Где-то читал, что еще Петр под Полтавой применял таковые.
да это не так важно, кто первый.... Петр, Троцкий, Жуков... Важно, что одни патриоты заставляют других патриотов под дулом автоматов вести на смерть третьих патриотов.
"Вероятно, трудно поверить, что нам приходилось устанавливать норму расхода… боеприпасов 1—2 выстрела на орудие в сутки. И это, заметьте, в период наступления!" В донесении Западного фронта на имя Верховного Главнокомандующего от 14 февраля 1942 года говорилось: „Как показал опыт боёв, недостаток снарядов не даёт возможности проводить артиллерийское наступление. В результате система огня противника не уничтожается, и наши части, атакуя малоподавленную оборону противника, несут очень большие потери, не добившись надлежащего успеха“
Из воспоминаний Жукова.
Где-то читал, что еще Петр под Полтавой применял таковые.
да это не так важно, кто первый.... Петр, Троцкий, Жуков... Важно, что одни патриоты заставляют других патриотов под дулом автоматов вести на смерть третьих патриотов.
"Вероятно, трудно поверить, что нам приходилось устанавливать норму расхода… боеприпасов 1—2 выстрела на орудие в сутки. И это, заметьте, в период наступления!" В донесении Западного фронта на имя Верховного Главнокомандующего от 14 февраля 1942 года говорилось: „Как показал опыт боёв, недостаток снарядов не даёт возможности проводить артиллерийское наступление. В результате система огня противника не уничтожается, и наши части, атакуя малоподавленную оборону противника, несут очень большие потери, не добившись надлежащего успеха“
Из воспоминаний Жукова.
Ну и чем Вы тут возмущены?
Вся военная промышленность расположена в Европейской части СССР - чтобы далеко не возить, когда придёт время освобождать Европу.
И почти вся она потеряна в результате стремительного наступления немцев, а то, что эвакуировано за Урал, ещё не вышло на полные мощности, что создаёт жуткий дефицит абсолютно всего, в том числе и снарядов.
Обороняться Красная Армия не умеет патологически, поэтому пытается контратаковать.
Все понимают, что это приведёт к большим потерям, но не видят другого выхода...
А Вы считаете, что нужно было сдаваться, дабы людей сохранить?
Немцы вон вообще звери - детишек мобилизовывали, пали в руки оружие - и под наши танки их.
Большевистский режим - он хоть и кровавый, но до такого зверства додуматься не смог.
Но и это можно понять - защищалась нация, боролась за выживание.
Не знали ведь они, что никто их поголовно вырезать не будет.
А вот на французов гляньте, на "цивилизованных".
Эти твари просто капитулировали и предоставили весь свой народ в полное распоряжение фашистских дикарей.
Хоть жгите людей, хоть в рабы всех обращайте, трахайте наших жён и дочерей вволю - чего угодно творите - не хотим себя оборонять и всё тут.
Ну, те и рады стараться...
Вы так хотите, Филипп?
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 4 дня назад
Anty пишет:
Так и не нашли кто виноват и что делать. Государству до деревни нет дела, люди смотря на это равнодушие пить начинают, замкнутый круг. Не все могут создать свой бизнес с нуля да еще с палкой в колесе от государства-уменьшаются рабочие места-люди как бы от скуки пьют, колются...
Какие ИМЕННО ВАМ палки в колёса вставляет государство?
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 4 дня назад
прораб пишет:
Понравился рассказ одного молодого человека об американцах, оказывается там далеко не все любят своего президента и правительство, но люди прекрасно понимают, что их собственное благосостояние зависит только от нихсамих. Никто ниоткуда не придет и богатым тебя не сделает. Поэтому я искренне ненавижу всякую пьянь и прочих бездельников! На водку они деньги находят, а завести себе пяток кур и гусей, чтобы не тратиться на яйца и мясо у них, блин, денег нет! Мерзость и падаль!
Слишком лояльным было наше государство ко многим его членам долгое время:алкоголиков лечили,соц.помощь малоимущим и т.д...Попривыкали клянчить.А работать не научились,не хотели и сейчас не желают.Вот и ждут,когда кто то придёт и сделает их богатыми.
А Вы считаете, что нужно было сдаваться, дабы людей сохранить?
ну конечно, есть всего два варианта:
1) идти сдаваться врагу, который занял оборону
2) с криком ура без патронов, изо дня в день, тупо лезть на пулеметы
очень рекомендую мемуары. Есть мемуары фашистов о времени проведенном во Франции. Есть мемуары французов.
Они не подтверждают вашу точку зрения.
Аналогично и по нашей части Второй мировой. Есть мемуары немецких и советских летчиков, танкистов, солдат. Их множество. Мне нравится мемуарная литература, тем что в ней много мелочей, которые позволяют построить реальную картину событий.
