Думаю всем тут уже давно понятно, что кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку
Denengine пишет:
Свою скромную цель, отвести круглогрудого Холмогора, могу сказать, что выполнил)
получить несколько круглогрудый гусей в потомстве, и отвести круглогрудых, понятия как по мне ну очень далёкие друг от друга по смыслу, тем более если посмотреть с кем сидит этот гусак, то о закреплении какой круглогрудости можно говорить, если пегие гусыни килевые?
Я не буду обсуждать экстерьер и породные характеристики самих гусей( у каждого свой путь) и всё что выше, я написал лишь по тому, что за последнее время несколько раз слышал от разных людей, что Денис учит новичков, и рассказывает им какой должен быть Холмогор... эксперт выходного дня, не рано?
:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 неделя назад
Кили, вислоперость и тд это вопрос спорный. Единственное в чем солидарны большинство гусеводов и учил меня Н. И. Золотухина, то что холмогор начинается с головы. Когда её нет, то и обсуждать остальные части тела не имеет смысла.
Владимир 36, интересно услышать ваши комментарии на тему "отведите своих" и на тему качества молодняка от своих (говорю о гусях Андрея.
Привет всем!!! Денис, гусей лучше оценивать вживую, т.к. иногда на фото бульдог, а наяву галка и наоборот, я с этим несколько раз сталкивался! Гуси Андрея мне не понравились - на фото я не увидел ни головы, ни шеи, ни корпуса - полностью согласен с мнением Николая!!! Мне нравится тип гусака, которого выставил Анисимов выше, хотел бы иметь такого у себя. Согласен, что у Андрея молодой, но таким он никогда не будет!
Позже покажу своих, тоже не без изъяна, но какие есть!!!
Я не буду обсуждать экстерьер и породные характеристики самих гусей( у каждого свой путь)
Я тебе както давал совет снять медную корону и начать учить мат. часть, и вынужден к сожалению повториться, а то так и будет ходить о тебе поговорка "вроде особи достойные есть, а отвести толкового ничего не может."
Nik81 пишет:
и всё что выше, я написал лишь по тому, что за последнее время несколько раз слышал от разных людей, что Денис учит новичков, и рассказывает им какой должен быть Холмогор... эксперт выходного дня, не рано?
Сказал А, говори Б:
- забавно это прочесть, учитывая, что общаюсь за птицу только с двумя людьми и они далеко не новички.
А по сути, скажу, что правильно настроенный технологический процесс, в излишнем вмешательстве не нуждается.
Ремесло каждому дается по разному, кому то нужны годы, кому и всей жизни не хватет, и уж никак не тебе судить о моих умениях.
Nik81 пишет:
получить несколько круглогрудый гусей в потомстве, и отвести круглогрудых, понятия как по мне ну очень далёкие друг от друга по смыслу, тем более если посмотреть с кем сидит этот гусак, то о закреплении какой круглогрудости можно говорить, если пегие гусыни килевые?
Поправлю тебя, несколько десятков. Для моих нужд мне достаточно.
А по гусачку, иных соображений не возникло, почему молодой гусенок сидит с этими гусынями? Не..?
Есть несколько банальных причин, одна из которых, брать молодняк в этот сезон от этих гусей у меня планов нет.
И да, мне нравятся гуси Андрея и его подход, особенно качество молодняка от его птицы. Сможешь хоть чтото похожее из потомства от своих переярых показать, с широкой грудью, головой и весом 10-12кг?
Я тебе както давал совет снять медную корону и начать учить мат. часть, и вынужден к сожалению повториться, а то так и будет ходить о тебе поговорка "вроде особи достойные есть, а отвести толкового ничего не может."
Ты что-то путаешь, явно! Я не пытаюсь рассказывать, что только у меня порода и правильные гуси, чем занимаешься ты... если уж совсем глубоко копать, меня с гусями почти и нет ни где, для меня это хобби и держу я что по душе... А послушать тебя, ты держишь на мясо, но самую что ни наесть чистую породу и ты это говоришь везде и всем...
Denengine пишет:
Ремесло каждому дается по разному, кому то нужны годы, кому и всей жизни не хватет, и уж никак не тебе судить о моих умениях.
