Вы здесь
Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем.... Страница 332 из 341
Самые популярные темы
- мини куры
- Юрловская голосистая порода кур
- Французская мясная-кто что слышал или знает?
- Орловская порода кур. Часть 2
- Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем...
- Маран. Общая тема.
- Генофонд покупка инкубационного яйца
- ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч)
- Советы начинающим птицеводам от Ираиды Иннокентьевны
- Откорм Бройлеров (ответы на вопросы)
да не парьтесь )
занимайтесь сибирской мохноножкой спокойно
все ж прекрасно понимают что не все породы дотягивают... да и раньше дотягивали.... до лешиных чисел
серж а если я сделаю вырезку из конституции РФ она тоже станет не Российской а лешинсой.
1. Как отбирала ваша бабушка совершенно не важно - это хороший опыт, но частный случай. Важно, что об этом много писали в общественных изданиях по птицеводству в России. Бытовые рассуждения тут неуместны, так как единичны и слишком субъективны. Материалы, опубликованные в журналах и вестниках по птицеводству за период 1880 - 1916гг, говорят о том, что основная масса крестьян практически не занималась никакой селекцией.
2. Местной птицей ( не любительскими, а именно продуктивными породами) начали интересоваться после революции и не крестьяне, а ученые. При этом практически все ученые, описывая местные, относительно константные " отродья" кур, считали, что они сложились стихийно, благодаря определенным факторам ( изолированность, дешевая кормовая база и пр). Обследуя в 1912-1915 гг птицу Воронежской области, В.В. Фердинандов написал, что практически для владельцев всех обследованных дворов отбор на племя - "terra incognita"....
3. Яичная продуктивность практически всей птицы была низкой ( в т.ч. и иностранной). На первом областном конкурсе яйценоскости ( в 1925 г, Воронеж) яйценоскость составила - 70 - 85 яиц за год на учетную несушку. Исключение - гибриды Аниковской генетической станции снесли 133 яйца. Поэтому, утверждение, что местная птица несла по 130- 140 яиц при улучшенном кормлении и содержании - миф. Такие показатели могли быть достигнуты только за счет продвинутой селекционной работы. У местных пород были свои очень серьезные плюсы ( жизнеспособность, иногда высокая масса яйца у кур некоторых отродий), но яйценоскость в их число не входила.
4. Птица считается породной, а не породистой ( см. терминологический словарь-справочник по птицеводству).
5. По последнему вопросу - см Госреестр.
Не увижу.
В нашей стране численность породы требуется на момент ее утверждения. Если порода была хорошо консолидирована и отобрана, то при уменьшении поголовья никаких серьезных и сильных экстерьерных изменений не обнаруживается. Разумеется, если с птицей работают люди, которые разбираются в породе.
Верно также то утверждение, что порода, сохранив свои экстерьерные показатели и изученные породные маркеры, которые наследуются в рамках генотипа присущего породе, продолжает оставаться породой и при уменьшении ее поголовья до критического. При этом потеря продуктивности гарантирована. И никакой массовой селекцией ( то, что пытаются делать отдельные " бабушки") ее не вернешь, так как признаки продуктивности имеют полигенную основу.
ты лучше вырежи фото своих кучинок из телефона и пришпиль здесь )
Вы можете судить только о том что написано в книгах! И живём мы с Вами в разных странах и к курам подход разный везде был. Поверьте у нас подход к курам совсем иной был. Почему !? Потому что куриное яйцо приносило ощутимый доход от продажи наравне с коровьим маслом и могло сохраняться в течении нескольких месяцев не теряя своей питательной ценности.
