ну мне кажется скачек в сельском хозяйстве можно сделать и одновременно с исчезновением тысяч деревень.
Я имел ввиду традиционное понятие сельского хозяйства - производства, связанного с деревней. И скачок - именно в увеличении производства продукции во всей области
сельского хозяйства - в крупных комплексах, в мелких и средних хозяйствах, в частном секторе.
E.T.C. пишет:
а вот как возродить деревенский уклад жизни - противоположный городскому концлагерю.
И расскажите, как нам сельское хозяйство возрождать при имеющемся соотношении земель и населения?
Сельское хозяйство в вашей деревне без умопомрачительных инвестиций создать (не возродить) нельзя.
А деревня без этого умрет окончательно. Ее не спасут никакие другие варианты.
Да Вы не то считаете.
Вы не дотацию считайте, а прибыль.
Интересные дела! Так дотация и дается, чтобы бизнес вывести в прибыльную плоскость.
Podger пишет:
Да, Лемех - а почему у Вашего эстонца только в три раза больше затраты на топливо?
На сегодняшний день они почти в пять раз больше.
Предвзятая ведь у Вас арифметика, предвзятая.
Солярка сегодня 35р. В Эстонии 112р. 112:35=3,2. Так понятнее?
Podger пишет:
Думаю, что эстонцы тоже не от хорошей жизни ерундой этой занимаются.
Правильно, завидуют голландцам, у которых дотация 500 евро.
Лемех, два с ПОЛОВИНОЙ евро солярка в Эстонии, а Вы два посчитали.
А завидуют люди "с дуру" обычно.
Во Франции тоже 500, только что-то всё время марши протеста устраивают - живут, мол, плохо. Эстонские пока не устраивают.
И ещё. В их прессе давно уже окрестили своих фермеров "проклятие Евросоюза".
Как думаете - почему?
Да, дотации дают, чтобы в прибыль вывести.
Вот эстонцу дают 100, французу 500, немцу 600 - как думаете - они идиоты или местные реалии учитывают, рассчитывая дотации?
И расскажите, как нам сельское хозяйство возрождать при имеющемся соотношении земель и населения?
Сельское хозяйство в вашей деревне без умопомрачительных инвестиций создать (не возродить) нельзя.
А деревня без этого умрет окончательно. Ее не спасут никакие другие варианты.
Ну вот объясните мне, как помогут инвестиции прокормить 60 человек с 10 гектаров?
Ну, если просто тупо прожирать эти инвестиции.
Или у Вас есть иные варианты?
Лемех, два с ПОЛОВИНОЙ евро солярка в Эстонии, а Вы два посчитали.
Пусть так. Все равно в плюсе будет.
Podger пишет:
Ну вот объясните мне, как помогут инвестиции прокормить 60 человек с 10 гектаров?
Ну, если просто тупо прожирать эти инвестиции.
Или у Вас есть иные варианты?
Мне неудобно как-то подсказывать человеку, посвятившему свою жизнь борьбе с кризисами на производстве. Тем более, Вы там живете, как говорил товарищ Сталин, на местах товарищам видней...
Представьте, что у Вас завалялось лишних 10 млн. зеленых, чтобы Вы на них сочинили, чтобы эти 10 га стали приносить прибыль?
Не, Лемех, не так всё просто.
Вот, скажем, российскому фермеру можно Беларус покупать, а эстонскому ни-ни.
Podger, Вас постоянно подводит поверхностное знание предмета. Эстонский фе
рмер тоже может купить МТЗ. Только за свои деньги, как и русский.
Podger пишет:
Только то, что больше Беларуса в 10 раз стоит. И всё к нему полагающееся тоже так.
А вот это "в 10раз" он получит без денег, только под обязательство платить 25%налог с прибыли в течение 10лет.
Русскому же такое и не снилось.
Podger пишет:
Как думаете, это скажется на себестоимости конечной продукции?
Не, Лемех, не может эстонец МТЗ купить.. Он бы с удовольствием, но ввоз их запрещён.
И нет там ничего без денег, Лемех. Кредит получит, ага.
Только не под "обязательство", а под проценты и под залог имущества.
Откуда Вы эту лживую информацию вообще берёте?
Сдаётся мне, тут либерасты наши стараются, отрабатывают американские гранты...
Лемех, у меня в Эстонии родственники живут.
Очень плохо живут, большинство уже и не живут, а по Европе прислугой разбежались.
Года три назад мы совместно прорабатывали вопрос, как им набрать в Эстонии кредитов и свалить в Россию навеки с этими деньгами, оставшись для Эстонии уголовниками.
Так вот - такой возможности там нет. Вообще.
Ни через фермерство, ни через потребительские кредиты - никак.