Я же говорю... три года по выходным гусей видит, а всё туда же... "умелый"
я не сужу, мне пофиг... только учить и рассказывать остальным об истиной породе не надо...
Denengine пишет:
Поправлю тебя, несколько десятков. Для моих нужд мне достаточно.
Да хоть сотен... ты же знаток мат.части - сколько нужно поколений для закрепления признаков?
"Вопрос риторический"
Denengine пишет:
И да, мне нравятся гуси Андрея и его подход, особенно качество молодняка от его птицы.
с широкой грудью, головой и весом 10-12кг?
Про вес гусей Андрея, спорное заявление не возьмусь утверждать, что все они такие, но несколько переярых гусаков по 8-9кг мне показывали думаю это были далеко не лучшие представители его гусей, иначе бы он их не продал... но всё же... Хотя вес не так важен, как многое другое...
Да и если судить по твоим же фото более раним, далеко не всё потомство с головой, шеей и пр...
Но тут я вернусь к своим же словам, Холмогор птица индивидуальная, и каждый держит что ему ближе...
Это тоже самое, что мерять длинный с толстым
Denengine пишет:
а то так и будет ходить о тебе поговорка "вроде особи достойные есть, а отвести толкового ничего не может."
И опять... я хочу видеть у себя гуся, который будет нравиться мне, а не Маше, Васе, Саше... есть у меня что оставить, есть с чем работать, было что толкового продать, несколько особей было и для еды...
Вернёмся к тому, что у меня гуси для души... я их не откармливаю на мясо... и не кричу, что именно они и только, есть Холмогоры
P.S. Гуси у всех разные... и у меня они не под копирку, но на каждого из тех что оставил, свои планы...
фото покажу, но не тебе для оценки, а всем остальным, для понимания с чем я живу и работаю
Гуси ещё в стаде, фотографировать а тем более поймать каждого в кадр, крайне сложно, только начинаю делить по семьям... как поделю и немного обвыкнуться, постараюсь показать ещё фото
P/S/ большинство мне нравятся и меня устраивают, но кого-то рассматриваю только как промежуточное звено... ну и в целом потихоньку ухожу от белых в сторону цветных
Я не пытаюсь рассказывать, что только у меня порода и правильные гуси, чем занимаешься ты...
Факты? Где и кому?
Nik81 пишет:
сколько нужно поколений для закрепления признаков?
Каких именно признаков? И от какого материала старт?
Nik81 пишет:
Да и если судить по твоим же фото более раним, далеко не всё потомство с головой, шеей и пр...
Все мои ранние фото гусей это молодёжь без участия гусей Андрея.
Nik81 пишет:
Но тут я вернусь к своим же словам, Холмогор птица индивидуальная, и каждый держит что ему ближе...
Если говорить именно об описании Холмогорского гуся, а не о том что кому ближе, то очень запомнилось повествование Виталия Колесника, лет так 5 назад в соц. сети, о голове Холмогорского гуся:
- вписанный кирпич с затылком.
и не мало нюансов он тогда описал на которые необходимо обращать внимание.
От себя добавлю длину головы и ширину лба.
Nik81 пишет:
Вернёмся к тому, что у меня гуси для души...
конечно, конечно
Nik81 пишет:
и не кричу, что именно они и только, есть Холмогоры
Факты? Где и кому? А то ты напоминаешь одного курского звездуна из соц. сети, тоже куча голословных заявлений в мой адрес, а по факту и сути ноль.
Я же говорю... три года по выходным гусей видит, а всё туда же... "умелый"
я не сужу, мне пофиг... только учить и рассказывать остальным об истиной породе не надо...
Коль, хреново у тебя с памятью, ну да бог с ним.
ты чего долдонишь про выходные то? задеть этим или какую цель преследуешь то?
могу больше рассказать, первый год гуси жили полностью пять дней в неделю на автономке. современные средства автоматизации позволяют это довольно просто реализовать. и мои первенцы и их родители по большей части живы и здоровы по сей день.
А что мне делать или не делать это уж не твоего ума забота.
так и будет ходить о тебе поговорка "вроде особи достойные есть, а отвести толкового ничего не может."