Так мы и рассуждаем о времени послеревалюционном! Это 20-е года с временем НЭПА, когда рынок процветал и каждый имел право продать излишки. В нашей местности яйцо в городах и местечках активно скупали евреи которые довольно долго проживали на территории нашей и соседних республик. Это давало толчёк для того чтобы получать максимум яиц от своих кур. Потому вели отбор лучших птиц. Но даже если прочесть книги дореволюционные то авторы упоминают именно нашу местность как наиболее крупного поставщика яиц в зимний период! Факт. "Местные отродья кур" - как Вы их назвали это многие местные породы кур Европы. Стоит помнить ещё и то что яичная продуктивность зависит не только от условий кормления и содержания, но и от климатических. Зима в Беларуси например длиться не столько сколько к примеру в Подмосковье, Владимирской или Тульской области. Это тоже влияет на начало яйцекладки у кур - выгул и первая трава на проталинах, более мягкий климат и кормление птицы не только отходами зерна, но и картофелем, сахарной и кормовой свёклой, отходами молочного производства в домашнем хозяйстве, давали положительные плоды при разведении кур и водоплавающей птицы.
В 30-х годах при создании колхозных ферм селекционерами описывается тот факт что при улучшении кормления и содержания местные куры, утки и гуси показывают более высокую яичную продуктивность, а при правильном отборе они увеличивают и количество яиц и живой вес птицы.
Давайте уточним у лингвистов как правильно!
Порода - породистая курица.
Породная группа - породная птица.
Ну и данные с выставки ВДНХ за 52 год спустя 7 лет после окончания ВОВ. Думаю комбикормом с протеином 17-18% кур на Украине не кормили, однако данные указываю те о которых я рассказываю. В своё время я очень много провела в читальных залах ленинской и с/х библиотек. Да и за местными курами давно наблюдаю.
Ну раз Вы вспомнили про Воронеж, вот что о нём пишут опять же о содержании местных кур в не самые лучшие послевоенные годы.
Но если не верите наблюдением моей бабушки и мамы, прочтите хотя бы то что пишут про колхозных кур.))
Так же стоит помнить что более тяжёлая птица всегда несёт меньше яиц. Это касается и кучинских кур которые при создании породы имели линии как утяжелённые так и более яичные. Это описывается в книгах и учебниках по птицеводству.
Интересно,имеют непонятную птицу и спорят с теме кто эту птицу селекционирует.Можете на птице доказать,что Викторович ошибается?Покажите.
Давайте отнесемся к тому, что "вырезала " для нас Ольга В . объективно:
1. Ни о каких 130-140 яиц в год речи не идет даже приблизительно- и это в печатных источниках- все остальное из серии" и ты говори..."
2. Не надо читать и придумывать то чего не было- во всех предлагаемых источниках подчеркивается- КУРЫ РЕКОРДИСТКИ и ОТДЕЛЬНЫЕ КУРОЧКИ... Это были крайне немногочисленные экземпляры , дающие довольно таки посредственный результат( для настоящего времени).
Только благодаря успешной , планомерной , целенаправленной работе селекционеров мы имеем на сегодня 130 и до 210 яиц для породной птицы.
конечно.
бабушки всетаки очень раздроблены и ненадежны. селекционирует такая бабушка курочек всю жизнь, не дай бог умирает, и вся ее селекция потом уходит в никуда, так как внукам это нафиг не нужно.
чего не скажешь про крупные селекционные центры...поставила партия задачу накормить население после всей этой чехарды войн 20 века, и сразу дело пошло. туже борковскую начали создавать по моему в 47-48 годах, на фоне разрушенных городов.
это у нас
но ведь на западе сколько пород кур по названием деревень и местностей . а ведь про селекционных центров тогда еще не знали . бресс был, а бешана еще не было )
Давайте Ольга, Вы расскажете сколько лет вы занимаетесь разведением кур и кто в Вашей семье ещё этим занимался?
