Французская мясная-кто что слышал или знает?. Страница 136 из 393

Если бы мои белые куры были бы сделаны из Виандотов... то только тогда я бы не могла сравнивать их со стандартом на Бресс.....

Александр Александров пишет:

у декорации ( стандартный мелкий бресс ) - все должно быть гораздо лучше отобрано, чем у мяса ( продуктивной птицы), в том числе и яйцо. А у продуктивных не нужно этому следовать, там все равно - тушка финальный результат...

[quote

[quote

Для меня и моих кур больше подходит вот этот источник:wacko2:

Ссылка на Французский клуб Бресс Галльский.
http://www.bresse-gauloise.org/bresse-gauloise.html
стандарт породы:
Ла-Бресс Галльской существует 4 разновидности :

Синий

Белый

Серый

Черный.

Белый есть также гребень бледный.

СТАНДАРТ :

A. Общие Положения

Происхождения. -Район ла-Бресс. Следует, однако, отметить, что это наименование (Bresse) не относится и не может быть неявно используемый только внутри одной географической зоны, детская площадка Бресс, определяется и охраняется законом.
За пределами этой области, эта птица называется ГАЛЛЬСКОЙ.
Яйца инкубационные. -Минимальная: 60 грамм ~ белой скорлупой.
Диаметр кольца. -Петух : 18 мм ~ курицы: 16 мм.
Белого сорта может быть baguée 20 мм (петух) и 18 мм (курица)

B. Тип и цель разведения

Птицы среднего размера, продолговатой формы, гладкий, яркий и рама очень тонкая.
А найти сохранения, но, прежде всего, улучшения типа и качества яиц и мяса.
C. Стандартный

ПЕТУХ :

Тела. -Стройный, удлиненный.
Шею. -Короткий ; camail достаточно garni перья длинные и тонкие.
Dos. -Широкий, слегка наклонен назад.
Груди. -Большой, полный.
Живот. -Хорошо развита.
Крылья. -Хорошо, плотно к телу.
Хвост. -Предоставляется, серпы хорошо развиты. Должна образовывать острый угол с линией спины.
Головы. -Довольно короткий, тонкий, без удод, борода " или "избранное".
Пик. -Простой, прямой, средней высоты, слегка, расположенного на клюв;
Crétillons треугольные; доли, хотя ясно ежегодной шеи; очень тонкая текстура; красный.
Сомы. -Среднего размера, красные, гладкие, тонкие.
Свинка. -В форме миндаля. Цвет белый.
Напротив. -Красный.
Глаза. -Большие, выразительные, радужная оболочка темнее можно. Глаза ирис коричневый, говорит, глаза вика, представляющий тип, искавший для всех сортов.
Носик. -Способ, достаточно громко.
Бедра. -Хорошо соразмерными.
Лапки. -Тонкие, средней длины, гладкие, чешуйки немного балками.
Цвет голубой стали .
Оперение. -Хорошо приклеивается на тело.

КУРИЦА :

Гребень, размер средний, прямой, до первого crétillons и рабат затем на одной из сторон; очень тонкая текстура, гладко. Свинка, округлые. Хвост, поднят без лишнего, слегка ступенчатый, образует острый угол с линией спины.

D. сортов

Сорт белый
Свинка, снежно-белый, иногда радужные красного цвета у петуха и голубовато-белый у курицы; клюв голубовато-белый; ногти белые.
Примечание: есть различные-Бресс-Галльской белый гребень бледный и плоть сложнее.
Серьезные недостатки: сильные желтоватые отблески в оперении.

Н.Б. пишет:

А что я еще Вам должен в личке?

Да вроде такие правила на фермере-личное в личку,но Вы упорно игнорируете.Почему?.

Ребята, вы нас уже утомили

Ну, судя по тому, что больше никто не принимает участия в беседе, уже на протяжении многих страниц, то люди, как и я сама, просто уже устали все это читать.

[quote

Алла, твоя выдержка и упорство!!! с данным собеседником.

Елена БрЮЛьЕ пишет:

Алла, твоя выдержка и упорство!!! с данным собеседником.

я со всеми могу...ведь...

Александр Александров пишет:

здесь тема про бресс

Вот такой натюрмортик получился. Бресс и Джерси от 25 ноября.

Н.Б. пишет:

маруся21 пишет:

Н.Б. пишет:

Это абсолютно разная птица. И конкуренции между этими популяциями быть не может.
А Вы как всегда все и за всех решаете. Какую птицу за уши к стандарту притянуть и как назвать. И здесь уже усмотрели мои "коварные" планы.

