Джерсейская порода. Страница 63 из 118

3514 сообщений
Аватар пользователя Татанка
Россия
: Москва-Владимирская обл. Славцево
25.11.2010 - 16:37
: 9800
попов сергей анатольевич пишет:

Смотря какие голштины,есть и дороже джерсеев.Для промышленного производства голштины востребованней.

я о том же. Разница в цене не существенная.. У нас же нетеля ч-п с 99% голштин 230 руб за кг. 130 тыс в среднем. А Ульянино залупили 450 тыс. На каком эконом. обосновании? Только благодаря буму, имхо.

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 3561
Татанка пишет:

На каком эконом. обосновании? Только благодаря буму, имхо.

В советские времена их бы пересажали за спекуляцию,а сейчас рынок.

Аватар пользователя Татанка
Россия
: Москва-Владимирская обл. Славцево
25.11.2010 - 16:37
: 9800
попов сергей анатольевич пишет:

В советские времена их бы пересажали за спекуляцию,а сейчас рынок.

Я бы вообще к стенке поставила. Полмиллиона для народа.. А если она сдохнет? Фермы не купят по такой цене. С Европы мин. партия 20 голов без проблем. 1 скотовоз. Для фермы не проблема, а для ЛПХ....

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 3561
Олелукойе пишет:

Мне кажется, что себестоимость литра молока джерсейки выше, чем у голштинки

Конечно выше если удой меньше.Зато из джерсейского получим больше сливок,творга,сыра и продать его можно дороже.Ульянино оптом голштинское продает по 30р(жир 4%,белок 3,0%),джерсейское по 40(жир 5.5,белок также 3,0 как ни странно).В розницу говорят рублей на 10 дороже.

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 3561
Татанка пишет:

Для фермы не проблема, а для ЛПХ

Для ферм цена тоже имеет значение.Проблемы ЛПХ давно никого не волнуют.Чем их меньше.тем лучше мироторгу.

Аватар пользователя Валентина 63
Россия
: Московская область
27.01.2015 - 15:33
: 462
попов сергей анатольевич пишет:

Ульянино оптом голштинское продает по 30р(жир 4%,белок 3,0%),джерсейское по 40(жир 5.5,белок также 3,0 как ни странно).В розницу говорят рублей на 10 дороже.

У нас на детскую молочную кухню возят молоко из Ульянино. Купила для интереса кефир. Делают из цельного молока. Ожидала чего-то необычного. Была удивлена низким жиром и плотностью по вкусовым ощущениям. Сравниваю со своим от беспородной чернопестрой. Ну если только кто-то где-то смухлевал.

Аватар пользователя Валентина 63
Россия
: Московская область
27.01.2015 - 15:33
: 462
Олелукойе пишет:

Мне кажется, что себестоимость литра молока джерсейки выше, чем у голштинки.

Если купить корову за полмиллиона, сколько нужно времени, чтоб она себя окупила, а потом начала приносить доход.
У знакомой у соседки неделю назад нетель не смогла растелиться. Пришлось прирезать во время отела. Плод крупный, а у нетели патология родовых путей. Кесарево сечения наши врачи не делают. Это, конечно, с любой породой может произойти.
Я к тому, что цена неоправданно высокая. И у нас в стране,как обычно, если что-то достойное внимания, так надо зубами выгрызать, вместо того, чтоб сделать более доступным. Негативные для народа стороны бизнеза.

Литва
: Damanonu k. Varena
03.10.2011 - 14:44
: 1017
ЮлияЯМАЛ пишет:
kolka пишет:

сейчас другая волна

Скажите пожалуйста какая порода у вас сейчас в цене?

... сложный вопрос :) у нас сейчас большие фермы режут коров.
2тыс - это довольно высокая цена сейчас, за очень чистопородное и хорошо развитое племенное животное. Друг-другу "мелкие" хозяева за 600-700, ну до 1000 евро, порода особого значения не имеет.
на джерсиек и айрширок целюсь больше из-за того что у нас пески, а они полегче и почве легче, ну и сам чтобы мог... хоть теленка новорожденного поднять :)
по молоку "жирность-белок" - загоняем с соседом на молодой овес- ячмень, выход сыра у наших сыроварок сразу заметно повышается... у него "не джерси".

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15417
Валентина 63 пишет:

. И у нас в стране,как обычно,

Это не в нашей стране , это везде так .
Спрашивают - значит поднимают цены . Люди сами имеют то , что хотят .

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 3561
Валентина 63 пишет:

Кесарево сечения наши врачи не делают. Это, конечно, с любой породой может произойти.

Кесарево это высший пилотаж.Можно было попррбовать плод расчленить,но наверняка инструмента не было да и руки ломать не охота.

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 3561
Валентина 63 пишет:

Ну если только кто-то где-то смухлевал.