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 4 дня назад
Алекс,сколько лет вашим сыновьям,если таковые имеются?
А вот у меня старшим 21 и 20.Вы думаете я не в теме про армию,имея трёх сыновей?
По поводу работников ЗАГСа и Росстата: разговор был о том,что бабы рожать не хотят. Я ответила что рожают и ещё как...За материнский капитал.Много рожают.Сколько надо Росстату,я не знаю и знать не хочу.
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 4 дня назад
Алекс16 пишет:
Vinsenta пишет:
У вас устаревшие сведения по этому поводу.Возможностей подготовиться,не тратя год "на строительство дач" хоть отбавляй.Было бы желание.
Ну нет столько дач чтобы обеспечить срочников работой. Наверное поэтому и срок службы сократили(шутка). А сведения мои не устарели. Мы у мужа спросите если он, конечно, служил в ВС.
бывает, что мама сходит с ума... Это очень тяжело для близких, но спички и острые предметы лучше спрятать.
Ещё бывает послеродовая горячка, старческий маразм или в секту попадают. Такое ощущение, что нашу ''маму'' и вправду втянули в какую-то страшную секту.
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 4 дня назад
Алекс16 пишет:
Тогда он знает чем армия отличается от альтернативного обучения. Кста. Не думаю, что он дачи строил во время службы.
У меня дочери. Сыновья будут служить, да?
Муж не строил дачи.Это было много лет назад.Сейчас строят.Дачи-это образно.И ремонты делают и прочее.
Старший уже отслужил.Ничего хорошего и ПОЛЕЗНОГО он там не увидел.Физ.подготовка у него была с 6 лет.Стрелять,отжиматься,бегать-это он умел и до армии.Субординации его научили в спорте.
Рассуждать о полезности армии,имея дочерей...хм...
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 4 дня назад
Алексей 2 пишет:
Филипп пишет:
бывает, что мама сходит с ума... Это очень тяжело для близких, но спички и острые предметы лучше спрятать.
Ещё бывает послеродовая горячка, старческий маразм или в секту попадают. Такое ощущение, что нашу ''маму'' и вправду втянули в какую-то страшную секту.
Ещё бы!С некоторыми "детками" легко сойти с ума...
А Вы считаете, что нужно было сдаваться, дабы людей сохранить?
ну конечно, есть всего два варианта:
1) идти сдаваться врагу, который занял оборону
2) с криком ура без патронов, изо дня в день, тупо лезть на пулеметы
Есть ещё немецкий вариант - детишек под танки кидать.
Так я не понял - Вам какой более по душе?
И это - оборону-то кто занимал?
очень рекомендую мемуары. Есть мемуары фашистов о времени проведенном во Франции. Есть мемуары французов.
Они не подтверждают вашу точку зрения.
Аналогично и по нашей части Второй мировой. Есть мемуары немецких и советских летчиков, танкистов, солдат. Их множество. Мне нравится мемуарная литература, тем что в ней много мелочей, которые позволяют построить реальную картину событий.
А, мемуары. Это хорошо.
Главного нашего мемуариста, маршала Жукова, читали?
И чего там с Францией не подтверждается? Франция не капитулировала после первого же поражения?
Народ, это в какие палестины вы залимонились, следуя по тернистому пути обсуждения судеб деревни российской!
Vinsenta пишет:
Старший уже отслужил.Ничего хорошего и ПОЛЕЗНОГО он там не увидел.
Леди, скажу Вам по секрету: служба в армии для мужика то же, что и женитьба, кому как повезет. Один всю жизнь потом плюется, а другой вспоминает с удовольствием и гордостью.
Мои сыновья служили практически вместе, полгода даже вместе в одной части. Так вот старший мимо службы проскользнул, а младшему досталось немного, но вспоминает с довольной ухмылкой.
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 4 дня назад
Лемех пишет:
Один всю жизнь потом плюется, а другой вспоминает с удовольствием и гордостью.
Мои сыновья служили практически вместе, полгода даже вместе в одной части. Так вот старший мимо службы проскользнул, а младшему досталось немного, но вспоминает с довольной ухмылкой.
Муж армию тоже вспоминает исключительно с удовольствием.
Ещё бы!С некоторыми "детками" легко сойти с ума...
аналогия "родители-дети" с самого начала была неудачной. Вы плоть от плоти своих родителей, но вы не часть их, как рука, нога или любая клетка их организма.
Более правильная аналогия -- страна, это живой организм, а люди это клетки этого организма.
а я вчера во Владимир залимонился :) За доильными прибамбасами в Агротехимпорт.
Сразу после пересечения границы области почувствовался порядок: свежий асфальт, дорога почищена, посыпана реагентом. Кругом фермы, воняет навозом :), в полях рулоны сена. Поля не заросшие, видно что обрабатываются. В общем, приятно посмотреть.
