Сеялка точного высева. Страница 19 из 34


Мостехника - Магазин минитракторов, тракторов, мотоблоков и навесного оборудования с доставкой по РФ

1002 сообщения
украина
: Украина Александрия
28.02.2010 - 22:48
: 623
"Александр Пантелеевич 63" пишет:

Имею ввиду как на польской у каждой секции свой привод.

Вы имеете ввиду ручную польскую, которую Вы переделывали? Я не советовал бы Вам брать ее за образец для трактора. Она изначально сделана для высева овощей. Овощи сеются на 1-2см, кукуруза на 4-6см. Площадь под овощи идеально разрабатывается. Я сомневаюсь, что Вы под кукурузу будете обрабатывать землю фрезой.Так как Вам надо загнать сошник до 6см, то секция должна быть тяжелой. переднее опорное колесо для кукурузы не просто лишнее, а вредное. При наезде на растительные остатки в поле оно будет выбрасывать сошник из земли. Значит надо тяжелая секция с опорным задним колесом. Поскольку секция тяжелая, опорное колесо должно быть широким. Можно, конечно сделать привод от заднего опорного,( как у СПЧ) так как привод высевающего аппарата очень легкий, там нечему клинить. Но здесь возникает другая проблема. При норме высева 42 тыс на га за один оборот Вам надо выбросить 3 зернины, а у Вас на диске ,допустим. 21 отверстие. Значит Вам надо будет сделать понижение оборотов в 7 раз! Следователь лучше сделать общее приводное колесо большого диаметра и получить две ступени понижения 1- с колеса на общий вал, 2 - с вала на секцию.Все время говорю о том , что обороты диска надо стараться делать минимальными, но на это не обращают внимание. В следующем посту постараюсь объяснить с рисунком

Аватар пользователя Stebium1
украина
: одесса
07.01.2010 - 20:01
: 9857
"Александр Пантелеевич 63" пишет:

Так понял что у Вас есть заводская пневмосеялка? Если так то сделайте пожалуста побольше фоток как специалист

Есть именно Румынка СПЧ-6 , сделать фото до конца марта очень проблематично , законсервирована . У меня увы не полнокомплектна , нет туковых ящиков и самое паршивое нет туковых сошников

"Александр Пантелеевич 63" пишет:

И есть ли на вентиляторе обгоная муфта?

Не всегда , но очень нужна , я ослабляю ремни если работает МТЗ , на ЮМЗ не нужна . Делают на основе бендыкса пускача и не на турбину , а на привод

"gjukov" пишет:

При большем диаметре высевного диска можно сделать больше отверстий и тем самым уменьшить скорость вращения диска, а значит можно увеличить скорость сева.

Скорость сева в основном ограничивается длиной семяпровода чем он короче тем быстрее

"gjukov" пишет:

Чем больше колесо, тем меньше пробуксовка и легче проходит кочки.

Это так , но на минитрактор сильно не увеличишь

"gjukov" пишет:

Однако продавцам семян выгодно рекомендовать 60тыс вместо 40.

Позволю себе с Вами не согласится . И 80 тысяч к уборке то же выращивают на поливе с хорошей кормёжкой ранних гибридов

Всегда рад помочь хорошим людям, но работать за Вас не собираюсь

Аватар пользователя Stebium1
украина
: одесса
07.01.2010 - 20:01
: 9857
"Александр Пантелеевич 63" пишет:

Да приводное колесо хочю на 32см в диаметре. Имею ввиду как на польской у каждой секции свой привод.

У СПЧ то же индивидуальный , только от заднего

"gjukov" пишет:

Вы имеете ввиду ручную польскую, которую Вы переделывали? Я не советовал бы Вам брать ее за образец для трактора.

Её вообще на помойку

"gjukov" пишет:

кукуруза на 4-6см.