Без этого никуда.Знакомая несколько раз брала на сепарирование джерснйское оттуда в барабане кровь.Теперь берет обычное и очень довольна,хоть и жир поменьше.

Россия
: Москва
12.02.2015 - 15:31
: 643
Валентина 63 пишет:
Олелукойе пишет:

Мне кажется, что себестоимость литра молока джерсейки выше, чем у голштинки.

Если купить корову за полмиллиона, сколько нужно времени, чтоб она себя окупила, а потом начала приносить доход.
У знакомой у соседки неделю назад нетель не смогла растелиться. Пришлось прирезать во время отела. Плод крупный, а у нетели патология родовых путей. Кесарево сечения наши врачи не делают. Это, конечно, с любой породой может произойти.
Я к тому, что цена неоправданно высокая. И у нас в стране,как обычно, если что-то достойное внимания, так надо зубами выгрызать, вместо того, чтоб сделать более доступным. Негативные для народа стороны бизнеза.

Если покупать там нетель, то она не принесёт прибыли никогда. Себестоимость литра молока я имела в виду расходы на корма и обслуживание коровы.
Я покупала там нетель помесную, тогда за 200 тыс. Искала маленькую нетель или корову, объездила много хозяйств в поисках. Фермеры продавали за 120-150, выбор очень небольшой. А там на 50 тыс дороже, но я знаю, кто папа-мама. Биохимия крови была отвратительная, долго отучала от силоса, ничего не хотела есть, очень пугливая, до сих пор какается при виде меня со шприцем)

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 3561
Олелукойе пишет:

Если покупать там нетель, то она не принесёт прибыли никогда

А внуки,правнуки начто.

Литва
: Damanonu k. Varena
03.10.2011 - 14:44
: 1017
Олелукойе пишет:

Себестоимость литра молока я имела в виду расходы на корма и обслуживание коровы.

Для "частника". если в сарае места на 1 корову - удой побольше конечно будет выигрывать, так как все остальное практически одинаковое - скотоместо-сарай, подходов на дойку-кормления-уборку, кол-во кормов (увеличение поедаемости сена, увеличение расхода воды на 10-30% - частнику сильно на экономику не нажмут).

И если "глобально" брать - мелкое животное тратит на обогрев больше, скотоместо для нее получается больше (в пересчете на вес/габарит), отход кормов - 2 мелких коровы "выкинут" больше одной "крупной" (хотя, тут попадаются "таланты" :) ) и тут - да.

по маркетингу, у джерсей сейчас есть одно большое преимущество - раскрученный "брэнд" молока среди потребителей.

Россия
: Москва
12.02.2015 - 15:31
: 643
попов сергей анатольевич пишет:
Олелукойе пишет:

Если покупать там нетель, то она не принесёт прибыли никогда

А внуки,правнуки начто.

Ещё нужно уметь продать.
Телочек маленьких выгодно покупать, нетель по такой цене ,как сейчас только как игрушку, но почему нет. Не ради прибыли. Мы же покупаем породистых собак, дорогое инкубационное яйцо, хорошие машины.

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 3561
Олелукойе пишет:

Телочек маленьких выгодно покупать

Так и Ульянино покупателям нетелей предлагает родившихся телочек продать обратно.Раньше двухнедельных готовы были по 36 взять,сейчас не знаю.Все другие породы выгодней брать взрослыми.

Литва
: Damanonu k. Varena
03.10.2011 - 14:44
: 1017
Олелукойе пишет:

Мы же покупаем породистых собак, дорогое инкубационное яйцо, хорошие машины.

вы правильно спозиционировали товар.коровка из мечты должна стоить дорого - как няшко-игрушко в добавление к маленькому домику на горе у речки, и рядом 2 березки :)

пока ажиотаж не утихнет, адекватно оценить ценность не получается. Зачастую купивший животное сам становится вовлеченным в "МММ" и повторяет мантры про "волшебные" свойства породы... вислобрюхие свинки, нубийские козы, джерсийки... угораздило им попасть в эти ряды..

Аватар пользователя карасева анна
Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1110

Кто в Самарской области хочет осеменять своих коров семенем джерси? Сегодня звонили в ОАО Самарское (Кинельский район, там все семя закупают), они могут привезти в конце марта из Москвы. Звоните им, заказывайте, чем нас больше, тем лучше. Кому надо их телефон или е мейл, пишите в личку. А вообще у них сайт есть. http://samaraplems.narod.ru/ но те телефоны, что там указаны не отвечают, надо звонить на сотовый.