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 4 дня назад
Филипп пишет:
Vinsenta пишет:
Ещё бы!С некоторыми "детками" легко сойти с ума...
аналогия "родители-дети" с самого начала была не удачной. Вы плоть от плоти своих родителей, но вы не часть их, как рука, нога или любая клетка их организма.
Более правильная аналогия -- страна, это живой организм, а люди это клетки этого организма.
Соглашусь наполовину.Плоть от плоти страны,если в метафизическом смысле,то 100%.РУССКИЕ,РОССИЯНЕ.Родители передают свои гены,страна - историю,образ мышления,характер,образ жизни.Родители,конечно,в этом играют далеко не последнюю роль,но всё таки это витает в воздухе.
Но клетки организма-замечательная аналогия.
Франция не капитулировала после первого же поражения?
напомните, что там за поражение? О чем речь идет?
Podger пишет:
Главного нашего мемуариста, маршала Жукова, читали?
читывал
Ну как же - прорыв линии Мажино, в которую трусливые галоы вколачивали весь свой бюджет и за которой тщетно надеялись отсидеться.
Вся эта история закончилась в Дюнкерке, где Гитлер придержал свои танковые клинья и дал изрядной части героических французов свалить в Англию ( какая доблестная армия - отважно переплыли Ла-Манш чтобы не объедать свой народ во время тяжёлой войны. Их пример достоен подражания, правда?).
После этого французское правительство подписало капитуляцию, отдав тем самым свой народ на растерзание фашизму и в полную его власть.
Заботливое правительство, ведь так? Истинно "цивилизованное, не то, что наше.
Решили, что фашики об их народе лучше позаботятся, нежели они сами ( ну, арийской крови добавят в снулую галльскую, работать французов заставят вместо распевания марсельезы) и сдали свой народ с потрохами...
Ну ведь какие молодцы, так?
ну надо их обязать как-то. Пусть дума закон примет.
да это не так важно, кто первый.... Петр, Троцкий, Жуков... Важно, что одни патриоты заставляют других патриотов под дулом автоматов вести на смерть третьих патриотов.
"Вероятно, трудно поверить, что нам приходилось устанавливать норму расхода… боеприпасов 1—2 выстрела на орудие в сутки. И это, заметьте, в период наступления!" В донесении Западного фронта на имя Верховного Главнокомандующего от 14 февраля 1942 года говорилось: „Как показал опыт боёв, недостаток снарядов не даёт возможности проводить артиллерийское наступление. В результате система огня противника не уничтожается, и наши части, атакуя малоподавленную оборону противника, несут очень большие потери, не добившись надлежащего успеха“
Из воспоминаний Жукова.
Ну и чем Вы тут возмущены?
Вся военная промышленность расположена в Европейской части СССР - чтобы далеко не возить, когда придёт время освобождать Европу.
И почти вся она потеряна в результате стремительного наступления немцев, а то, что эвакуировано за Урал, ещё не вышло на полные мощности, что создаёт жуткий дефицит абсолютно всего, в том числе и снарядов.
Обороняться Красная Армия не умеет патологически, поэтому пытается контратаковать.
Все понимают, что это приведёт к большим потерям, но не видят другого выхода...
А Вы считаете, что нужно было сдаваться, дабы людей сохранить?
Немцы вон вообще звери - детишек мобилизовывали, пали в руки оружие - и под наши танки их.
Большевистский режим - он хоть и кровавый, но до такого зверства додуматься не смог.
Но и это можно понять - защищалась нация, боролась за выживание.
Не знали ведь они, что никто их поголовно вырезать не будет.
А вот на французов гляньте, на "цивилизованных".
Эти твари просто капитулировали и предоставили весь свой народ в полное распоряжение фашистских дикарей.
Хоть жгите людей, хоть в рабы всех обращайте, трахайте наших жён и дочерей вволю - чего угодно творите - не хотим себя оборонять и всё тут.
Ну, те и рады стараться...
Вы так хотите, Филипп?
Это утопия
А это
Реальность
а мне кажется что в своей семье (особенно большой) женщина и так матриарх.
а что еще нужно? чтоб бездетные тетки-депутаты в париках страной правили?
Какие ИМЕННО ВАМ палки в колёса вставляет государство?
У вас устаревшие сведения по этому поводу.Возможностей подготовиться,не тратя год "на строительство дач" хоть отбавляй.Было бы желание.
Слишком лояльным было наше государство ко многим его членам долгое время:алкоголиков лечили,соц.помощь малоимущим и т.д...Попривыкали клянчить.А работать не научились,не хотели и сейчас не желают.Вот и ждут,когда кто то придёт и сделает их богатыми.
Когда в обиход вошло понятие "Материнский капитал" и без Думы начали бойко рожать. Я месяц назад разговаривала с работницей ЗАГСа: рожают ударно.