Так что о "доступности" денег в Эстонии мне не надо рассказывать.
Со вступлением в Евросоюз там очень жёсткая жизнь началась, упаси нас бог от такой жизни...
Вот потому у них и 500, что свои интересы отстаивают
Их во первых меньше , во вторых у них меньше уралвагонов ... с лисичками
Им легче собраться и договорится .
Вся история европейского пролетариата ,это забастовки и требования.
Не революшен как у нас , а забастовки .
Вот сегодня зомбик щебечет навозу во Франции навалили что ли ?!
Сколь там той Франции ... две росейски области ...
И что у нас .....низы ещё хотят .
Ни через фермерство, ни через потребительские кредиты - никак.
Как в Эстонии не знаю, а когда по весне рылся в нете, то на Чешском сайте поставщиков оборудования для переработки сельхозпродукции было предложение о кредите под 3% годовых.
Лемех, два с ПОЛОВИНОЙ евро солярка в Эстонии, а Вы два посчитали.
Пусть так. Все равно в плюсе будет.
Podger пишет:
Ну вот объясните мне, как помогут инвестиции прокормить 60 человек с 10 гектаров?
Ну, если просто тупо прожирать эти инвестиции.
Или у Вас есть иные варианты?
Мне неудобно как-то подсказывать человеку, посвятившему свою жизнь борьбе с кризисами на производстве. Тем более, Вы там живете, как говорил товарищ Сталин, на местах товарищам видней...
Представьте, что у Вас завалялось лишних 10 млн. зеленых, чтобы Вы на них сочинили, чтобы эти 10 га стали приносить прибыль?
Не, Лемех, нет десяти гектаров.
При нынешнем раскладе есть пять наделов по два.
Может человек плодотворно фермерствовать на двух гектарах, хоть и с помощью инвестиций?
Я, кстати, не ослышался?
Вы требуете от государства инвестиции в один миллион долларов на гектар?
Ни через фермерство, ни через потребительские кредиты - никак.
Как в Эстонии не знаю, а когда по весне рылся в нете, то на Чешском сайте поставщиков оборудования для переработки сельхозпродукции было предложение о кредите под 3% годовых.
Очень даже может быть.
Но у нас тоже такие кредиты производители по аналогичным ставкам предлагают.
Недавно видел льготные условия у GM, кажется.
Но это производители стараются для повышения объёмов своих продаж.
Государства эти программы никак не субсидирует.
Почему? Неплохо бы знать и выхлоп европейского и российского фермера с одинаковой площади.
Указан расход топлива на 1 га.
Технология возделывания, уборки, послеуборочной подработки зерна одинаковые, что в Эстонии, что в Псковской области. Цена реализации примерно одинаковая.
Что еще нужно, чтобы "выхлоп" унюхать?
Как что? Сколько, к примеру, пшеницы собирают с 1 га в РФ и Германии?
Ей-ей, Вы мне напоминаете строителей времен СССР, которые не строили, а "осваивали средства".
ну мне кажется скачек в сельском хозяйстве можно сделать и одновременно с исчезновением тысяч деревень.
Я имел ввиду традиционное понятие сельского хозяйства - производства, связанного с деревней. И скачок - именно в увеличении производства продукции во всей области
сельского хозяйства - в крупных комплексах, в мелких и средних хозяйствах, в частном секторе.
E.T.C. пишет:
а вот как возродить деревенский уклад жизни - противоположный городскому концлагерю.
Что значит возродить уклад? Русские печки и избы?
Деревенский жизненный уклад - единственное, что стоит возрождать.
Такая мелочь по сравнению с ним это сельское хозяйство...
Как что? Сколько, к примеру, пшеницы собирают с 1 га в РФ и Германии?
Ей-ей, Вы мне напоминаете строителей времен СССР, которые не строили, а "осваивали средства".
Почему бы вам самостоятельно не поделить урожай на посевные площади и скинуть малость на приписки?
По одной простой причине: я очень далек от выращивания зерновых. Представления не имею, сколько чего сейчас собирают в России. Но явно больше, чем в СССР, хоть и без колхозов.
ну мне кажется скачек в сельском хозяйстве можно сделать и одновременно с исчезновением тысяч деревень.
Я имел ввиду традиционное понятие сельского хозяйства - производства, связанного с деревней. И скачок - именно в увеличении производства продукции во всей области
сельского хозяйства - в крупных комплексах, в мелких и средних хозяйствах, в частном секторе.
E.T.C. пишет:
а вот как возродить деревенский уклад жизни - противоположный городскому концлагерю.
Что значит возродить уклад? Русские печки и избы?
Деревенский жизненный уклад - единственное, что стоит возрождать.
