Вы здесь

Возрождение русских отечественных пород крс.. Страница 23 из 26

Перейти к полной версии/Вернуться
764 сообщения
россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 7400
Парасол пишет:
попов сергей анатольевич пишет:

Доктор Юнг,купивший в 1916 году для Америки большую партию баранов волошской породы высказался так:"Вы,русские,не умеете ценить того,что у вас есть хорошего.Зачем вам выписывать мало подходящих для ваших условий овец английских мясных пород,когда у вас есть волошские овцы?Чем хуже волошская овца какого-нибудь Линкольна или оксфордшира?Если бы мы,американцы,имели таких овец,то нам давно бы за них платили не меньше денег,чем платят за Линкольнов или других английских".

Это одна из лучших пород была, но при царской России - она вообще никому не нужна была, при Советах все в шерсть замесили, нужна была шерсть стране.

При советах развилось полутонкорунное и тонкорунное овцеводство.Джапаридзе для"улучшения" наших пород завез австралийских мериносов,естественно гибридных.Теперь нет ни наших ни австралийских.Армия носит синтетику.

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 7400
Парасол пишет:

Красной степной есть быки в Сибири, можно их семя заказать через быково.
Да не чистопородные, но и не голштины.
покрывая своих красно степных, вы разбавляете кровь, в конце концов получите чистою красную степную
Считайте кровность

Как можно,покрывая не чистопородных коров нечистопородными быками, получить чистопородных телят.

РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 13316

Чистую мы не скоро получим, лет через 10 поглощением, но быки нужны приемлемые для этого, а степных у меня уже не возят.

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 7400
Михаил 01 регион пишет:

Чистую мы не скоро получим, лет через 10 поглощением, но быки нужны приемлемые для этого, а степных у меня уже не возят.

Кто нам их приведёт,за бугром их нет,у нас хозяйств репродукторов тоже нет.Импортные красные породы продуктивность конечно улучшают,но устойчивость к болезням наоборот.У знакомой Горбатовка от одного клеща пираплазмозом заболела,хотя джерсейки и швицы хоть бы что.

25.09.2014 - 14:59
: 66

Nad, на ваш вопрос ответил в личку.

РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 13316
попов сергей анатольевич пишет:

От пироплазмоза никто не застрахован, степнячек сколько угодно болеет, бывают вспышки размножения инфицированных клещей, много случаев за лето и даже зимой остаются клещи и бывают случаи.

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 7400
Михаил 01 регион пишет:
попов сергей анатольевич пишет:

От пироплазмоза никто не застрахован, степнячек сколько угодно болеет, бывают вспышки размножения инфицированных клещей, много случаев за лето и даже зимой остаются клещи и бывают случаи.

Здесь что то из двух,или степнячки уже не те или клещи.Раньше так не болели.

РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 13316
попов сергей анатольевич пишет:

Болели, пироплазмоз, бабезиоз и другие гемоспоридиозы были всегда, лечили порошковым Азидином токсичным и прочими препаратами каменного века.

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 7400

Аборигенных скот переносит эти болезни намного легче,чем высокопродуктивные животные,завезённые из местностей благополучных по данным заболеваниям.Это я слышал от людей,кто держал степнячек до голштинизации,тоже пишут и в литературе .Здесь имеет место быть врождённый иммунитет.Лейкозом тоже болеют все,но восприимчивость у пород разная.

РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 13316
попов сергей анатольевич пишет:

Аборигенных скот переносит эти болезни намного легче,чем высокопродуктивные животные,завезённые из местностей благополучных по данным заболеваниям

Несомненно. Но скот болел всегда и местные породы тоже, просто его сейчас мало и каждый случай рассматривается как происшествие, нас учили старые врачи, так в 50-60-х бывали вспышки инфекций, закрывали области на карантин и врачей на фермах закрывали в корпусах и привозили питание и препараты и в дырочку подавали.