если не 7-8 , глубже чем длина дзёба гавы

"gjukov" пишет:

При наезде на растительные остатки в поле оно будет выбрасывать сошник из земли. Значит надо тяжелая секция с опорным задним колесом

good

Всегда рад помочь хорошим людям, но работать за Вас не собираюсь

украина
: Украина Александрия
28.02.2010 - 22:48
: 623

При работе сеялки зерно захватывается только с поверхности. Не возможно вакуумом захватить зернину с низу и протянуть ее на верх. После забора очередного зерна может получиться ситуация показанная на втором рисунке. Как видим сверху зерна нет, а снизу вакуум вытянуть не может. Поэтому захвата семян не будет пока не выровняется поверхность. Поэтому отверстия надо размещать как показано на первом рисунке или делать мешалку семян. Также надо увеличивать время "захвата", а его можно увеличить либо количеством отверстий ( уменьшением скорости движения диска) либо уменьшением скорости посева. Кстати, встречал на буржуйских сеялках когда для перемешивания семян места отверстий делают выпуклыми, тогда и семена выпуклостями перемешиваются и сброс лучше. Поверте, это не просто теория, я с этим продолбался долго, чуть не похоронил сеялку из за этого захвата

Файлы: 
  • 1.jpg
  • 2.jpg
Аватар пользователя Stebium1
украина
: одесса
07.01.2010 - 20:01
: 9857
"gjukov" пишет:

Не возможно вакуумом захватить зернину с низу и протянуть ее на верх.

Да ну . Для крупносемянных это далеко не так

"gjukov" пишет:

а его можно увеличить либо количеством отверстий

При этом пропорционально потеряв разрежение . Расположение отверстий по нескольким диаметрам ещё и затрудняет организацию семясбрасывателей для двойников . А вот ворошилка обязательный элемент

Всегда рад помочь хорошим людям, но работать за Вас не собираюсь

украина
: Украина Александрия
28.02.2010 - 22:48
: 623
"Stebium1" пишет:

Позволю себе с Вами не согласится . И 80 тысяч к уборке то же выращивают на поливе с хорошей кормёжкой ранних гибридов

Я не спорю, если сделан анализ почвы, полный комлект удобрений, полив, тогда конечно, и урожайность сто с лишним. А если так как я то при 80 тыс получается качан размером 5см, а вот при 40тыс 50ц с гектара - легко.

украина
: Украина Александрия
28.02.2010 - 22:48
: 623
"Stebium1" пишет:

Это так , но на минитрактор сильно не увеличишь

Почему? Опорные колеса поменьше, а приводное одно, с велосипеда, пускай сзади сеялки болтается по колее трактора hi

Аватар пользователя Stebium1
украина
: одесса
07.01.2010 - 20:01
: 9857
"gjukov" пишет:

если сделан анализ почвы, полный комлект удобрений, полив, тогда конечно,

Да именно так .

"gjukov" пишет:

Почему? Опорные колеса поменьше, а приводное одно, с велосипеда, пускай сзади сеялки болтается по колее трактора

Ну я к примеру от опорых вообще отказываюсь , ну сильно мини laugh . Привод считаю оптимальным на каждую секцию . Большое колесо , сложная и длинная секция , ось высоко , бездельника негде посадить . На мой взгляд оптимально диаметр как у СПЧ

Всегда рад помочь хорошим людям, но работать за Вас не собираюсь

украина
: Украина Александрия
28.02.2010 - 22:48
: 623
"Stebium1" пишет:

Привод считаю оптимальным на каждую секцию

Боюсь, что в самоделке это не получится. Придется уменьшать количество отверстий в диске, увеличивать угловую скорость диска, и в результате плохой захват семян blush2

Аватар пользователя Stebium1
украина
: одесса
07.01.2010 - 20:01
: 9857
"gjukov" пишет:

Боюсь, что в самоделке это не получится. Придется уменьшать количество отверстий в диске, увеличивать угловую скорость диска, и в результате плохой захват семян

Не вижу связи

Всегда рад помочь хорошим людям, но работать за Вас не собираюсь

украина
: Украина Александрия
28.02.2010 - 22:48
: 623
"Stebium1" пишет:

Не вижу связи

То есть Вы хотите сказать, что эфективность захвата семян не зависит от скорости движения отверстия? Не знаю, может я не прав, но мне кажется что чем меньше скорость отверстия тем больше эффективность захвата семян

Аватар пользователя Stebium1
украина
: одесса
07.01.2010 - 20:01
: 9857
"gjukov" пишет:

То есть Вы хотите сказать, что эфективность захвата семян не зависит от скорости движения отверстия?