Мне тоже факты требовать? где кто и кому это говорит?
Denengine пишет:
Факты? Где и кому?
да не будет фактов, ты знаешь и понимаешь о чём я пишу...
называть имена людей от кого я это слышал, или искать твои фразы на всех ресурсах, у меня нет ни малейшего желания...
Denengine пишет:
Nik81 пишет:
Вернёмся к тому, что у меня гуси для души...
конечно, конечно [изображение][изображение]
Пока у меня интерес к работе с породой, перевешивает желание заработать. Пока я на них трачу больше чем получаю от продажи излишек. Пока я как наркоман хочу больше лучше, интереснее и азарт затмевает здравый смысл - ДА, они для души!
Далее, этот диалог ведёт к переходу на личности, а тут за это блокируют
Мы можем продолжить в личке, но боюсь разговор будет крайне коротким и весьма грубым....
Так, что Денис, автоматизируй там у себя всё дальше, может они скоро вообще без твоего непосредственного участия обойдутся, будешь только приезжать тушки забирать (это шутка)
Остальной текст прошу воспринимать нормально(это не наезд, не попытка в чём либо уличить), я лишь пытаюсь понять [изображение]
По паре, сразу скажу, это чисто моё мнение: Гусак абсолютно посредственный, да не плохой, но и шедевром не назвать...
Гусыня... вот тут у меня было недоумение... килястая - это же не ваш путь, да ещё и с грубым коротким клювом, что наталкивает на мысль подлития туляков когда-то(не утверждаю, что это так, лишь говорю о схожести) - Андрей, ну как же так? у тебя поменялось видение гуся? Ведь те гуси, что ты показал ну очень далеки от той картинки, что ты рисовал как пример и всем нам демонстрировал...
Повторюсь, я не ищу ссоры, я пытаюсь понять.
Всем привет:
Николай - чтобы Вы поняли постараюсь максимально ответить на Ваши вопросы:
О гусаке- абсолютно правильно подметили для моих гусей он посредственен - он поздний и самое в нем необычное то что это очень запланированный гусак, то что практически никто не заметил он меж-линеен,- для его получения была специально подобрана и привезена определенная гусыня- тем самым он и должен быть таким- абсолютно правильно-средним: ничего лишнего и ничего сверх выдающегося- вся его красота в данном возрасте в простоте где опытный гусевод проанализировав сразу может почерпнуть очень многое, а другой глаза поломает и абсолютно ничего не уведет, цель подкрепить племя не меняя общую генетику. Хотя с трудом но конечно надеюсь что возможно это поймете.
Гусь будет меняться: именно как, здесь знают к сожалению очень немногие.
По гусыни--- очень молодая гуска ровесница гусачку - с очень хорошим клювиком- можно сказать для меня практически идеальным, для Вас он короткий для кого то средний а правильно если смотреть то нужно сравнивать размер клюва с размером головы, к тому же у меня есть очень поздняя молоденькая гусыня с очень коротким клювом,- я люблю чтобы клюв был более короткий - это чисто моя многолетняя селекция на данный признак методом отбора- по многим гусям в разных линиях где были и замечались гуси моего завода этот признак неплохо передался, Вернусь к данной гусыне .- очень горбоносая, с идеальной нижней чавкой- вторую такую гуску с данным общим экстерьером сложно найти а у ней еще не начал формироваться подъем головы- у моих гусей он медленный соответственно историческому описанию породы, я был-бы рад если бы все практически такие были, гусыня как и большинство моих в это время с неплохим жировым кильком, хотя у меня есть и похожие на уклон в килястых, есть подаренная привозная килястая гусыня и есть совсем даже без жирового киля, Еще отмечу что голодомором я у себя не занимаюсь, гусиного Освенциума в своем дворе у меня нет, да и и спец комбикормами я не увлечен, все как должно быть: максимально естественно с хорошим уходом и соответствующей ветеринарией - от молодняка в первый год жизни как многие я особо ничего не жду не выжимаю как многие- забирают все что можно забрать а потом предъявляют претензии что птица не смогла развиться в первый год, молодые гуси еще в первый год сами растут -- а эти жирненькие кильки весна и яйцо быстро уберет, как нибудь сфотографирую Вам для ориентира ширины грудной клетки этой особи для того чтобы визуально поняли - что- там за киль и какова его основа.
