Почему сразу гектары? Люди очень неплохо живут на 15-20 сотках. Все зависит от деятельности. Вермикультивирование, выращивание рассады, инкубация и т.п. - выгодное занятие, не зависит от погоды.
Да я понимаю, что способов процветания очень много.
Но в данном случае я выращивание серьёзных агрокультур подразумевал.
Зерно, овощи...
Для этого ведь нужны гектары?
Для ЛПХ 50-60 гектаров, не меньше.. 1 га под усадьбу, 2 га под сад, 2 га на огород, 2 га под КРС, МРС, птичник, гектар 15 под зерновые, 20 под сенокос. Ну, а пасбище.. как получится..
И лет 10-15, чтоб это всё освоить, если начинать с нуля..имхо
моё мнение может не совпадать с Вашим
Согласен что без коровы в деревне не так как то... Соответственно и сенкос и, по возможности, выпасы надо учитывать, а это не один гектар надо, кто знает сколько на корову?
Да у меня тоже есть душ и ванна. Только это всё фигня полная по сравнению с русской баней.
Если в русской бане мыться 2-3 раза в неделю, тело в принципе перестаёт потом вонять. Можно быть насквозь мокрым от пота, но никакого запаха.
Душ с ванной такого эффекта не даёт
тут с вами на 100% согласна. жили мы 2 года в деревне с баней. если ты в пятницу попарился в бане то четко до следующей пятницы - розовый , чистенький и скрипишь от чистоты
"Podger" пишет:
Семью возьмём в составе 3-4 человек.
семьи разные все. бывает муж , жена, грудной ребенок и малыш - все, муж обречен работать один. а бывает муж , жена и трое взрослых сыновей - совсем другая картина. но через год сыновья женились, отделились , родили малышей и бабушку просят помогать так что опять один муж работник.
а мне бы хватило : 10 соток -цветники шашлыки качели вокруг дома(=усадьба) огорода у нас поливной -поэтому 5 соток, сад - хоть 5 га, с виноградником, 10 соток птица, мрс- 5 га, сенокос - да, 20 га.
Для ЛПХ 50-60 гектаров, не меньше.. 1 га под усадьбу, 2 га под сад, 2 га на огород, 2 га под КРС, МРС, птичник, гектар 15 под зерновые, 20 под сенокос. Ну, а пасбище.. как получится..
И лет 10-15, чтоб это всё освоить, если начинать с нуля..имхо
моё мнение может не совпадать с Вашим
Башкиры -народ не мелкий! Рашит, как Вы представляете себе усадьбу на один гектар?
Рашит, как Вы представляете себе усадьбу на один гектар?
Будете смеяться ,но..
Усадьба в 1 га - это 2-3 (а может и 4) одинаковых дома, для 2-3 (а может и 4) жён! А значит, нужно и 2-3 (а может и 4) бани, гаража, цветника, беседки и т.д. Общая детская площадка.. Толпе детишек нужно где-то играть, резвиться, верно?
Теперь Вам легче представить усадьбу в 1 га?
Я вот не понимаю, почему мы живя в самой большой стране вынуждены ютиться на 3-4 сотках?
Как тут развернуться?
Итак, имеем в заявках 25 гектаров и 50 гектаров.
И это всего лишь для личных подсобных хозяйств, серьёзным фермерством и не пахнет...
Я это к чему.
Вот у нас при разделе колхоза каждый колхозник получил пай - 4 гектара пахотной земли в среднем.
В среднем, потому как тех земель, к которым по 10-15 километров через дебри добираться, аж по 6 гектаров выходило.
А которые легкодоступные земли или вообще вокруг родных деревень, так тех по 2 гектара и даже по полтора.
А теперь думаем - сколько же лишних людей было в колхозе, если после раздела каждому лишь такой жалкий кусок достался?
Да что же они делали такой кучей на таких малых площадях?
Получается, один толковый фермер с пятком батраков и полным набором инструмента поднимет все колхозные земли...
Да что же это за бессмысленное разбазаривание трудовых ресурсов творилось?