Не на столько , но имел ввиду не это .
Какая разница от какого колеса будет производится отбор крутящего момента от опорного или от колеса секции ? Скорость вращения диска от этого зависеть не будет . Как и не будет зависеть от диаметра колеса .
Она зависит только от трёх параметров . Скорости движения сеялки ( она не должна превышать 7 км ч ) , нормы высева семян , количества отверстий на окружности диска .

Всегда рад помочь хорошим людям, но работать за Вас не собираюсь

Россия
: Каменск-шахтинский
12.01.2011 - 20:10
: 214

а кто-нибудь видел в работе сеялку konskilde demeter aeromat? как она себя показывает в работе? какая расстановка семян у нее?

украина
: Украина Александрия
28.02.2010 - 22:48
: 623
"Stebium1" пишет:

Какая разница от какого колеса будет производится отбор крутящего

я уже об этом писал, Вы очевидно не обратили внимание. Вот смотрите, допустим диаметр колеса 30 см, за один оборот оно проходит приблизительно 1м. Допустим мы сеем 42тыс на га , значит надо выбросить 3 зернины. Если передача прямая то на диске надо сделать всего 3 отверстия. Если мы понизим передачу в два раза ( а больше с помощью стандартных велосипедных звездочек не понизиш), то на диске должно быть всего 6 отверстий. Если же на диске 21 отверстие, то нам надо понизить обороты в семь раз! Как это сделать? На каждую секцию ставить редуктор? Если же колесо диаметром 1м то за один оборот оно проходит 3м (грубо) и при прямой передачи на диске нужно уже 9 отверстий, а при понижении в два раза - 18. Кроме того, появляется промежуточный вал (если делать общий привод) тогда норму высева можно поменять заменой одной звездочки, а не на каждой секции. Вот что я имел ввиду. На мой взгляд практичнее делать общий привод, чем привод на каждую секцию отдельно.

Аватар пользователя Stebium1
украина
: одесса
07.01.2010 - 20:01
: 9857
"gjukov" пишет:

( а больше с помощью стандартных велосипедных звездочек не понизиш),

Почему не понизишь ? Стандартная Китайская кроманьёла ( так кажется называтся) имеет разбег от 1к 8 до 1к.1.5 . А если не мудрить и взять от СПЧ то там такие звёздочки Z9. Z10.Z11.Z16.Z22.Z30 под совдеповскую велоцепь лично мне хватает . Да и не кто не мешает поставить ленивца на тех же прибомбасах от Румынки

"gjukov" пишет:

Вот что я имел ввиду. На мой взгляд практичнее делать общий привод, чем привод на каждую секцию отдельно.

Простой пример СПЧ-6 привод у каждой секции свой и работает нормально , СУПН -6 привод от опорных колёс по три и на СУПН-8 по 4 секции и ни чего кроме гемороя . Очень сложно передать усилие от опорного колеса на секцию без использования станочного парка , а вот внутри секции легко всё что нужно держишь в руках

Всегда рад помочь хорошим людям, но работать за Вас не собираюсь

украина
: Украина Александрия
28.02.2010 - 22:48
: 623
"Stebium1" пишет:

Очень сложно передать усилие от опорного колеса на секцию без использования станочного парка

Да нечего сложного, общий вал на нем звездочки, из них передача на секции через велосипедный натяжитель цепи. А вообще эо пустой разговор, каждый будет делать так как ему удобнее. А что касается СУПН, то мне кажется. там проблема с высевными, очень тяжело вращаются диски

Украина
: Хмельницк
09.01.2010 - 22:06
: 414
Stebium1 пишет:
"gjukov" пишет:

( а больше с помощью стандартных велосипедных звездочек не понизиш),

Почему не понизишь ? Стандартная Китайская кроманьёла ( так кажется называтся) имеет разбег от 1к 8 до 1к.1.5 . А если не мудрить и взять от СПЧ то там такие звёздочки Z9. Z10.Z11.Z16.Z22.Z30 под совдеповскую велоцепь лично мне хватает . Да и не кто не мешает поставить ленивца на тех же прибомбасах от Румынки

"gjukov" пишет:

Вот что я имел ввиду. На мой взгляд практичнее делать общий привод, чем привод на каждую секцию отдельно.