Что касаемо подлития Туляков- у меня их отродясь не было- птица не наших мест, единственный раз подсунули южане мне серого ублюдка - вырубил все- как его самого так и все потомство- целый очень важный год был потерян, другие породы кроме Хомогорской я не держу, у соседей в пределах пару километров гусей нет- бывает что весной к своему гусенку покупаю на рынке несколько промышленных - чтобы он не очеловечивался, вырастут и как- раз на новогодние праздники израсходуются.
Гусей чужих кровей хоть и очень редко но тоже иногда с большой осторожностью беру но из своего опыта только у порядочных гусеводов , к сожалению уже не южного происхождения из за их очень большой сложности с акклиматизацией и там где нет тульских и других пород с смешанным содержанием.
На счет картинок в сравнение с моей птицей Вы правильно подметили: держу птицу с которой мне приятно работать- то что она отдалена от идеала меня не пугает всегда есть к чему идти- коллажи я рисовал для очень многих именно кто ценит птицу в духовном плане- вкладывал туда как и изученную документальную историю породы с развитием, так и общие нормы и правила в породе, но со своей птицы я отмечу- картинки не рисую и не рисовал., этого мне совесть не позволит- нужно быть предельно честным в первую очередь перед самим собой, даже если человек неприятен а его труд в птице замечательный - могу это отметить, как и наоборот- уж такой я человек, думаю многие здесь это знают.
как поделю и немного обвыкнуться, постараюсь показать ещё фото
Думаю их неплохо-бы для начала ее хорошо выкупать, - хотелось бы детально рассмотреть получше, но общее впечатление- въевшиеся в плюсны и перо грязь- извините но перечеркивает все желание.
Андрей спасибо за ответ.
по гусаку смысл понял, остаётся вопрос зачем демонстрировать нейтральную особь, которая нужна только для работы и даже для вас не имеет ни каких выдающихся качеств... но дело хозяйское
по гусыне я сразу написал "не утверждаю, что это так, лишь говорю о схожести" в плане подлития тульских... Вы зачастую по фото, нам тут полную генетическую картину давали, кто когда и с кем, я же всего лишь указал на схожесть...
ваше отношение к породе я знаю, от сюда и было удивление увидеть подобную особь... хотя допускаю, что в живую она выглядит несколько иначе... и верю, что Туляков в вашем дворе нет.... просто помниться Вы тут многих учили как и что... картинка та же с идеальными Холмогорами... а по факту даже у Вас ориентиры другие
как поделю и немного обвыкнуться, постараюсь показать ещё фото
Думаю их неплохо-бы для начала ее хорошо выкупать, - хотелось бы детально рассмотреть получше, но общее впечатление- въевшиеся в плюсны и перо грязь- извините но перечеркивает все желание.
Выкупать когда день через день дождь и +2 +3? могу только с фейри помыть (шучу)
не хочется, не смотрите, я же не заставляю... Я показал что и как есть... у кого желания посмотреть птицу, больше чем желание уколоть хозяина, всё увидят
Гуси, какие есть. Хотелось бы, прочитать мнение и рекомендации гусеводов. Критику приму объективно.
Юрий - из просмотренного по моему лично мнению: выделил четырех- с которыми можно и нужно работать, остальных неплохо-бы улучшить, возможно даже правым молодым гусачком, а так искать особь другой линии на стороне- желательно с желтым клювом, лапами, и шишкой которая совсем не выпирает над клювом но хорошо развита, возможно даже избыточно- то есть пере развита, нужно сохранить где есть и усилить там где не хватает допьем головы.
ты знаешь и понимаешь о чём я пишу...
называть имена людей от кого я это слышал, или искать твои фразы на всех ресурсах, у меня нет ни малейшего желания...
Ты о том, что мне не понравился твой гусак? И что в этом такого? Что по племени не в восторге? тоже что в этом такого? это мое субьективное мнение. Где в том или ином каком либо разговоре я своих нахваливал или говорил что то подобное? И уж тем более нахваливал всем?