Отдельных кур упоминают как несущих большее кол-во яиц на 2-3-й год яйцекладки. Об этом же упоминали и мои бабушка и мама. Благо мы кур всегда держим и наблюдениями делимся. И таких односельчан у нас хватало. 130 яиц это яйцекладка курицы с середины февраля по средину октября, при средней яйценоскости 15 шт яиц в месяц, т.е. с яйцекладкой через день. Это считалась нормальной среднестатестической несушкой 20-50-х годов! Позже пошло вливание белой инкубаторной птицы в сельские дворы. В нашей местности считались самыми лучшими куры домашние цветные - полосатые, рыже-палевые и чёрные. Это основные окрасы кур в нашем регионе. Черные самые популярные. Видимо потому что темноокрашенные птицы "ловили" лучше солнышко с праздника Стретенья ( это время оттепелей и потепления ) начинали яйцекладку.
Бабушками они стали к сегодняшнему дню дожив до 80+ и 90. А ранее это были вполне себе женщины которые хотели держать хороших кур и вели отбор. Вы никогда не поймёте что такое деревня. Здесь селекция ведётся в отдельно взятой дворе, это как правило массивы кур в рамках нескольких деревень. В деревне принято меняется яйцами на инкубацию или петухами. Главный маркер хороших местных кур - сколько кур держит хозяйка и как часто кашолками она отвозит яйца на ближайший рынок. ))) Просто так кур не держали у нас. В России были местности где во времена колхозного строя кур вообще не держали от того что крестьянину их просто не было чем кормить, факт в истории.
Начитавшись книг 100 летней давности у массы сложилось узкое впечатление о разведении кур в неповские и колхозные времена.
У нас существовали местные популяции кур типа прикарпатской или польской зеленоножки, чешской золотистой и шумавской курицы - Полтавская ( украинская ) порода тому пример яркий!
бабушки конечно же в кавычках
у меня в деревне через два дома такая бабушка с курами живет...какая там селекция...о чем вы...
поэтому собственно у нас особо и вспомнить нечего кроме юрловской
и та только на энтузиазме..как аа говорит.... фанатиков
думаете в ливнах она в каждом дворе? нет конечно
там их в разы больше
думаю там другая культура работы с птицей
Согласна , Сергей! Работа за"бугром" с птицей совсем иная. Там с незапамятных времен были клубы" по интересам", выделялись от государства денежные средства, велась пропагандистская работа... А если еще учесть сколько на долю нашего народа выпало войн и прочих катаклизмов(госперевороты, например)...то вообще диву даешься, как у нас есть хоть "то что есть"...
Я понимаю ваши бесконечные попытки выдать желаемое за действительное, но увы. Все примеры из этого альбома великолепны, а сам альбом - просто прекрасен... НО этот альбом демонстрирует достижения народного хозяйства на
ВСХВ (ВДНХ) за 1953 - 1954гг, показаны лучшие экземпляры птицы. И все эти улучшенные местные куры несутся довольно скромно. Никаких 130 -140 яиц нет, хотя они и результат планомерной селекционной работы не крестьян, а профессиональных селекционеров.
Вы же до этого нам долго рассказывали про крестьян - селекционеров. У них птица неслась еще хуже.
Тоже самое. Эти куры принадлежали опытному хозяйству "Борки" ( НИИ), с ними работали ученые. За 7 лет породы создавали и утверждали, а тут яйценоскость разогнать...
Да что вы. Быть не может.
Откройте книгу и прочтите про разогнать яйценоскость! Например "Ереванская порода кур" там написано про то как разогнать! И о том какие продуктивные показатели показывали куры завезённые из-за границы при кормлении местными кормами. Это Вас приятно удивит. Видимо Вы не знали об этом!
Это факты! А не желаемое за действительное. Зачем преувеличивать?
Прочтите внимательно! Об украинских курах, про колхозные фермы и среднее по стаду 140 шт. яиц, а в селекционных гнёздах отобранных от 150 до 180 шт.. Здесь вот и вели отбор, селекцию и это давало результат без вводного скрешивания. А 130 яиц получали от местных кур при улучшенных условиях содержания и кормления, хороший корм залог успеха! В Беларуси было принято держать кур отдельно от другой скотины и птицы, это показано в музее архитектуры и быта по Минском. Для кур строился всегда отдельный курятник, что говорит о том что птицей занимались. Пусть не каждый, но заинтересованных были не единицы.