Простой пример СПЧ-6 привод у каждой секции свой и работает нормально , СУПН -6 привод от опорных колёс по три и на СУПН-8 по 4 секции и ни чего кроме гемороя . Очень сложно передать усилие от опорного колеса на секцию без использования станочного парка , а вот внутри секции легко всё что нужно держишь в руках

На эти звездочки я и розчитывал. Но на моей секции тоже валосипедная цэпь наверно это СУПН-6 так как привод от опорных колес.

Файлы: 
  • foto2540.jpg
  • foto2541.jpg

Простое - сделать сложно, сложное - сделать просто.

Украина
: Хмельницк
09.01.2010 - 22:06
: 414
Stebium1 пишет:
"Александр Пантелеевич 63" пишет:

Так понял что у Вас есть заводская пневмосеялка? Если так то сделайте пожалуста побольше фоток как специалист

Есть именно Румынка СПЧ-6 , сделать фото до конца марта очень проблематично , законсервирована . У меня увы не полнокомплектна , нет туковых ящиков и самое паршивое нет туковых сошников

"Александр Пантелеевич 63" пишет:

И есть ли на вентиляторе обгоная муфта?

Не всегда , но очень нужна , я ослабляю ремни если работает МТЗ , на ЮМЗ не нужна . Делают на основе бендыкса пускача и не на турбину , а на привод

"gjukov" пишет:

При большем диаметре высевного диска можно сделать больше отверстий и тем самым уменьшить скорость вращения диска, а значит можно увеличить скорость сева.

Скорость сева в основном ограничивается длиной семяпровода чем он короче тем быстрее

"gjukov" пишет:

Чем больше колесо, тем меньше пробуксовка и легче проходит кочки.

Это так , но на минитрактор сильно не увеличишь

"gjukov" пишет:

Однако продавцам семян выгодно рекомендовать 60тыс вместо 40.

Позволю себе с Вами не согласится . И 80 тысяч к уборке то же выращивают на поливе с хорошей кормёжкой ранних гибридов

К марту нетак далеко подождем. Что это за туковые ящики и туковые сошники? Сколько весит СПЧ 6 ? Если неошыбаюсь то у Вас трактор самоделка ? Как чуствует себя он с этой сеялкой? Как с удобрением у этой сеялки сделано?

Простое - сделать сложно, сложное - сделать просто.

Украина
: Хмельницк
09.01.2010 - 22:06
: 414
gjukov пишет:

При работе сеялки зерно захватывается только с поверхности. Не возможно вакуумом захватить зернину с низу и протянуть ее на верх. После забора очередного зерна может получиться ситуация показанная на втором рисунке. Как видим сверху зерна нет, а снизу вакуум вытянуть не может. Поэтому захвата семян не будет пока не выровняется поверхность. Поэтому отверстия надо размещать как показано на первом рисунке или делать мешалку семян. Также надо увеличивать время "захвата", а его можно увеличить либо количеством отверстий ( уменьшением скорости движения диска) либо уменьшением скорости посева. Кстати, встречал на буржуйских сеялках когда для перемешивания семян места отверстий делают выпуклыми, тогда и семена выпуклостями перемешиваются и сброс лучше. Поверте, это не просто теория, я с этим продолбался долго, чуть не похоронил сеялку из за этого захвата

Пересмотрел еще рас фото Вашей сеялки и вопрос у нас общий ворошить семена в бункере. Болты крепящие высевной диск у Вас запотаены. А если головки болтов будут выступать примерно 5-6мм считаю эфект должен быть.

Простое - сделать сложно, сложное - сделать просто.

Аватар пользователя Stebium1
украина
: одесса
07.01.2010 - 20:01
: 9857
"Александр Пантелеевич 63" пишет:

Что это за туковые ящики и туковые сошники?

Это ящик и сошник для внесения удобрений , но туковый сошник кроме того выполняет роль комкоотвода и почвоуглубителя , в результате секция идёт мягче и глубже .
У меня промышленный малыш с сеялкой весят примерно одинаково , так что он её не поднимает

Файлы: 
  • 1761637-0.jpg

Всегда рад помочь хорошим людям, но работать за Вас не собираюсь

Украина
: Хмельницк
09.01.2010 - 22:06
: 414
Stebium1 пишет:
"Александр Пантелеевич 63" пишет:

Что это за туковые ящики и туковые сошники?