Ты же пять лет назад также участвовал в той ветке на ОК, где Колесник Виталий о головах и нюансах описал подробности. Ну так разуй глаза свои и перечитай и сопоставь фото своих гусей.
Да и не твой ли прошлогодний совет мне :поработать топором? Переадресую его в этом году тебе, и пожелаю найти правильную особь улучшитель.
На счет лички, да при встрече Коля можно глаза в глаза и птичку и личности обсудить, не правда ли?
Ну и на счет топора в плем деле, Тимошенко Сергей, кстати грамотно высказался, поищи здесь на фермере, мудрый человек.
Владимир 36, интересно услышать ваши комментарии на тему "отведите своих" и на тему качества молодняка от своих (говорю о гусях Андрея.
Привет всем!!! Денис, гусей лучше оценивать вживую, т.к. иногда на фото бульдог, а наяву галка и наоборот, я с этим несколько раз сталкивался! Гуси Андрея мне не понравились - на фото я не увидел ни головы, ни шеи, ни корпуса - полностью согласен с мнением Николая!!! Мне нравится тип гусака, которого выставил Анисимов выше, хотел бы иметь такого у себя. Согласен, что у Андрея молодой, но таким он никогда не будет! [изображение]
Позже покажу своих, тоже не без изъяна, но какие есть!!!
Привет Владимир!
Спасибо за Ваше мнение!
Затрону тему длины шеи, не замечали, что в подавляющем нормальном большинстве случаев, длина шеи находится в абсолютно ровной пропорции (+\- небольшая дельта) к длине туловища?
Уже пытался поднять этот вопрос, но он остался без ответа тогда.
как поделю и немного обвыкнуться, постараюсь показать ещё фото
Думаю их неплохо-бы для начала ее хорошо выкупать, - хотелось бы детально рассмотреть получше, но общее впечатление- въевшиеся в плюсны и перо грязь- извините но перечеркивает все желание.
[изображение] Выкупать когда день через день дождь и +2 +3? могу только с фейри помыть [изображение] (шучу)
не хочется не смотрите, я же не заставляю... Я показал что и как есть... у кого желания посмотреть птицу, больше чем желание уколоть хозяина, всё увидят [изображение]
Если сложности с песком то доской застелите - в один слой - по загрязнению можно и в два, грязь и поставьте ванны- купальни, у меня так, грязи не меньше но птица практически всегда чистая.
Nik81 пишет:
зачем демонстрировать нейтральную особь
Я его постараюсь Вам продемонстрировать к примеру через годик.
Форум есть форум-- одни делятся своей работой другие критикуют третьи используют-- все это очень полезно.
Думаю всем тут уже давно понятно, что кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку
Я не буду обсуждать экстерьер и породные характеристики самих гусей( у каждого свой путь) и всё что выше, я написал лишь по тому, что за последнее время несколько раз слышал от разных людей, что Денис учит новичков, и рассказывает им какой должен быть Холмогор... эксперт выходного дня, не рано?
Кили, вислоперость и тд это вопрос спорный. Единственное в чем солидарны большинство гусеводов и учил меня Н. И. Золотухина, то что холмогор начинается с головы. Когда её нет, то и обсуждать остальные части тела не имеет смысла.
Привет всем!!! Денис, гусей лучше оценивать вживую, т.к. иногда на фото бульдог, а наяву галка и наоборот, я с этим несколько раз сталкивался! Гуси Андрея мне не понравились - на фото я не увидел ни головы, ни шеи, ни корпуса - полностью согласен с мнением Николая!!! Мне нравится тип гусака, которого выставил Анисимов выше, хотел бы иметь такого у себя. Согласен, что у Андрея молодой, но таким он никогда не будет!
Позже покажу своих, тоже не без изъяна, но какие есть!!!
Я тебе както давал совет снять медную корону и начать учить мат. часть, и вынужден к сожалению повториться, а то так и будет ходить о тебе поговорка "вроде особи достойные есть, а отвести толкового ничего не может."
Сказал А, говори Б:
- забавно это прочесть, учитывая, что общаюсь за птицу только с двумя людьми и они далеко не новички.