Такая мелочь по сравнению с ним это сельское хозяйство...
Интересно! А какой он - деревенский жизненный уклад?
Деревенский жизненный уклад - единственное, что стоит возрождать.
Хм... Кое-что из деревенского жизненного уклада надо искоренять начисто. Например, сплетни собирать и потом их обсуждать. Этим грешит большинство сельского населения, что млад, что стар.
Интересно! А какой он - деревенский жизненный уклад?
Вот чёрт, вроде простой же вопрос, а слова нужные не находятся...
Я пас, вон ЕТС умеет ёмко и кратко, пусть и объясняет.
Если это вообще объяснить возможно.
По одной простой причине: я очень далек от выращивания зерновых. Представления не имею, сколько чего сейчас собирают в России. Но явно больше, чем в СССР, хоть и без колхозов.
Это как? Представления не имею, но явно знаю. Явление было?
Деревенский жизненный уклад - единственное, что стоит возрождать.
Хм... Кое-что из деревенского жизненного уклада надо искоренять начисто. Например, сплетни собирать и потом их обсуждать. Этим грешит большинство сельского населения, что млад, что стар.
Это такой очень действенный механизм поддержания определённых морально-нравственных устоев, простой и эффективный.
Не надо искоренять, надо не становится объектом сплетен.
Ну, хоть стараться не становиться...
вот уехали все в города, живут анонимно - и?что творят?
А в деревне что творят? То же самое, что и в городе... Так же наркоманят, пьют и совокупляются без разбора, при чём есть ещё и одна специфичная особенность - почему-то в деревне не принято предохраняться никакими способами. И бабушки на лавочках в городе - по большей степени выходцы из деревни. помню у нас во дворе нельзя было спокойно пройти мимо них - всегда обсудачат, кто что пронёс.
возможно. это родственные связи, проживание среди людей которых ты знаешь с детства и твои родители знают с детства их родителей, это передаваемые от матери с отцом умения и способы ведения хозяйства, взаимопомощь- а следовательно безопасность среды проживания. добавлю сюда песни (которые сейчас поет телевизор) танцы (-//-) народные промыслы, привязанная к климату кухня, радость животноводства и растениеводства. все это появляется само-собой если человек живет на своей родной земле, коренной так сказать. то есть человек имеет корень , как дерево, и тогда он дает плоды. не даром есть в русском языке обзывательство - *перекати-поле*(= городской житель)
Я имел ввиду традиционное понятие сельского хозяйства - производства, связанного с деревней. И скачок - именно в увеличении производства продукции во всей области
сельского хозяйства - в крупных комплексах, в мелких и средних хозяйствах, в частном секторе.
Что значит возродить уклад? Русские печки и избы?
Сельское хозяйство в вашей деревне без умопомрачительных инвестиций создать (не возродить) нельзя.
А деревня без этого умрет окончательно. Ее не спасут никакие другие варианты.
Лемех, два с ПОЛОВИНОЙ евро солярка в Эстонии, а Вы два посчитали.
А завидуют люди "с дуру" обычно.
Во Франции тоже 500, только что-то всё время марши протеста устраивают - живут, мол, плохо. Эстонские пока не устраивают.
И ещё. В их прессе давно уже окрестили своих фермеров "проклятие Евросоюза".
Как думаете - почему?
Да, дотации дают, чтобы в прибыль вывести.
Вот эстонцу дают 100, французу 500, немцу 600 - как думаете - они идиоты или местные реалии учитывают, рассчитывая дотации?
А был ли мальчик?
Ну вот объясните мне, как помогут инвестиции прокормить 60 человек с 10 гектаров?
Ну, если просто тупо прожирать эти инвестиции.
Или у Вас есть иные варианты?
Вот потому у них и 500, что свои интересы отстаивают
Podger, Вас постоянно подводит поверхностное знание предмета. Эстонский фе
рмер тоже может купить МТЗ. Только за свои деньги, как и русский.
А вот это "в 10раз" он получит без денег, только под обязательство платить 25%налог с прибыли в течение 10лет.
Русскому же такое и не снилось.
Пусть так. Все равно в плюсе будет.
Мне неудобно как-то подсказывать человеку, посвятившему свою жизнь борьбе с кризисами на производстве. Тем более, Вы там живете, как говорил товарищ Сталин, на местах товарищам видней...
Представьте, что у Вас завалялось лишних 10 млн. зеленых, чтобы Вы на них сочинили, чтобы эти 10 га стали приносить прибыль?
Не, Лемех, не может эстонец МТЗ купить.. Он бы с удовольствием, но ввоз их запрещён.
И нет там ничего без денег, Лемех. Кредит получит, ага.