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 7400

Раньше клещей у нас было настолько мало,что не вставал вопрос об устойчивости пород.Северный бабезиоз заболевание в принципе редкое.В детстве я клещей вообще не видел,хотя часто ходил за грибами,слышал только страшные истории как в кого то впиякались.В 90-е поля перестали пахать и клещи появились там,сейчас можно зацепить у себя на участке не нужно даже лезть в чащу леса .Помимо северного к нам попер и южный бабезиоз.Так что вопрос устойчивости скота встал остро.Колоть постоянно препараты типа пиростопа не выход,мы не только коровам печень посадом,но и себе.

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1877
попов сергей анатольевич пишет:

Раньше клещей у нас было настолько мало,что не вставал вопрос об устойчивости пород.Северный бабезиоз заболевание в принципе редкое.В детстве я клещей вообще не видел,хотя часто ходил за грибами,слышал только страшные истории как в кого то впиякались.В 90-е поля перестали пахать и клещи появились там,сейчас можно зацепить у себя на участке не нужно даже лезть в чащу леса .Помимо северного к нам попер и южный бабезиоз.Так что вопрос устойчивости скота встал остро.Колоть постоянно препараты типа пиростопа не выход,мы не только коровам печень посадом,но и себе.

А что делать?

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 7400
карасева анна пишет:
попов сергей анатольевич пишет:

Раньше клещей у нас было настолько мало,что не вставал вопрос об устойчивости пород.Северный бабезиоз заболевание в принципе редкое.В детстве я клещей вообще не видел,хотя часто ходил за грибами,слышал только страшные истории как в кого то впиякались.В 90-е поля перестали пахать и клещи появились там,сейчас можно зацепить у себя на участке не нужно даже лезть в чащу леса .Помимо северного к нам попер и южный бабезиоз.Так что вопрос устойчивости скота встал остро.Колоть постоянно препараты типа пиростопа не выход,мы не только коровам печень посадом,но и себе.

А что делать?

У вас это заболевание распространено.Скажите все животные болеют или есть те,кто ни разу не болел остро.

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1877

Рано или поздно болеют практически все...как говорят врачи- здоровых нет, есть недообследованные... что примечательно- у знакомых айрширки, за пять лет, что я их знаю , их коровы не заболели...по крайней мере в острой форме. Кровь у них не смотрели. От своих сдаю кровь периодически- всегда есть паразиты...даже бестужевки и другие местные коровы тоже болеют... У нас даже бык переболел, помесь симментала. Говорят, что неозидин паразитов не убивает до конца и они снова размножаются, да и клещей коровы цепляют заново. Козы болеют, причем тяжело, но не все...чаще зааненские.

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 7400

В литературе пишут,что болеют все даже буйволы,но последние переносят легко и обходятся без лечения.Поэтому выход либо уничтожать начисто клещей,что вряд ли возможно либо отбирать животных,способных перенести эту напасть без жёстких препаратов.

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18116
Зооинженер пишет:

Nad, на ваш вопрос ответил в личку.

Да ,прочитала .
Но это не мне надо , я в подробностях знаю ситуацию .
Вы здесь , на форуме , высказались , чтоб прочитал весь мир , всем и ответьте .
Бесконечное нытьё по этим нашим старым породам . Ведь у нас в полях не Фордзоны , согласитесь , а Джон Диры . Почему же коровы должны быть с прошлых веков ?
Жизнь меняется , мы так же не можем себе позволить малопродуктивную старую породу . Доят и дома аппаратами , а к ним не каждая порода подходит и оплатить расходы на содержание малопродуктивные животные не смогут .
Чего всё время придумывать сами себе проблемы ?
И возрождать старые породы не имеет смысла , нужно использовать генетический материал для создания новых пород необходимо конечно , но не путём самостоятельной инициативы , а под руководством специалистов .
Если к примеру красногорбатовская порода - да , она адаптирована к условиям средней полосы ,долго живут , но и чего ещё в ней особенного ? К лейкозу они не меньше голштинов восприимчивы . Исчезает она , ну так что из этого ? Молоко хорошее , но не только у горбатовки . Степнячки , холмогоры по вкусу нисколько не уступают .
Ярославка не пропадает , с ней ведутся работы . Холмогоры тоже не пропадают .
Костромичами занимаются .

РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 13316
попов сергей анатольевич пишет:

Колоть постоянно препараты типа пиростопа не выход,мы не только коровам печень посадом,но и себе.

карасева анна пишет:

А что делать?

Не все клещи инфицированы, не все сразу болеют, я не скажу что Неозидин не работает и опять заболеют. Это не так, препараты убивают возбудителя в крови, хотя это уже не возрождение пород, а вет. тема, есть правила работы в неблагополучн. по гемоспоридиозам регионах. Клещи массово размножаются 2-3 раза за сезон, обрабатываем весь скот акарицидами, те кто сухостой или молодняк - более жёсткими типа Диазинона, дойные - мягкие без браковки молока типа Энтомозана, в красивых маленьких упаковках и ампулах обычно фигня, надо 2-3 дозы, пастбища обрабатываем инсектицидами, договариваемся, работаем опрыскивателем, От 1-2 раз применения Пиростопа не будет печени ничего, обычно каждый год не болеют, это не массовое заболевание, но иногда случается вспышка, это редкость.

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 7400

Со сто процентной уверенностью говорю,что нет препарата,который на100% защищает животных от клещей,как впрочем и от других насекомых.Весной в ветакадемии рекламировала ушные бирки флайблок,мол это панацея.Купили мы со знакомой.Я только бирки она ещё для опрыскивания жидкость.В общем у неё и с тем и другим,клещи были,но мало,у меня с бирками чуть меньше,чем обычно.

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 7400
nad пишет:
Зооинженер пишет:

Nad, на ваш вопрос ответил в личку.

Да ,прочитала .
Но это не мне надо , я в подробностях знаю ситуацию .
Вы здесь , на форуме , высказались , чтоб прочитал весь мир , всем и ответьте .
Бесконечное нытьё по этим нашим старым породам . Ведь у нас в полях не Фордзоны , согласитесь , а Джон Диры . Почему же коровы должны быть с прошлых веков ?
Жизнь меняется , мы так же не можем себе позволить малопродуктивную старую породу . Доят и дома аппаратами , а к ним не каждая порода подходит и оплатить расходы на содержание малопродуктивные животные не смогут .
Чего всё время придумывать сами себе проблемы ?
И возрождать старые породы не имеет смысла , нужно использовать генетический материал для создания новых пород необходимо конечно , но не путём самостоятельной инициативы , а под руководством специалистов .
Если к примеру красногорбатовская порода - да , она адаптирована к условиям средней полосы ,долго живут , но и чего ещё в ней особенного ? К лейкозу они не меньше голштинов восприимчивы . Исчезает она , ну так что из этого ? Молоко хорошее , но не только у горбатовки . Степнячки , холмогоры по вкусу нисколько не уступают .
Ярославка не пропадает , с ней ведутся работы . Холмогоры тоже не пропадают .
Костромичами занимаются .

Прекрасно аппаратами доятся все породы дома,а вот миксом кормить дома проблематично,сенаж долго не хранится,а на голом сене и комбикорме голштины доят не намного больше горбатовок,а если считать по выходу молочного жира и белка,то разница вообще не значительная.В странах с развитым скотоводством используется мало пород,но там имеются генофондные стада с редкими и исчезающими породами.Генофондное стадо должно иметь как минимум сто чистопородных коров быкородящей группы.Если этого минимума нет,то о породе можно забыть.

28.04.2014 - 03:56
: 7036

Да , у нас и вКанаде применяют ушные бирки с перметрином и другими инсектицидами . Раньше леса обрабатывали ДДТ , потом , после запрета ставили пастбищные испарители , но и они кудато исчезли .
Русские поселенцы оставили на алеутском острове Чириков якутских коров , те одичали и размножились как кролики . Их там больше 3000 , надо кому ?