А по сути, скажу, что правильно настроенный технологический процесс, в излишнем вмешательстве не нуждается.
Ремесло каждому дается по разному, кому то нужны годы, кому и всей жизни не хватет, и уж никак не тебе судить о моих умениях.
Поправлю тебя, несколько десятков. Для моих нужд мне достаточно.
А по гусачку, иных соображений не возникло, почему молодой гусенок сидит с этими гусынями? Не..?
Есть несколько банальных причин, одна из которых, брать молодняк в этот сезон от этих гусей у меня планов нет.
И да, мне нравятся гуси Андрея и его подход, особенно качество молодняка от его птицы. Сможешь хоть чтото похожее из потомства от своих переярых показать, с широкой грудью, головой и весом 10-12кг?
Майский гусачок!!!
Майская круглогрудая!
И остальная молодёжь.
А эти ждут нового хозяина!
Ты что-то путаешь, явно!
Я не пытаюсь рассказывать, что только у меня порода и правильные гуси, чем занимаешься ты... если уж совсем глубоко копать, меня с гусями почти и нет ни где, для меня это хобби и держу я что по душе... А послушать тебя, ты держишь на мясо, но самую что ни наесть чистую породу 
и ты это говоришь везде и всем...
Я же говорю... три года по выходным гусей видит, а всё туда же... "умелый"
я не сужу, мне пофиг... только учить и рассказывать остальным об истиной породе не надо...
Да хоть сотен... ты же знаток мат.части
- сколько нужно поколений для закрепления признаков?
"Вопрос риторический"
Про вес гусей Андрея, спорное заявление
не возьмусь утверждать, что все они такие, но несколько переярых гусаков по 8-9кг мне показывали 
думаю это были далеко не лучшие представители его гусей, иначе бы он их не продал... но всё же... Хотя вес не так важен, как многое другое...
Да и если судить по твоим же фото более раним, далеко не всё потомство с головой, шеей и пр...
Но тут я вернусь к своим же словам, Холмогор птица индивидуальная, и каждый держит что ему ближе...
Это тоже самое, что мерять длинный с толстым
И опять... я хочу видеть у себя гуся, который будет нравиться мне, а не Маше, Васе, Саше... есть у меня что оставить, есть с чем работать, было что толкового продать, несколько особей было и для еды...
Вернёмся к тому, что у меня гуси для души... я их не откармливаю на мясо... и не кричу, что именно они и только, есть Холмогоры
P.S. Гуси у всех разные... и у меня они не под копирку, но на каждого из тех что оставил, свои планы...
фото покажу, но не тебе для оценки, а всем остальным, для понимания с чем я живу и работаю
Гуси в целом понравились
Нет времени сидеть караулить всех, но кто попал в объектив, покажу
Взрослые:
Ну и немного из молодёжи...
Гусаки
гусыни
Гуси ещё в стаде, фотографировать а тем более поймать каждого в кадр, крайне сложно, только начинаю делить по семьям... как поделю и немного обвыкнуться, постараюсь показать ещё фото
P/S/ большинство мне нравятся и меня устраивают, но кого-то рассматриваю только как промежуточное звено... ну и в целом потихоньку ухожу от белых в сторону цветных
Гуси, какие есть. Хотелось бы, прочитать мнение и рекомендации гусеводов. Критику приму объективно.
Факты? Где и кому?
Каких именно признаков? И от какого материала старт?
Все мои ранние фото гусей это молодёжь без участия гусей Андрея.
Если говорить именно об описании Холмогорского гуся, а не о том что кому ближе, то очень запомнилось повествование Виталия Колесника, лет так 5 назад в соц. сети, о голове Холмогорского гуся:
- вписанный кирпич с затылком.
и не мало нюансов он тогда описал на которые необходимо обращать внимание.
От себя добавлю длину головы и ширину лба.
конечно, конечно
Факты? Где и кому? А то ты напоминаешь одного курского звездуна из соц. сети, тоже куча голословных заявлений в мой адрес, а по факту и сути ноль.
Коль, хреново у тебя с памятью, ну да бог с ним.
ты чего долдонишь про выходные то? задеть этим или какую цель преследуешь то?