ну конечно, есть всего два варианта:
1) идти сдаваться врагу, который занял оборону
2) с криком ура без патронов, изо дня в день, тупо лезть на пулеметы
росстат не подтверждает этого факта:
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/pop...
очень рекомендую мемуары. Есть мемуары фашистов о времени проведенном во Франции. Есть мемуары французов.
Они не подтверждают вашу точку зрения.
Аналогично и по нашей части Второй мировой. Есть мемуары немецких и советских летчиков, танкистов, солдат. Их множество. Мне нравится мемуарная литература, тем что в ней много мелочей, которые позволяют построить реальную картину событий.
Алекс,сколько лет вашим сыновьям,если таковые имеются?
А вот у меня старшим 21 и 20.Вы думаете я не в теме про армию,имея трёх сыновей?
По поводу работников ЗАГСа и Росстата: разговор был о том,что бабы рожать не хотят. Я ответила что рожают и ещё как...За материнский капитал.Много рожают.Сколько надо Росстату,я не знаю и знать не хочу.
Служил.ВДВ.Много лет назад.И что это даёт?
Ещё бывает послеродовая горячка, старческий маразм или в секту попадают. Такое ощущение, что нашу ''маму'' и вправду втянули в какую-то страшную секту.
Муж не строил дачи.Это было много лет назад.Сейчас строят.Дачи-это образно.И ремонты делают и прочее.
Старший уже отслужил.Ничего хорошего и ПОЛЕЗНОГО он там не увидел.Физ.подготовка у него была с 6 лет.Стрелять,отжиматься,бегать-это он умел и до армии.Субординации его научили в спорте.
Рассуждать о полезности армии,имея дочерей...хм...
Ещё бы!С некоторыми "детками" легко сойти с ума...
Есть ещё немецкий вариант - детишек под танки кидать.
Так я не понял - Вам какой более по душе?
И это - оборону-то кто занимал?
А, мемуары. Это хорошо.
Главного нашего мемуариста, маршала Жукова, читали?
И чего там с Францией не подтверждается? Франция не капитулировала после первого же поражения?
напомните, что там за поражение? О чем речь идет?
читывал
можно раскрыть источник информации? Где можно почитать про этот случай?
враг. После победоносного наступления Красной Армии. Речь про Ржев.
Народ, это в какие палестины вы залимонились, следуя по тернистому пути обсуждения судеб деревни российской!
Леди, скажу Вам по секрету: служба в армии для мужика то же, что и женитьба, кому как повезет. Один всю жизнь потом плюется, а другой вспоминает с удовольствием и гордостью.
Мои сыновья служили практически вместе, полгода даже вместе в одной части. Так вот старший мимо службы проскользнул, а младшему досталось немного, но вспоминает с довольной ухмылкой.
Муж армию тоже вспоминает исключительно с удовольствием.
аналогия "родители-дети" с самого начала была неудачной. Вы плоть от плоти своих родителей, но вы не часть их, как рука, нога или любая клетка их организма.
Более правильная аналогия -- страна, это живой организм, а люди это клетки этого организма.
а я вчера во Владимир залимонился :) За доильными прибамбасами в Агротехимпорт.
Сразу после пересечения границы области почувствовался порядок: свежий асфальт, дорога почищена, посыпана реагентом. Кругом фермы, воняет навозом :), в полях рулоны сена. Поля не заросшие, видно что обрабатываются. В общем, приятно посмотреть.
Соглашусь наполовину.Плоть от плоти страны,если в метафизическом смысле,то 100%.РУССКИЕ,РОССИЯНЕ.Родители передают свои гены,страна - историю,образ мышления,характер,образ жизни.Родители,конечно,в этом играют далеко не последнюю роль,но всё таки это витает в воздухе.
Но клетки организма-замечательная аналогия.
Ну как же - прорыв линии Мажино, в которую трусливые галоы вколачивали весь свой бюджет и за которой тщетно надеялись отсидеться.
Вся эта история закончилась в Дюнкерке, где Гитлер придержал свои танковые клинья и дал изрядной части героических французов свалить в Англию ( какая доблестная армия - отважно переплыли Ла-Манш чтобы не объедать свой народ во время тяжёлой войны. Их пример достоен подражания, правда?).
После этого французское правительство подписало капитуляцию, отдав тем самым свой народ на растерзание фашизму и в полную его власть.
Заботливое правительство, ведь так? Истинно "цивилизованное, не то, что наше.
Решили, что фашики об их народе лучше позаботятся, нежели они сами ( ну, арийской крови добавят в снулую галльскую, работать французов заставят вместо распевания марсельезы) и сдали свой народ с потрохами...
Ну ведь какие молодцы, так?
Филипп, а Вы какую редакцию мемуаров Жукова читали - их ведь несколько и они все разные.
Какой год издания?