Я не говорила о конкуренции... какая может быть конкуренция среди пород?
Просто вы под марочку продуктивных Брессов хотите протащить своих КША... но это не выйдет, так как Брессы не "распадаются" на разные признаки...

Куда и кого тащить? Корову на баню? Есть стандарт - есть порода, нет стандарта - нет породы.
И не нужно от другой породы его пытаться притянуть к не породной птице. Это всем птицеводам уже давно понятно. Можете сделать клуб и клубный стандарт для этой птицы. Это максимально, что можно сделать.

Нееее. Мы здесь не Срем. Это не мы

Алекс Штольц пишет:

Нееее. Мы здесь не Срем. Это не мы

Алекс Штольц.... Н.Б. это наша совесть.. я теперь только так его и буду называть!
Добрейшей души человек!
Решил всем глазки открыть....правду матку как говориться выложить... а то все три года продавцы- фантасты сказки оказывается рассказывали тут.
НО!
Все эти годы оказывается у Н.Б. под строжайшим секретом росли в Хабаровске Брессы, которые не соответствовали рассказам продавцов-фантастов! НО! это не мешало нашей совести сидеть молча...
Ведь резонно было бы заявить на всю страну, что нет! не подтверждаются данные!
Но совесть молчала! ..... и только тогда, когда А.А. протащил с позором Н.Б. по всему форуму... раскритиковав его познания в породном птицеводстве.... совесть заговорила!
И что заговорила?
что Брессы это кроссы.... причем даже те мелкие, которые возможно и были именно выставочным вариантом ( если они вообще были) тоже оказались кроссами... и эти тоже у него сейчас кроссы... потому как куры на петухов похожи, а петухи на кур.
Браво Н.Б..... на бис еще нам что нибудь исполните пожалуйста.

А всего лишь... нужно уяснить, что у Брессов, так же как и у многих других пород кур, есть выставочный тип ( стандартный), а есть промышленный ( продуктивный)...об этом уже писано-переписано... во всех темах.
Промышленный тип, он происходит от обычной стандартной породы... но отбирается по продуктивности....
Если этот промышленный тип происходит от стандартного... то зачем ему нужен отдельный стандарт, только для того, чтобы люди могли его держать в своих хозяйствах?

маруся21 пишет:

А всего лишь... нужно уяснить, что у Брессов, так же как и у многих других пород кур, есть выставочный типы, а есть промышленный ( продуктивный)...об этом уже писано-переписано... во всех темах.
Промышленный тип, он происходит от обычной стандартной породы... но отбирается по продуктивности....
Если этот промышленный тип происходит от стандартного... то зачем ему нужен отдельный стандарт, только для того, чтобы люди могли его держать в своих хозяйствах?

Вот сколько говорено про орпов из генофонда... я когда их впервые увидела, чуть в обморок не упала Но специалист из генофонда вполне уверенно доказывал, что это именно орпы, что это продуктивный тип. Интересно, на них есть стандарт?

Я здесь месяца полтора пытаюсь разгадать стоит ли заводить брессов или нет, но из-за некоторых, которые устраивают здесь какую-то вражду то с марусей , то с брессами , то с марусиными брессами мне пришлось поспрашивать через личку людей , которые здесь засветились как владельцы данной породы, но не вступающие в дебаты и не выставляющих на продажу инк.яйцо и птицу.
Так вот из нескольких человек не один не отозвался плохо. Нет никакого мельчания в последующих поколениях, все практически так , как заявлено в описании.
Так что , кто срать идите мимо, а кто действительно показать свою птицу и рассказать правду пожалуйста просим.
Здесь много раздумывающих над приобретением брессов, и лучшими аргументами будут реальные цифры с фотками СВОЕГО ЛИЧНОГО опыта. И да про мочки , почки, стандарты-это все на последнем месте (для меня точно).
Курица - это яйца, и мясо .
Все это лично моё , не обижайтесь никто , просто по 5 страниц порожняки читать тяжко

lborodach пишет:

Вот сколько говорено про орпов из генофонда... я когда их впервые увидела, чуть в обморок не упала Но специалист из генофонда вполне уверенно доказывал, что это именно орпы, что это продуктивный тип. Интересно, на них есть стандарт?

Обожаю вас! Сусанна, вы на самом деле совесть этого форума!
Супер!

Алла, не вводите меня в краску

Воронянский][quote=Алекс Штольц пишет:

Так что , кто срать идите мимо

...это вы о себе?..

Алекс Штольц пишет:

а кто действительно показать свою птицу и рассказать правду пожалуйста просим.