могу больше рассказать, первый год гуси жили полностью пять дней в неделю на автономке. современные средства автоматизации позволяют это довольно просто реализовать. и мои первенцы и их родители по большей части живы и здоровы по сей день.
А что мне делать или не делать это уж не твоего ума забота.
Мне тоже факты требовать? где кто и кому это говорит?
да не будет фактов, ты знаешь и понимаешь о чём я пишу...
называть имена людей от кого я это слышал, или искать твои фразы на всех ресурсах, у меня нет ни малейшего желания...
Пока у меня интерес к работе с породой, перевешивает желание заработать. Пока я на них трачу больше чем получаю от продажи излишек. Пока я как наркоман хочу больше лучше, интереснее и азарт затмевает здравый смысл - ДА, они для души!
Далее, этот диалог ведёт к переходу на личности, а тут за это блокируют
Мы можем продолжить в личке, но боюсь разговор будет крайне коротким и весьма грубым....
Так, что Денис, автоматизируй там у себя всё дальше, может они скоро вообще без твоего непосредственного участия обойдутся, будешь только приезжать тушки забирать
(это шутка)
Всем привет:
Николай - чтобы Вы поняли постараюсь максимально ответить на Ваши вопросы:
О гусаке- абсолютно правильно подметили для моих гусей он посредственен - он поздний и самое в нем необычное то что это очень запланированный гусак, то что практически никто не заметил он меж-линеен,- для его получения была специально подобрана и привезена определенная гусыня- тем самым он и должен быть таким- абсолютно правильно-средним: ничего лишнего и ничего сверх выдающегося- вся его красота в данном возрасте в простоте где опытный гусевод проанализировав сразу может почерпнуть очень многое, а другой глаза поломает и абсолютно ничего не уведет, цель подкрепить племя не меняя общую генетику. Хотя с трудом но конечно надеюсь что возможно это поймете.
Гусь будет меняться: именно как, здесь знают к сожалению очень немногие.
По гусыни--- очень молодая гуска ровесница гусачку - с очень хорошим клювиком- можно сказать для меня практически идеальным, для Вас он короткий для кого то средний а правильно если смотреть то нужно сравнивать размер клюва с размером головы, к тому же у меня есть очень поздняя молоденькая гусыня с очень коротким клювом,- я люблю чтобы клюв был более короткий - это чисто моя многолетняя селекция на данный признак методом отбора- по многим гусям в разных линиях где были и замечались гуси моего завода этот признак неплохо передался, Вернусь к данной гусыне .- очень горбоносая, с идеальной нижней чавкой- вторую такую гуску с данным общим экстерьером сложно найти а у ней еще не начал формироваться подъем головы- у моих гусей он медленный соответственно историческому описанию породы, я был-бы рад если бы все практически такие были, гусыня как и большинство моих в это время с неплохим жировым кильком, хотя у меня есть и похожие на уклон в килястых, есть подаренная привозная килястая гусыня и есть совсем даже без жирового киля, Еще отмечу что голодомором я у себя не занимаюсь, гусиного Освенциума в своем дворе у меня нет, да и и спец комбикормами я не увлечен, все как должно быть: максимально естественно с хорошим уходом и соответствующей ветеринарией - от молодняка в первый год жизни как многие я особо ничего не жду не выжимаю как многие- забирают все что можно забрать а потом предъявляют претензии что птица не смогла развиться в первый год, молодые гуси еще в первый год сами растут -- а эти жирненькие кильки весна и яйцо быстро уберет, как нибудь сфотографирую Вам для ориентира ширины грудной клетки этой особи для того чтобы визуально поняли - что- там за киль и какова его основа.
Что касаемо подлития Туляков- у меня их отродясь не было- птица не наших мест, единственный раз подсунули южане мне серого ублюдка - вырубил все- как его самого так и все потомство- целый очень важный год был потерян, другие породы кроме Хомогорской я не держу, у соседей в пределах пару километров гусей нет- бывает что весной к своему гусенку покупаю на рынке несколько промышленных - чтобы он не очеловечивался, вырастут и как- раз на новогодние праздники израсходуются.