анна

Аватар пользователя карасева анна
Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1110

Вообще главный зоотехник со станции искусственного осеменения сильно нас отговаривал разводить джерси, типа порода не акклиматизированная, намучаетесь. Рекомендовал черно-пестрых и бестужевок, говорит сейчас вся Башкирия переходит на бестужевок. 5-6 тыс литров молока и никаких проблем со здоровьем. Ну мы все же рискнем. Тем более что все равно помеси будут. Они все же покрепче чистопородных. В нашем регионе последнее время основная проблема с чистопородным скотом- это клещ, пироплазмоз. Представляете, февраль на дворе, и вдруг на те, здрасте... температура 40, отказ от пищи, щелочная реакция желудочного сока и все остальные вытекающие последствия, такие как вдруг мастит не с того не с сего у нетелей или коров в запуске. Спасибо наш вет, опытная и дотошная женщина, у всех сразу кровь проверяет. А ведь раньше люди или резали таких животных или дохли или безуспешно лечили маститы разными средствами. Никому в голову не приходило взять мазок крови и посмотреть. Недавно случай был в соседней деревне- у коровы в запуске вдруг опухло и покраснело вымя. Подтвердился пироплазмоз. Сделали укол неозидина- на вторые сутки мастит прошел. Короче всем, кто на широте Самары и южнее, будьте внимательны, если что, не поленитесь взять мазок крови на анализ. И перед выгоном на пастбище весной делайте всем коровам профилактику пироплазмоза. Особенно это касается чистокровных голштинов и джерси. На севере вроде эта напасть не так опасна. Экология теперь не та, что раньше, да и коровы не те.

анна

Литва
: Damanonu k. Varena
03.10.2011 - 14:44
: 1017

Nad, очень интересует ваше мнение как раз по осеменению местных коров. как то видится этот путь более перспективным, чем завоз животных.

Аватар пользователя ЮлияЯМАЛ
Россия
: Тарко-Сале и Самарская обл. Актуши(рядом санаторий Волжский Утес)
22.10.2013 - 22:14
: 672
карасева анна пишет:

Самарской области хочет осеменять своих коров семенем джерси?

Мы участвуем! Посмотрим что получится. Хотим покрыть кого-нибудь из своих айрширов семенем джерси.
Интересно мнение специалистов, по поводу нашей затеи.

Аватар пользователя карасева анна
Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1110

Читала в какой-то старинной книге по истории животноводства в России, что еще в конце 19 века в Россию ввозили джерси и были несколько хороших частных стад у помещиков. Также ввозили джерси в Сибирь, из-за чего у местного скота до сих пор жирность молока выше чем в среднем у коров этих пород в Европейской части. Друзья из Омской области рассказывали, что у них в деревнях часто встречаются коровки очень маленького размера, бурые, с небольшим надоем (10-15 литров) но очень жирного молока. Местное население почему-то называет эту породу альпийская. Не могу утверждать что это потомки джерси, но все может быть. Когда мы были в Индии, то там видели очень много помесей местного скота с джерси, адаптировались же, хотя климат там экстремельный- очень жарко и влажно летом и много кровососущих насекомых. Животные все усыпаны клещами, которые ооочень мелкие. Многие частные фермы разводят помесей с джерси, у хороших хозяев надои по первому отелу от 18 до 23 литров.

анна

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15417
kolka пишет:

Nad, очень интересует ваше мнение как раз по осеменению местных коров. как то видится этот путь более перспективным, чем завоз животных.

Моё мнение только положительное . Но здесь нужно знать что гуляет в крови местных коров , чтоб понять какой породой перекрывать . Если вы имеете в виду джерси , то даже думать про эту породу не буду .
Это просто помешательство какое-то , не имеющее никакого смысла .
Полукровки - это не джерси , это ПОЛУКРОВКИ и обладать качествами джерси они не будут .
Порода потому и выделяется в отдельную , когда она начинает полностью соответствовать признакам породы . Это 4-5 поколений поглощения и потом много лет целенаправленного отбора по желаемым признакам . Всё остальное самодеятельность , не имеющая обоснования . Всё поглотительное скрещивание должно вестись под контролем специалистов - генетиков . Джерси можно применять только на голштинах . Заметьте - чистокровных голштинах ! Которых у нас в стране можно найти только в племзаводах , но не у частников . Да и то только для прилития крови . Однократно ! Это делается для попытки увеличить жир в молоке .
За границей видимо применяют их ещё и на швицах . Но это для нас лишком высокий полёт , швицы тоже должны быть настоящие . У нас просто "швицованые " породы , так же как и голштинизированные . При бесконтрольном скрещивании можно получить хорошее животное в первом поколении - так называемое пользовательное - дальше обязательно начнётся расщепление неизвестно в какую сторону .
Поэтому про это cen с джерсями говорить не хочу .
Другое дело , если у вас возникнет вопрос какой породой перекрывать ваших местных , то можно обсудить этот вопрос . Но не про джерсеев этих

Литва
: Damanonu k. Varena
03.10.2011 - 14:44
: 1017

Над, так понимаю, что "джерси" - это давно больной вопрос :)
400- 500 кг, "мелкие коровы" - на какие оптимальные параметры ориентироваться? система содержания, белок-удой.. страшно от своей наглости blush2

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15417
kolka пишет:

Над, так понимаю, что "джерси" - это давно больной вопрос :)
400- 500 кг, "мелкие коровы" - на какие оптимальные параметры ориентироваться? система содержания, белок-удой.. страшно от своей наглости blush2

Я не поняла вопроса .

Аватар пользователя Татанка
Россия
: Москва-Владимирская обл. Славцево
25.11.2010 - 16:37
: 9800
nad пишет:

Но не про джерсеев этих

lol допекли

Аватар пользователя карасева анна
Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1110

Вот здесь можно увидеть помесей индийских местных пород с европейскими, в том числе джерси, их массово завозили для улучшения местного скота, но сейчас индусы отказались о этой идеи и предпочитают разводить своих, которых чуть не потеряли повсеместной голштинизацией. https://www.youtube.com/watch?v=K4bCckLFPts

анна

Аватар пользователя карасева анна
Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1110

Кто как прокомментирует? Нашла на просторах и-нета. "В нашей стране немало таких регионов, где трудно разводить чистопородный высокопродуктивный скот из-за сложных климатических условий и распространения некоторых болезней. Например, во многих районах Средней Азии чистопородный высокопродуктивный скот, завозимый из центральных областей, нередко гибнет от болезней, вызываемых микроорганизмами, паразитирующими в крови животных. Местный зебувидный скот устойчив к этим болезням, но малопродуктивен. Поэтому очень важно путем скрещивания культурных высокопродуктивных пород с местным скотом или завезенным из Индии зебу вывести высокопродуктивный скот, не страдающий от кровепаразитов. Такая работа уже ведется." И вот здесь пример животных выведенных в Индии на основе местных пород и двух европейских- голшинской и джерси. На фотках видно, тыкните на фотографию в разделе породы и там написано помесь кого с кем. http://www.sagbidaj.org/

анна

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15417

Однажды расплатились с нами несколькими нетелями . Они были от быка с прилитием крови Зебу .
Замечу - не от Зебу , а от быка с прилитием крови Зебу .Эти коровы нас залили молоком , они реагировали на любой корм, почти не сбавляли к запуску . Но все ушли после 2 лактации . Кто-то отреагировал на РИД , кто не покрылся , кто выдоился совсем и было трудно даже смотреть на корову , которая встаёт с трудом , вымя до полу , а доит по 15 литров за раз через 10 месяцев лактации .
Утверждение , что прилитие Зебу делает животных просто неуязвимыми ко всему , в том числе и к лейкозу , не нашли подтверждения .та же самая история была и в другом х-ве , куда были проданы такие же нетели .
Семя этого быка с Зебу в то хозяйство привезли сами хозяева , купившие фермы .
Я к чему это - любое скрещивание должно проводиться под контролем специалистов , но никак не на уровне частного подворья .
Вот таким вот образом , перекрывая кого вздумается кем вздумается и теряются наши прекрасные породы в угоду сиюмитным модным тенденциям .Здесь не обязательно пускать беспородного быка в стадо , чтоб испортить породу , можно и цивилизованно это сделать - просто скрестив две случайные породы .И всё . Дальше пойдёт непредсказуемое расщепление .
И с Джерси так же . Иметь корову именно ЭТОЙ ПОРОДЫ , либо поставить многолетнюю цель (если время позволяет ) поглощением получить эту породу у себя - это одно . А намешивать что-то по своему желанию - это совсем другая история .
В таком случае нужно быть готовым к тому , что вы получите неплохой результат в первом поколении и непредсказуемый результат в дальнейшем .
Можно получить гомозиготных особей , имеющих уже накопленные отрицательные качества .
Подбор животных для скрещивания - это самое сложное в племенной работе , зоотехник учится этому всю жизнь . Не стоит наверное этого брать на себя частнику с другой профессией с несколькими коровами . Можно потерять уже имеющиеся замечательные качества ваших коров , ведь вы можете от коровы больше не получить тёлочку на замену , ведь бывает же что родятся одни бычки . Сейчас в основном ИО , можно развить и получать адаптированных в вашей местности животных , обладающих желаемыми качествами .

Аватар пользователя Валентина 63
Россия
: Московская область
27.01.2015 - 15:33
: 462
nad пишет:

Вот таким вот образом , перекрывая кого вздумается кем вздумается и теряются наши прекрасные породы в угоду сиюмитным модным тенденциям .
Можно получить гомозиготных особей , имеющих уже накопленные отрицательные качества .

Марина Александровна, на авито объявление. Ярославка.Разговаривала с хозяйкой. Оказалось помесную ярославку с джерсеем крыли опять джерсеем. Вот эту телку продают как ярославку.
Это подтверждение Вашим словам? Получиться может совсем непредсказуемое?