Только не под "обязательство", а под проценты и под залог имущества.
Откуда Вы эту лживую информацию вообще берёте?
Сдаётся мне, тут либерасты наши стараются, отрабатывают американские гранты...
Лемех, у меня в Эстонии родственники живут.
Очень плохо живут, большинство уже и не живут, а по Европе прислугой разбежались.
Года три назад мы совместно прорабатывали вопрос, как им набрать в Эстонии кредитов и свалить в Россию навеки с этими деньгами, оставшись для Эстонии уголовниками.
Так вот - такой возможности там нет. Вообще.
Ни через фермерство, ни через потребительские кредиты - никак.
Так что о "доступности" денег в Эстонии мне не надо рассказывать.
Со вступлением в Евросоюз там очень жёсткая жизнь началась, упаси нас бог от такой жизни...
Их во первых меньше , во вторых у них меньше уралвагонов ... с лисичками
навозу во Франции навалили что ли ?!
Им легче собраться и договорится .
Вся история европейского пролетариата ,это забастовки и требования.
Не революшен как у нас , а забастовки .
Вот сегодня зомбик щебечет
Сколь там той Франции ... две росейски области ...
И что у нас .....низы ещё хотят .
Как в Эстонии не знаю, а когда по весне рылся в нете, то на Чешском сайте поставщиков оборудования для переработки сельхозпродукции было предложение о кредите под 3% годовых.
Не, Лемех, нет десяти гектаров.
При нынешнем раскладе есть пять наделов по два.
Может человек плодотворно фермерствовать на двух гектарах, хоть и с помощью инвестиций?
Я, кстати, не ослышался?
Вы требуете от государства инвестиции в один миллион долларов на гектар?
Очень даже может быть.
Но у нас тоже такие кредиты производители по аналогичным ставкам предлагают.
Недавно видел льготные условия у GM, кажется.
Но это производители стараются для повышения объёмов своих продаж.
Государства эти программы никак не субсидирует.
Круто!
А есть другие версии? Они не приходили?
Как что? Сколько, к примеру, пшеницы собирают с 1 га в РФ и Германии?
Ей-ей, Вы мне напоминаете строителей времен СССР, которые не строили, а "осваивали средства".
Деревенский жизненный уклад - единственное, что стоит возрождать.
Такая мелочь по сравнению с ним это сельское хозяйство...
По одной простой причине: я очень далек от выращивания зерновых. Представления не имею, сколько чего сейчас собирают в России. Но явно больше, чем в СССР, хоть и без колхозов.
Интересно! А какой он - деревенский жизненный уклад?
Сейчас учёные склоняются к такой версии.
Хм... Кое-что из деревенского жизненного уклада надо искоренять начисто. Например, сплетни собирать и потом их обсуждать. Этим грешит большинство сельского населения, что млад, что стар.
сейчас модно говорить что монголо-татары были....такими же славянами
смешная наука история!( особенно когда долго живешь)
Вот чёрт, вроде простой же вопрос, а слова нужные не находятся...
Я пас, вон ЕТС умеет ёмко и кратко, пусть и объясняет.
Если это вообще объяснить возможно.
а вот не видите вы, что эти бабки-сплетницы --- хранительницы традиций и моральных устоев. вот уехали все в города, живут анонимно - и?что творят?
Угореть можно!
А глаза при этом они руками в щёлочки превращали.
Маскировались...
Это как? Представления не имею, но явно знаю. Явление было?
Это такой очень действенный механизм поддержания определённых морально-нравственных устоев, простой и эффективный.
Не надо искоренять, надо не становится объектом сплетен.
Ну, хоть стараться не становиться...
Они не видят.
Горожане - что котята слепые...
А в деревне что творят? То же самое, что и в городе... Так же наркоманят, пьют и совокупляются без разбора, при чём есть ещё и одна специфичная особенность - почему-то в деревне не принято предохраняться никакими способами.
И бабушки на лавочках в городе - по большей степени выходцы из деревни. помню у нас во дворе нельзя было спокойно пройти мимо них - всегда обсудачат, кто что пронёс.
Вам сказали?
возможно. это родственные связи, проживание среди людей которых ты знаешь с детства и твои родители знают с детства их родителей, это передаваемые от матери с отцом умения и способы ведения хозяйства, взаимопомощь- а следовательно безопасность среды проживания. добавлю сюда песни (которые сейчас поет телевизор) танцы (-//-) народные промыслы, привязанная к климату кухня, радость животноводства и растениеводства. все это появляется само-собой если человек живет на своей родной земле, коренной так сказать. то есть человек имеет корень , как дерево, и тогда он дает плоды. не даром есть в русском языке обзывательство - *перекати-поле*(= городской житель)