И ещё тема для размышления.
А куда тут, собственно, ехать и что "поднимать"?
С этой вот толпой толкаться на этих вот малочисленных гектарах?
тут вы не правы...семья она одна на все времена, не бывает различий качественных только колличественные...если дети еще малые, то они же скоро вырастут...да и деревенский ребенок это не городской за которым до 15 лет ходят сопли подтирают,деревенское дитя уже с 5-7 лет становится участником всех событий деревенской жизни(где у курей яйца подсобрать, петуху перья повыщипывать, мамке помочь ягоду собирать пусть даже и в рот сразу ), а если дети выросли и уехали , то о коком возрождение может идти речь, если есть 50 га земли и дела идут хорошо, зачем уезжать, можно для каждой новой семьи дом свой ставить(как в старину) и пусть дети свои семьи ростят в деревни , где и бабка рядом и семейный бизнес .....у вас просто взгляд на всё чисто городского жителя, что детям работать нельзя, мне тоже некогда я то с детьми , то с внуками, а бедный муж так и сгниет в поле на коне...поэтому город рулит))
мне тоже некогда я то с детьми , то с внуками, а бедный муж так и сгниет в поле на коне
сколько у нас есть семей знакомых фермеров - ни в одной из них не видела чтоб жена на комбайне гоняла. или сено тюковала. жена по-любому дома - обед ( на всех, и работников), огород, скотина, закатки, ну максимум бухгалтерия и хождение по конторам
я и не говорю о комбайнах, тракторах и прочем не женском труде....просто вы утверждаете
"E.T.C." пишет:
бывает муж , жена, грудной ребенок и малыш - все, муж обречен работать один. а бывает муж , жена и трое взрослых сыновей - совсем другая картина. но через год сыновья женились, отделились , родили малышей и бабушку просят помогать так что опять один муж работник.
что женщина должна только сидеть с детьми ,а огород скотина и прочие забавы остаются мужу...с чем я ни как не могу согласиться ..да и вы тут же себе противоричите
"E.T.C." пишет:
огород, скотина, закатки, ну максимум бухгалтерия и хождение по конторам
или в вашем представление 2 недели работы в поле это адский труд на который обречен муж ,а скотина с огородом это сплошной отдых который жена даже и не замечает...
нет, просто работать на гектарах в поле - мужу придется самому.а хозяйство вокруг дома ... у нас работой не считается даже если это три коровы. так что не бойтесь
А куда тут, собственно, ехать и что "поднимать"?
С этой вот толпой толкаться на этих вот малочисленных гектарах?
ну , даже если в итоге получатся таунхаусы на 15 сотках - это все равно в тыщу раз лучше квартиры на 20-м этаже
Пищу для жителей этих таунхаусов где брать?
На гособеспечение их посадить?
В городах большой дефицит рабочей силы, таджиков вон импортируем, а сотни тысяч бездельников по деревням подножным кормом перебиваются, патологически не желая работать.
Выдавливать их нужно отсюда, вот что.
А не подмогу им вселять для совместного ничегониделания.
Пищу для жителей этих таунхаусов где брать?
На гособеспечение их посадить?
В городах большой дефицит рабочей силы, таджиков вон импортируем, а сотни тысяч бездельников по деревням подножным кормом перебиваются, патологически не желая работать.
Выдавливать их нужно отсюда, вот что.
А не подмогу им вселять для совместного ничегониделания.
Ну, как всегда фрагментальное мышление.
Таджиков уже внегласно отправляют восвояси.
А как Вы себе представляете "выдавливать" ? Им что, квартир там понараздают ? Совка то нет уже давно когда квартиры за пятилетку работы получали. Единственный на данный момент вариант это теперь работать вместо таджиков вахтовым методом. Не знаю, на сколько это правильно.
Ну, как всегда фрагментальное мышление.
Таджиков уже внегласно отправляют восвояси.
А как Вы себе представляете "выдавливать" ? Им что, квартир там понараздают ? Совка то нет уже давно когда квартиры за пятилетку работы получали. Единственный на данный момент вариант это теперь работать вместо таджиков вахтовым методом. Не знаю, на сколько это правильно.