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18116
попов сергей анатольевич пишет:

Прекрасно аппаратами доятся все породы дома,

Вы доили костромичей ? Прекрасная порода с уникальной устойчивостью к лейкозу , исключительным качеством молока и низкой скоростью молокоотдачи , отвислым выменем и толстыми сосками .
Это если порода в чистоте , с именно ей присущими качествами . Если сейчас у костромичей и ярославок исправлено вымя и их можно доить аппаратами , то это работа специалистов . Они смогли сохранить замечательные качества этих пород и исправить недостатки . Вот и ни к чему сохранять старую породу в чистоте , у них много недостатков . И самим нельзя проводить неконтролируемое скрещивание , чтоб совсем уже не потерять породу . Это должны делать специалисты при генетическом контроле .
Только и читаешь - я хочу такую-то породу и начинают перекрывать своих коров . А что получится - никто не знает . И потом эта непонятная помесь будет распространяться дальше . Так и потеряли отечественные породы , перекрывая кем захочется их .

попов сергей анатольевич пишет:

,но там имеются генофондные стада с редкими и исчезающими породами

Конкретно можно привести примеры ?
Сейчас используют биоматериал в криохранилищах , а не стада сохраняют .

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1877

Михаил, у вас в Адыгее вся земля распахана и обрабатывается. Там где нет запущенных земель, зарастающих травой, клещей намного меньше. У нас прям за деревней лес начинается- бывшее заброшенное поле- и деревня сама полузаброшеная, Сушняка некошеного полно- оттуда они и берутся. Рекомендуют как основную меру борьбы с клещами распашку земель и устройство культурных пастбищ.На том участке, где мы перепахали и засеяли кормовые травы клеща очень мало. Стоит коровкам попастись по деревне или зайти в лес- все в клещах приходят.

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 7400
nad пишет:
попов сергей анатольевич пишет:

Прекрасно аппаратами доятся все породы дома,

Вы доили костромичей ? Прекрасная порода с уникальной устойчивостью к лейкозу , исключительным качеством молока и низкой скоростью молокоотдачи , отвислым выменем и толстыми сосками .
Это если порода в чистоте , с именно ей присущими качествами . Если сейчас у костромичей и ярославок исправлено вымя и их можно доить аппаратами , то это работа специалистов . Они смогли сохранить замечательные качества этих пород и исправить недостатки . Вот и ни к чему сохранять старую породу в чистоте , у них много недостатков . И самим нельзя проводить неконтролируемое скрещивание , чтоб совсем уже не потерять породу . Это должны делать специалисты при генетическом контроле .
Только и читаешь - я хочу такую-то породу и начинают перекрывать своих коров . А что получится - никто не знает . И потом эта непонятная помесь будет распространяться дальше . Так и потеряли отечественные породы , перекрывая кем захочется их .

попов сергей анатольевич пишет:

,но там имеются генофондные стада с редкими и исчезающими породами

Конкретно можно привести примеры ?
Сейчас используют биоматериал в криохранилищах , а не стада сохраняют .

Так и разговор о том,что редкие породы должны сохранятся под контролем государства,а не но подворьям граждан.Кто может содержать у себя на участке генофондное стадо в сто коров,плюс молодняк для поддержания этого количества.В своё время был "Генофонд", где хранилось семя не только выдающихся быков,но и производителей других видов.Его уничтожили.ЦСИО это лишь его жалкое подобие,при всем уважении,там только быки и в основном используемые.

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 7400
карасева анна пишет:

Михаил, у вас в Адыгее вся земля распахана и обрабатывается. Там где нет запущенных земель, зарастающих травой, клещей намного меньше. У нас прям за деревней лес начинается- бывшее заброшенное поле- и деревня сама полузаброшеная, Сушняка некошеного полно- оттуда они и берутся. Рекомендуют как основную меру борьбы с клещами распашку земель и устройство культурных пастбищ.На том участке, где мы перепахали и засеяли кормовые травы клеща очень мало. Стоит коровкам попастись по деревне или зайти в лес- все в клещах приходят.

У нас не первый год земли пашут,в полях хоть и ничего путного не вырастили,кроме борщевика,клеща стало мало,но пасти то приходится в лесу.Ведь чужой дядя не будет поля возделывать для нас,а самим овчинка выделки не стоит,да и вся земля давно поделена между властьимущими,по крайней мерему нас.

РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 13316
карасева анна пишет:

Опасны не столько сами клещи, сколько переносимые инфекции, в вашем случае только обработка скота и препараты наготове, по любому они будут висеть даже зимой в анабиозе.

попов сергей анатольевич пишет:

Со сто процентной уверенностью говорю,что нет препарата,который на100% защищает животных от клещей

Нет конечно такого, но за несколько обработок к зимнему стойлу их практически не остаётся, а можно и зимой брызнуть если есть случаи заболевания.

nad пишет:

Это должны делать специалисты при генетическом контроле .
Только и читаешь - я хочу такую-то породу и начинают перекрывать своих коров . А что получится - никто не знает . И потом эта непонятная помесь будет распространяться дальше . Так и потеряли отечественные породы , перекрывая кем захочется их .

Понятно что то, что мы делаем - самодеятельность, нет уже у нас специалистов таких и плем дело мертво, чаще если задаю вопрос - говорят, оно тебе надо? Не забивай башку, а чаще сами не знают простейших вещей. Обычно местные головы без ясного происхождения, в лучшем случае 3-4 поколения известны быки, а так все беспородные, так что при всём желании мне спец может только быка для вероятного улучшения посоветовать. Так что только своими наблюдениями и понятно без претензии на какую-то племенную работу, если не баловство, то лотерея, но иногда получается.

28.04.2014 - 03:56
: 7036

Спасение местных пород это всегда госпрограмма . Небыло случая чтоб товарники спасли породу . В мрс был случай когда по личной инициативе была возрождена порода буубей , так Лхасаранова там затравили за это всей бурятией .

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 7400
AlexNZ пишет:

Спасение местных пород это всегда госпрограмма . Небыло случая чтоб товарники спасли породу . В мрс был случай когда по личной инициативе была возрождена порода буубей , так Лхасаранова там затравили за это всей бурятией .

При поддержке государства создаются ассоциации пород,туда могут войти и племенные хозяйства и мелкие частные и вообще не животноводческие.Например продуктовая компания Румейко содержит стадо английских длиннорогих коров на ферме возле своего штаба.Фирма Вольво,Национальный Вестминстерский банк и многие другие финансируют программы по охране редких пород как спонсоры.Фирма Будвейзер а США приобрела популярность после рекламной компании с использованием лошадей Клейдесдайл.Лошади этой породы с1933г стали неотъемлемой частью имиджа фирмы,которая теперь является селекционных центром породы.

28.04.2014 - 03:56
: 7036

А плейбой спасает кроликов , кто только теперь плейбой спасет ? Кому нужен пуританский журнал по 10 баксов ,когда полный интернет голых женщин всех видов ?

Россия
27.08.2018 - 21:36
: 43

[q

Это одна из лучших пород была, но при царской России - она вообще никому не нужна была, при Советах все в шерсть замесили, нужна была шерсть стране.

При советах развилось полутонкорунное и тонкорунное овцеводство.Джапаридзе для"улучшения" наших пород завез австралийских мериносов,естественно гибридных.Теперь нет ни наших ни австралийских.Армия носит синтетику.

[/quote]
Господи, где Вы всей этой ерунды набрались???? Про "естественно гибридных"?? "Наших пород" - все породы были утверждены после революции,стандарты породы!!!
До этого это были " группы животных, под местным названием -".

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 7400
Парасол пишет:

[q

Это одна из лучших пород была, но при царской России - она вообще никому не нужна была, при Советах все в шерсть замесили, нужна была шерсть стране.

При советах развилось полутонкорунное и тонкорунное овцеводство.Джапаридзе для"улучшения" наших пород завез австралийских мериносов,естественно гибридных.Теперь нет ни наших ни австралийских.Армия носит синтетику.

Господи, где Вы всей этой ерунды набрались???? Про "естественно гибридных"?? "Наших пород" - все породы были утверждены после революции,стандарты породы!!!
До этого это были " группы животных, под местным названием -".

[/quote]Причем тут то,что было до революции.Набрались Вы,а я читаю научную литературу.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах