Возрождение деревни.. Страница 241 из 658

Вы здесь

19730 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 3 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Филипп пишет:
Podger пишет:

Есть ещё немецкий вариант - детишек под танки кидать.

можно раскрыть источник информации? Где можно почитать про этот случай?

Неужто Вы ни в одних мемуарах не прочли про использование Гитлерюгенда на последнем этапе войны и о том, кто именно в этом Гитлерюгенде состоял?

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 3 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Филипп пишет:
Podger пишет:

оборону-то кто занимал?

враг. После победоносного наступления Красной Армии. Речь про Ржев.

Ну, если подо Ржевом дело было, то нетрудно догадаться, что перед тем наступали немцы.
Чтобы это безобразие прекратить, пришлось меры предпринимать, то есть переходить в контрнаступление. Ну а немцам, соответственно, переходить к обороне.
Военные это называют "перехватить стратегическую инициативу", что наши и сделали в тот момент.

Не в сети
Заходил: 1 неделя 17 часов назад
россия
: новосибирск
Регистрация: 11.01.2012 - 20:43
: 2624
Podger пишет:

Военные это называют "перехватить стратегическую инициативу", что наши и сделали в тот момент.

кто чего сделал?ржевский выступ-плацдарм для наступления на москву,год или больше с ним ничего сделать не могли .задница мира,по немецкой терминологии

Аватар пользователя Филипп
В сети
Заходил: 2 минуты 46 секунд назад
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
Регистрация: 26.05.2009 - 00:19
: 18717
Podger пишет:

Ну как же - прорыв линии Мажино, в которую трусливые галоы вколачивали весь свой бюджет и за которой тщетно надеялись отсидеться.

ну вот вроде вы и ответили на свой вопрос. Вы же представляете, наверное, линию Мажино, которую немцы взяли за два дня и ее отличие от линии Маннергейма, которую советские войска брали больше 2-х месяцев?

Аватар пользователя Леся Ильякова
Не в сети
Заходил: 1 месяц 3 дня назад
Россия
: Пушкино
Регистрация: 16.01.2015 - 13:51
: 10

прикольно good
начали за здравие...

Про себя то я думаю, что я лучше всех, но больше всех грешна перед Богом. А что Вы думаете обо мне - это Ваши проблемы. Я такая какая есть и ничем меня не смоешь =)

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 3 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Сергино75 пишет:
Podger пишет:

Военные это называют "перехватить стратегическую инициативу", что наши и сделали в тот момент.

кто чего сделал?ржевский выступ-плацдарм для наступления на москву,год или больше с ним ничего сделать не могли .задница мира,по немецкой терминологии

Не могли сделать, точно. Но пытались.
Пока пытались, немцы сидели там в обороне, на мМоскву наступать не могли.

Можно иначе подойти к обсуждению этого вопроса.
А что нужно было делать? Чего там по этому поводу говорят критикующие специалисты?

Не в сети
Заходил: 6 часов 19 минут назад
: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 5432

Хе... эволюция данной темы является яркой иллюстрацией старого тезиса о том, что любой разговор в конце концов сводится к трем темам: служба в армии. бабы и футбол...

Не в сети
Заходил: 6 часов 19 минут назад
: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 5432
Филипп пишет:

линию Мажино, которую немцы взяли за два дня и ее отличие от линии Маннергейма, которую советские войска брали больше 2-х месяцев?

Справедливости ради немцы линию Мажино обошли. а то что брали, то уже фактически после того, когда все уже было решено....

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 3 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Филипп пишет:
Podger пишет:

Ну как же - прорыв линии Мажино, в которую трусливые галоы вколачивали весь свой бюджет и за которой тщетно надеялись отсидеться.

ну вот вроде вы и ответили на свой вопрос. Вы же представляете, наверное, линию Мажино, которую немцы взяли за два дня и ее отличие от линии Маннергейма, которую советские войска брали больше 2-х месяцев?

Ну да, представляю.
Линия Маннергейма была посильнее укреплена.
А линия Мажино оказалась фикцией, потому как её можно было банально обойти.
Что, собственно, фашики и сделали.
А Вы об этом не знали?

Аватар пользователя Филипп
В сети
Заходил: 2 минуты 46 секунд назад
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
Регистрация: 26.05.2009 - 00:19
: 18717
Podger пишет:

Неужто Вы ни в одних мемуарах не прочли про использование Гитлерюгенда на последнем этапе войны и о том, кто именно в этом Гитлерюгенде состоял?

читал. Так при чем здесь дети, которых под танки бросали? Это типа художественный прием речи - типа гипербола?

Не в сети
Заходил: 1 неделя 17 часов назад
россия
: новосибирск
Регистрация: 11.01.2012 - 20:43
: 2624
Podger пишет:

А что нужно было делать?

вместо нескольких наступательных операций,нужно было ждать и копить силы на этом участке,второстепенном на тот момент

Аватар пользователя Филипп
В сети
Заходил: 2 минуты 46 секунд назад
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
Регистрация: 26.05.2009 - 00:19
: 18717
Podger пишет:

Линия Маннергейма была посильнее укреплена.

не смешно.

Podger пишет:

потому как её можно было банально обойти.

ну не банально, вы почитайте внимательней. Чтобы обойти надо было иметь хорошие развед. данные и отработанный план действий.
Собственно этим отличились советские войска - отсутствием развед. данных и как следствие отсутствием плана действий.

Аватар пользователя Филипп
В сети
Заходил: 2 минуты 46 секунд назад
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
Регистрация: 26.05.2009 - 00:19
: 18717
Сергино75 пишет:

вместо нескольких наступательных операций,нужно было ждать и копить силы на этом участке,второстепенном на тот момент

о чем Жуков в мемуарах и писал yes3

Аватар пользователя прораб
Не в сети
Заходил: 3 месяца 6 дней назад
Россия
: Псковская область, Усвяты
Регистрация: 24.08.2009 - 15:21
: 7952
Филипп пишет:
Сергино75 пишет:

вместо нескольких наступательных операций,нужно было ждать и копить силы на этом участке,второстепенном на тот момент

о чем Жуков в мемуарах и писал yes3

Жуков еще писал, что на один наш танк было три немецких.

Аватар пользователя Филипп
В сети
Заходил: 2 минуты 46 секунд назад
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
Регистрация: 26.05.2009 - 00:19
: 18717
Podger пишет:

Франция не капитулировала после первого же поражения?

Филипп пишет:

напомните, что там за поражение? О чем речь идет?

Podger пишет:

Ну как же - прорыв линии Мажино

Podger пишет:

А линия Мажино оказалась фикцией, потому как её можно было банально обойти.

Александр Кочурков пишет:

Справедливости ради немцы линию Мажино обошли

обошли и вышли под Париж.
Повторю вопрос к Podger - про какое первое поражение французов вы спрашивали?

Не в сети
Заходил: 1 неделя 17 часов назад
россия
: новосибирск
Регистрация: 11.01.2012 - 20:43
: 2624
прораб пишет:

Жуков еще писал, что на один наш танк было три немецких.

это о серьезных танках на первом этапе войны.Вообще ,наши потери в танках по итогам войны были в разы больше немецких

Аватар пользователя прораб
Не в сети
Заходил: 3 месяца 6 дней назад
Россия
: Псковская область, Усвяты
Регистрация: 24.08.2009 - 15:21
: 7952
Сергино75 пишет:
прораб пишет:

Жуков еще писал, что на один наш танк было три немецких.

это о серьезных танках на первом этапе войны.Вообще ,наши потери в танках по итогам войны были в разы больше немецких

Какие немецкие танки можно назвать серьезными? Хотя бы в сравнении с БТ-7?

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 3 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Филипп пишет:
Podger пишет:

Неужто Вы ни в одних мемуарах не прочли про использование Гитлерюгенда на последнем этапе войны и о том, кто именно в этом Гитлерюгенде состоял?

читал. Так при чем здесь дети, которых под танки бросали? Это типа художественный прием речи - типа гипербола?

Так при том, что этот самый Гитлерюгенд закатали под наши танки, а Гитлерюгенд - это они самые и есть - детишки...

Аватар пользователя прораб
Не в сети
Заходил: 3 месяца 6 дней назад
Россия
: Псковская область, Усвяты
Регистрация: 24.08.2009 - 15:21
: 7952

Предлагаю прекратить обсуждение проблем, не относящихся к теме. А то Редактор просто прикроет и будет прав. Сергино75 может , наверное, дать ссылку на тему "Пипца", вот там можно п...ть о чем душе угодно.

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 3 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Сергино75 пишет:
Podger пишет:

А что нужно было делать?

вместо нескольких наступательных операций,нужно было ждать и копить силы на этом участке,второстепенном на тот момент

Вот интересно - для кого это "второстепенном".
Это кто так решил, что он второстепенный?
Вообще всю историю Великой Отечественной можно вкратце описать как попытки Красная Армия многократно пыталась уничтожить "группу армий центр".
Когда в 44-м уничтожили, фашикам наступил безоговорочный капут.
А Ржев - из серии неудачных попыток.
Так что доя наших это было главное направление. Да и доя немцев, что убедительно история доказала.
Только немцы об этом не все знали, а наши знали все.

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 3 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Филипп пишет:
Podger пишет:

Линия Маннергейма была посильнее укреплена.

не смешно.

Podger пишет:

потому как её можно было банально обойти.

ну не банально, вы почитайте внимательней. Чтобы обойти надо было иметь хорошие развед. данные и отработанный план действий.
Собственно этим отличились советские войска - отсутствием развед. данных и как следствие отсутствием плана действий.

Совсем не смешно - строить много лет укрепления, которые так просто обойти можно.
Эх, некому было у придурков французских "врагов народа" извести.
Они же там, скоты, просто тупо бабки пилили на этой дебильной линии.,.

А про могущество немецкой разведки, это, уж извините, полный бред.
Именно по причине этого "могущества" Гитлер через месяц после начала войны заверещал, что "если бы я знал, сколько у большевиков танков, мне было бы гораздо труднее решиться на нападение"...
Вообще я Вам рекомендую дневники Геббельса почитать, они уже давно опубликованы.
Из них узнаете, кто в той войне был бараном, если сам итог войны Вам об этом не говорит.
Ну и "полное изумление гарантировано".

Аватар пользователя Филипп
В сети
Заходил: 2 минуты 46 секунд назад
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
Регистрация: 26.05.2009 - 00:19
: 18717
Podger пишет:

Так при том, что этот самый Гитлерюгенд закатали под наши танки

такой информации в мемуарах не встречал. Встречал воспомининия, как этих юнцов наши бойцы выловили и заперли в школе и тому подобные случаи. Про закатывание танками не встречал. Можно ссылочку на источник.

Podger пишет:

Гитлерюгенд - это они самые и есть - детишки...

ну детишки относительные.... 15-16 лет. Почитайте про Володю Дубинина и пр. У нас в школе куча стендов было с фото молодых героев.
Podger, здесь ни кто не оправдывает действия фашистов. Люди пытаются вам объяснить, что не надо с голой пяткой на шашку прыгать. Это не патриотизм, а идиотизм. Или геноцид, с точки зрения оценки руководства.

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 3 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
прораб пишет:

Предлагаю прекратить обсуждение проблем, не относящихся к теме. А то Редактор просто прикроет и будет прав. Сергино75 может , наверное, дать ссылку на тему "Пипца", вот там можно п...ть о чем душе угодно.

Так это - интетесная же тема.
Все могут узнать массу для себя нового и интересного...

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 3 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Филипп пишет:
Podger пишет:

Так при том, что этот самый Гитлерюгенд закатали под наши танки

такой информации в мемуарах не встречал. Встречал воспомининия, как этих юнцов наши бойцы выловили и заперли в школе и тому подобные случаи. Про закатывание танками не встречал. Можно ссылочку на источник.

Podger пишет:

Гитлерюгенд - это они самые и есть - детишки...