...так покажите свою птицу?...
...нет таковой?..тогда молча сопите, анализируйте и записывайте, правдивый вы наш...[/quote
Читаете не сначала ?
Я же написал что нет ее , что пока думаю надо или нет ?
Или вы тоже по с....ть заглянули?

Воронянский пишет:

Алекс Штольц пишет:

Так что , кто срать идите мимо

...это вы о себе?..

Алекс Штольц пишет:

а кто действительно показать свою птицу и рассказать правду пожалуйста просим.

...так покажите свою птицу?...
...нет таковой?..тогда молча сопите, анализируйте и записывайте, правдивый вы наш...

И вашу правдивость тоже поизучал , не переживайте. Про ливенских кур которые вдруг стали полтавскими
Так что

И что характерно , бычить начинают те кто на чем то спалился.

Я вот подумал ,неправильно все это : ругаться не о чем. Простите меня все кого вдруг обидел, и Н.Б. и Михаил, может кого ещё. Нельзя так, мы все люди и все под одним небом ходим. А сейчас ещё ведь Пост. А я тут так гоню. Короче простите все.

маруся21 пишет:

А для людей... чтобы простым языком сказать, что такое внутрепородный кросс?
Это когда берешь 20 яиц (любой породы) у одного заводчика, плюс 20 яиц( той же породы) но у другого заводчика, а потомство от них скрещиваешь!
В первом поколении от этих производителей получается внутрепородный кросс!
У него происходит генетический всплеск ( эффект гетерозиса называется) и такое первое поколение отличается лучшими показателями в продуктивности.

Алла, вы глубоко заблуждаетесь! Это простое перемешивание популяций для обновления крови, чтобы избежать инбридинга. Кросс получается лишь тогда,когда скрещивают внутрипородные специально отселектированные, сочетающиеся между собой линии.. Не каждая линия при скрещивании может дать эффект гетерозиса. Это связано с разным генотипом линий. Можно получить такой эффект, что вся селекционная работа насмарку! Именно поэтому французы и не продают чистые линии, да и не только французы. Вы же не станете лгать, что у вас чистая линия? Ее у вас просто априори не может быть.

Ираида И, у меня обычные продуктивные Брессы.
А чистые линии можно получить, разводя их в себе... это вопрос времени...
Хотите об этом поговорить?

маруся21 пишет:

А всего лишь... нужно уяснить, что у Брессов, так же как и у многих других пород кур, есть выставочный тип ( стандартный), а есть промышленный ( продуктивный)...об этом уже писано-переписано... во всех темах.
Промышленный тип, он происходит от обычной стандартной породы... но отбирается по продуктивности....
Если этот промышленный тип происходит от стандартного... то зачем ему нужен отдельный стандарт, только для того, чтобы люди могли его держать в своих хозяйствах?

Это все равно как с леггорнами. Есть порода леггорн. А есть линии и кроссы леггорна, на основе которых разные заводчики сделали массу кроссов и назвали их по разному - хайсексы, шейверы, ломан и т.д. Но это совершенно разная птица, она даже не похожа друг на друга, потому что каждый оригинатор кросса проводил свою селекцию, подбирал свои сочетающиеся линии. И пытаться все эти кроссы при разведении в себе подогнать под какой-то стандарт ни у кого не получится. так и с вашими гальскими курами. Вы можете сами отбирать в разведение более продуктивные особи, но не зная точного генотипа, никогда не добьетесь однородности. По фенотипу она будет более-менее похожа, а генотип даже в одном стаде будет разный. Только генетическая экспертиза может вам помочь в этом деле, но затраты на эту экспертизу весьма огромны. Да и не стОит промышленная птица таких затрат. Почитайте задачник по генетике, может быть это вам поможет.

А кто кроссы в себе разводит? вы про что сейчас пишите? не понимаю...
Кому нужно делать генетическую экспертизу? тоже не понимаю...

Ираида Иннокентьевна пишет:

Вы можете сами отбирать в разведение более продуктивные особи, но не зная точного генотипа, никогда не добьетесь однородности.

Что значит не добьюсь?
Они все были и есть однородные... вы с чего про неоднородность то стали писать...
Это вы наверное тему перепутали с КША.

Для тех кто всё ещё сомневается, фото!
Третья строчка сверху " Dupuis 1862", что означает "НАЧИНАЯ С 1862 года"!
Рекламная брошура о том, что в конце декабря будет конкурс по Брессам для гурманов!
От себя! Победителя приготовят французскому президенту на Рождество.

P.S Алла, поражён твоим терпением!

Курочка 83 день.