсем не обижаюсь на ваши мысли относительно моих результатов, но X и Y хромосом нет у птиц это во первых , а во вторых у самок половые хромосомы разные (гетерогаметы) у самцов одинаковые (гомогаметы) - не как у людей. У птиц хромосомы Z и W , ZW-самка ZZ-самец. И ещё белые самки в прошлом году имели тёмные чубки, а в этом году вылиняли стали совсем белые. Такой же результат относительно фенотипа гибридов был у моих родителей от таких же самцов и самок.

- кстати, то что окрас изменяется во временном промежутки - это факт. Белый - самый актуальный в этом плане.