Породы создавали с участием импортных пород при скрещиваниях! А тут просто местные куры попавшие в условия колхозной птицефермы. Факт!
Пожалуйста расскажите как можно увеличить яйценоскость банкивской курицы с 15-20 шт яиц за 7 лет до 50-60 шт!?
Александр Викторович, зачем же так?
Профессор Сметнёв ещё описывал то что за 3-4 месяца яйцекладки можно прогнозировать годовую яйценоскость кур. Или Вы не согласны? Интересные наблюдения и у Сметнёва. О кормлении и содержании породистых кур и гибридов.
1. Спасибо за совет почитать книгу, я уже много их перечитал. Про создание ереванских кур перечитывать не готов пока, пусть полежит эта книжка на полке. Лучше почитаю классиков селекции. И знаю, что в умелых руках иностранные породы показывали себя великолепно.
2. Вы согласны с тем, что профессиональная селекция, а не кормление и содержание, приводят к повышению продуктивности?
3. Нельзя сравнивать яичных и мясо-яичных кур. Вы валите все в кучу, не понимая разницы? Вы сами себе противоречите. Привели примеры ( скрины), где черным по белому написано: "на колхозных фермах проводится племенная работа". НЕ у бабушки-крестьянки.
4.Яичные зазулястые куры - птица помесного происхождения, разумеется, при правильной племенной работе за семь лет можно и больше яйценоскость получить от помесей. Я сам это сейчас сделал с птицей из двух помесных групп. Есть приемы, которые позволяют на большом поголовье отбирать птицу по яйценоскости, знаете ли. Рассказать вам - не поверите. ну разве что расскажу о том, что при учете яйценоскости птицу, которая несет " 15-20 яиц в год" выбраковывают тут же, прям вот сразу
5. Не знаю, не знаком с историей строительства курятников в Беларуси, но по-моему ни одной породы в этой стране не создано.
6. Не понимаю, причем тут прогнозирование яичной продуктивности по трем-четырем месяцам яйцекладки? Какое отношение это имеет к разговору? Только не говорите о том, что этим занимались крестьяне.
Мне кажется, пора прекращать этот троллинг. Больше отвечать вам не буду - это бесполезно. Фото ваших кучинских прямиком из Балашихи не жду.
Серж панты по селекции кидаешь ты а не я, так продиманстрируй свою полулунную селекцию или она у тебя уже развалилась и превратилась в помесную или крапчатую.
Александрову тоже продимострировать нового из генофонда нечего, не зря он начал эксперементировать с помесной птицей (сообщение от него выше).
Так о какой селекции идёт речь я понять не могу.
В общем господа кроме пантов Вы походу ничего не можете.
Клуб уже два года создаёте. Культура у нас не та, конечно если ничего не делать где ж её взять.
А если бы не бабушки и дедушки то не было у нас и Юрловских голосистых, не Павловских, не Сибирской мохноножки, не Орловских и т.д.
диманстрирую постоянно же )
как и александров
вот где фото настоящих кучинских с кпз по накладной?
теоретиков типа тебя и яна василева тут хватает и так...
а вот практиков....
пс правда лешь...чего кексуешь то ... посмотрят их пару человек здесь в теме...всего и делов то
И ты считаешь, что ты занимаешься селекцией, один гребень петуха чего стоит. Браво селекционеру. Петух вообще брак по окраске.
Выдержка из стандарта.
Окаймленная разновидность. Петух.
Голова: оперение яркого золотисто-гнедого цвета с черными продольными полосами по обе стороны стержня пера, соединенные на конце пера расширенным черным пятном.
Шея: в оперении гривы опахало блестящее, черное, узко окаймленное ярким, золотисто-гнедым цветом. Стержень золотисто-гнедого цвета. Передние перья шеи окрашены, как оперение груди.
что ты еще можешь написать то...теоретик)
ладно ладно...не журись...показывай свою метисную породу !
Ошибок то сколько…сначала писать бы правильно научиться…