ну детишки относительные.... 15-16 лет. Почитайте про Володю Дубинина и пр. У нас в школе куча стендов было с фото молодых героев.
Podger, здесь ни кто не оправдывает действия фашистов. Люди пытаются вам объяснить, что не надо с голой пяткой на шашку прыгать. Это не патриотизм, а идиотизм. Или геноцид, с точки зрения оценки руководства.

Э, Вы думаете, из танка видно, кого там под гусеницы закатывает, чтобы в мемуарах это отражать?
И это не геноцид и не идиотизм.
Это борьба нации за выживание в период тотальной войны.
Страшная штука - тотальная война, но воевать нужно. И побеждать. Любой ценой.
Иначе нация может исчезнуть. Вообще.

Да, там были дети в возрасте от 12-ти. И не добровольцы-герои, а по мобилизации.

Аватар пользователя прораб
Не в сети
Заходил: 3 месяца 6 дней назад
Россия
: Псковская область, Усвяты
Регистрация: 24.08.2009 - 15:21
: 7952
Podger пишет:
прораб пишет:

Предлагаю прекратить обсуждение проблем, не относящихся к теме. А то Редактор просто прикроет и будет прав. Сергино75 может , наверное, дать ссылку на тему "Пипца", вот там можно п...ть о чем душе угодно.

Так это - интетесная же тема.
Все могут узнать массу для себя нового и интересного...

Вы про "Пипец" или про войну? Никто не спорит, однако и события на Украине тоже достойны внимания, но на этом форуме они запрещены.

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 3 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Филипп пишет:
Сергино75 пишет:

вместо нескольких наступательных операций,нужно было ждать и копить силы на этом участке,второстепенном на тот момент

о чем Жуков в мемуарах и писал yes3

В каких именно мемуарах?
Он в каждом их издании писал разное, в соответствии с политической конъюнктурой текущего момента и направлением руководящей линии партии на данный момент.
Самое забавное же в том, что именно Жуков главный организатор и вдохновитель всех действий подо Ржевом.

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 3 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
прораб пишет:
Podger пишет:
прораб пишет:

Предлагаю прекратить обсуждение проблем, не относящихся к теме. А то Редактор просто прикроет и будет прав. Сергино75 может , наверное, дать ссылку на тему "Пипца", вот там можно п...ть о чем душе угодно.

Так это - интетесная же тема.
Все могут узнать массу для себя нового и интересного...

Вы про "Пипец" или про войну? Никто не спорит, однако и события на Украине тоже достойны внимания, но на этом форуме они запрещены.

Ну и правильно запрещены.
Нужно их не толко на этом форуме запретить, но и на этой несчастной Украине и вообще по всему миру.
А вообще я про войну.
Она вроде не запрещена пока...

Аватар пользователя Филипп
В сети
Заходил: 2 минуты 46 секунд назад
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
Регистрация: 26.05.2009 - 00:19
: 18717
Podger пишет:

Совсем не смешно - строить много лет укрепления, которые так просто обойти можно.

ну так можно было в лоб их брать, в самом крепком месте. Героически, месяц за месяцем.

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 3 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Сергино75 пишет:
прораб пишет:

Жуков еще писал, что на один наш танк было три немецких.

это о серьезных танках на первом этапе войны.Вообще ,наши потери в танках по итогам войны были в разы больше немецких

Так у нас и танков было во столько же раз больше.
Немцы дыры пехотой затыкали, мы танками.
Людей берегли, железо, мол, новое наклепаем.

А сейчас мы будем к сенсации приближаться семимильными шагами.
Назовите "серьёзный" немецкий танк на первом этапе войны - потом посмотрим его ТТХ, сравним с нашими "несерьёзными" и весело посмеёмся.
А потом с нашими серьёзными сравним и поймём, насколько наша танковая промышленность опережала немецкую на этот момент .
Так что называйте.

Аватар пользователя Татанка
В сети
Заходил: 2 минуты 19 секунд назад
Россия
: Москва-Владимирская обл. Славцево
Регистрация: 25.11.2010 - 16:37
: 9787

Потому и нужен матриархат. Начали с возрождения деревни, а свели все к войне и танкам. tomato

Страницы

Тема закрыта