Гусей чужих кровей хоть и очень редко но тоже иногда с большой осторожностью беру но из своего опыта только у порядочных гусеводов , к сожалению уже не южного происхождения из за их очень большой сложности с акклиматизацией и там где нет тульских и других пород с смешанным содержанием.
На счет картинок в сравнение с моей птицей Вы правильно подметили: держу птицу с которой мне приятно работать- то что она отдалена от идеала меня не пугает всегда есть к чему идти- коллажи я рисовал для очень многих именно кто ценит птицу в духовном плане- вкладывал туда как и изученную документальную историю породы с развитием, так и общие нормы и правила в породе, но со своей птицы я отмечу- картинки не рисую и не рисовал., этого мне совесть не позволит- нужно быть предельно честным в первую очередь перед самим собой, даже если человек неприятен а его труд в птице замечательный - могу это отметить, как и наоборот- уж такой я человек, думаю многие здесь это знают.
Интересная гусынька!
Думаю их неплохо-бы для начала ее хорошо выкупать, - хотелось бы детально рассмотреть получше, но общее впечатление- въевшиеся в плюсны и перо грязь- извините но перечеркивает все желание.
Андрей спасибо за ответ.
по гусаку смысл понял, остаётся вопрос зачем демонстрировать нейтральную особь, которая нужна только для работы и даже для вас не имеет ни каких выдающихся качеств... но дело хозяйское
по гусыне я сразу написал "не утверждаю, что это так, лишь говорю о схожести" в плане подлития тульских... Вы зачастую по фото, нам тут полную генетическую картину давали, кто когда и с кем, я же всего лишь указал на схожесть...
ваше отношение к породе я знаю, от сюда и было удивление увидеть подобную особь... хотя допускаю, что в живую она выглядит несколько иначе... и верю, что Туляков в вашем дворе нет.... просто помниться Вы тут многих учили как и что... картинка та же с идеальными Холмогорами... а по факту даже у Вас ориентиры другие
не хочется, не смотрите, я же не заставляю... Я показал что и как есть... у кого желания посмотреть птицу, больше чем желание уколоть хозяина, всё увидят
Юрий - из просмотренного по моему лично мнению: выделил четырех- с которыми можно и нужно работать, остальных неплохо-бы улучшить, возможно даже правым молодым гусачком, а так искать особь другой линии на стороне- желательно с желтым клювом, лапами, и шишкой которая совсем не выпирает над клювом но хорошо развита, возможно даже избыточно- то есть пере развита, нужно сохранить где есть и усилить там где не хватает допьем головы.
Мне понравился-- для молодого и насколько знаю что не раннего, даже очень неплох.
Ты о том, что мне не понравился твой гусак? И что в этом такого? Что по племени не в восторге? тоже что в этом такого? это мое субьективное мнение. Где в том или ином каком либо разговоре я своих нахваливал или говорил что то подобное? И уж тем более нахваливал всем?
Ты же пять лет назад также участвовал в той ветке на ОК, где Колесник Виталий о головах и нюансах описал подробности. Ну так разуй глаза свои и перечитай и сопоставь фото своих гусей.
Да и не твой ли прошлогодний совет мне :поработать топором? Переадресую его в этом году тебе, и пожелаю найти правильную особь улучшитель.
На счет лички, да при встрече Коля можно глаза в глаза и птичку и личности обсудить, не правда ли?
Ну и на счет топора в плем деле, Тимошенко Сергей, кстати грамотно высказался, поищи здесь на фермере, мудрый человек.
Привет Владимир!
Спасибо за Ваше мнение!
Затрону тему длины шеи, не замечали, что в подавляющем нормальном большинстве случаев, длина шеи находится в абсолютно ровной пропорции (+\- небольшая дельта) к длине туловища?
Уже пытался поднять этот вопрос, но он остался без ответа тогда.
Если сложности с песком то доской застелите - в один слой - по загрязнению можно и в два, грязь и поставьте ванны- купальни, у меня так, грязи не меньше но птица практически всегда чистая.
Я его постараюсь Вам продемонстрировать к примеру через годик.
Форум есть форум-- одни делятся своей работой другие критикуют третьи используют-- все это очень полезно.