Это ящик и сошник для внесения удобрений , но туковый сошник кроме того выполняет роль комкоотвода и почвоуглубителя , в результате секция идёт мягче и глубже .
У меня промышленный малыш с сеялкой весят примерно одинаково , так что он её не поднимает

Спасибо за фото. КАк привод для внесения удобрений чтото невижу откуда он?. Удобрения попадают вместе с семенами или подругому? У меня валяется с такой сеялки семеной ящик но зелёный.

Простое - сделать сложно, сложное - сделать просто.

украина
: Украина Александрия
28.02.2010 - 22:48
: 623
"Александр Пантелеевич 63" пишет:

А если головки болтов будут выступать примерно 5-6мм считаю эфект должен быть.

Эфенкт конечно будет надо пробывать. Но у меня она для овощей, как тогда герметизировать места входа этих болтов в бункер?

Аватар пользователя Stebium1
украина
: одесса
07.01.2010 - 20:01
: 9857
"gjukov" пишет:

Эфенкт конечно будет надо пробывать. Но у меня она для овощей, как тогда герметизировать места входа этих болтов в бункер?

Попробуйте воспользоваться штатной ворошилкой СПЧ она представляет собой резиновую коническую шестерню которая одевается ( можно и приклеить на диск) на вал диска и меньше его по размеру то есть работает во внутреннем объёме бункера .

"Александр Пантелеевич 63" пишет:

КАк привод для внесения удобрений чтото невижу откуда он?

От опорных колёс по три банки , привод размещается между 1 и 2 банками и между 5 и 6 . соединение между банками карданами

"Александр Пантелеевич 63" пишет:

Удобрения попадают вместе с семенами или подругому?

нет удобрения идут отдельно и ложатся на 2-3 см глубже и в сторону от рядка семян

Всегда рад помочь хорошим людям, но работать за Вас не собираюсь

украина
: Украина Александрия
28.02.2010 - 22:48
: 623
"Stebium1" пишет:

Попробуйте воспользоваться штатной ворошилкой СПЧ она представляет собой резиновую коническую шестерню которая одевается (

Так здесь же бункер занимает только часть диска....

украина
: Украина Александрия
28.02.2010 - 22:48
: 623

Вот если бункер сделать как на картинке, то тогда вопрос с ворошилкой семян решается просто, но такой бункер плохо подходит для мелкосемянных культур - слишком много влазит и много будет оставаться.

Файлы: 
  • 3.jpg
Украина
: Хмельницк
09.01.2010 - 22:06
: 414
gjukov пишет:

Вот если бункер сделать как на картинке, то тогда вопрос с ворошилкой семян решается просто, но такой бункер плохо подходит для мелкосемянных культур - слишком много влазит и много будет оставаться.

В нашей конструкции высевного наверное лучшим вариантом ворошилки будет как у супн . Пружиная проволока приводится в возвратнопоступательное движение эксцентриком, связи с бункером и высевным диском неимеет и герметизацию от потерь мелких семян обеспечить проще.

Простое - сделать сложно, сложное - сделать просто.

украина
: Украина Александрия
28.02.2010 - 22:48
: 623
"Александр Пантелеевич 63" пишет:

Пружиная проволока приводится в возвратнопоступательное движение эксцентриком

Согласен, а делать для кукурузы наверное придется.....

Аватар пользователя xaxol75
Украіна
: Запорожская обл.
04.02.2010 - 22:23
: 179

Вот нашёл. Просто и реально смастерить. http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=bGIh6FG6tqg&NR=1

18.02.2013 - 17:32
: 2

всем здравствуйте, я тут новенькая, может не туда пишу - перенаправьте.
Нужна сеялка для высева негранулированной петунии - может кто чем пользовался - подскажите, чтобы она более-менее равномерно высевалась...

Аватар пользователя xaxol75
Украіна
: Запорожская обл.
04.02.2010 - 22:23
: 179