Да я тоже не знаю, как выдавливать.
Просто понимаю, что нужно это делать. Сами они инициативы не проявят.
Квартиры давать никому не надо. Не надо халявы, кончилось её время.
Пусть в кредит покупают.
А необходимость погашения кредита является отличным стимулом к ударному труду и зарабатыванию денег. Да и обернуться с этим делом можно быстрее, чем в пять лет. Ну а уж в пять лет вообще без вопросов.
И халява не нужна, и обществу польза, и люди при деле...
деревенский ребенок это не городской за которым до 15 лет ходят сопли подтирают,деревенское дитя уже с 5-7 лет становится участником всех событий деревенской жизни
Абсолютно согласен с Вами! Мой самый маленький то курей с огорода выгонит, то бройлеров покормит (зайдет в их выгул и высыпёт их корм весь сразу, что на целый день заготовили), и это в 2 годика Дети, в основном, не слушают того, что родители им говорят, но они <ВСЕГДА повторяют за ними, копирую поведение родителей (взрослых). И если родители работают и ведут ЗОЖ, то и дети вырастают прекпасными помощниками, а если они бухают и филонят по жизни, то от их детей трудно ожидать чего-то другого.
А закон о запрете детского труда я считаю антинародным. Тем кто его принял нужны дети-дебилы, которые только и сидят за компом и ничего не умеют и не хотят. Мы просто обязаны передать наработанный опыт своим, да и не только своим, детям во имя процветания нашей страны.
"Батрак" пишет:
если дети выросли и уехали , то о коком возрождение может идти речь
вот-вот!
"E.T.C." пишет:
у вас женщины .. не ревнивые
кто Вам такое сказал? Не стоит отождествлять наших женщин и героинь "Белого солнца пустыни". Ничего общего, уверяю.
"roman33" пишет:
то и муж каждой свой
Дело в том, что и мужей-то сейчас не легко найти. Каждый второй либо алкоголик, либо нарик. Сегодня не каждый представитель мужского пола имеет желание заводить семью. Мне кажется целесообразнее содержать сегодня 2-3-4 семьи, чем наши женщины будут "рожать для себя", не найдя спутника жизни или пытаться выбивать алименты от какого-нибудь залётчика-неудачника. Конечно, это не легко, но мы же не боимся трудностей, верно?
Квартиры давать никому не надо. Не надо халявы, кончилось её время.
Пусть в кредит покупают.
А необходимость погашения кредита является отличным стимулом к ударному труду и зарабатыванию денег. Да и обернуться с этим делом можно быстрее, чем в пять лет. Ну а уж в пять лет вообще без вопросов.
И халява не нужна, и обществу польза, и люди при деле...
Это ж какая такая зарплата в вашем сознании что за квартиру можно меньше чем за пять лет выплатить ???
Или это нечто наподобии уже не сельского, а городского рабства ? )))
Квартиры давать никому не надо. Не надо халявы, кончилось её время.
Пусть в кредит покупают.
А необходимость погашения кредита является отличным стимулом к ударному труду и зарабатыванию денег. Да и обернуться с этим делом можно быстрее, чем в пять лет. Ну а уж в пять лет вообще без вопросов.
И халява не нужна, и обществу польза, и люди при деле...
Это ж какая такая зарплата в вашем сознании что за квартиру можно меньше чем за пять лет выплатить ???
Или это нечто наподобии уже не сельского, а городского рабства ? )))
В нашем райцентре благоустроенна квартира стоит от 500 000 до миллиона.
Если вальщик леса получает 60 000 рублей в месяц, то за сколько времени, на Ваш взгляд, он может за квартиру расплатиться?
В городе Кингиссепп Ленинградской области водитель самосвала получает 80 000 рублей в месяц. Квартира стоит 1500 000 - 2 000 000.
За какой срок водитель самосвала за неё расплатится?
Это так, для примера.
Пример взят для тех профессий, на которые есть постоянный дефицит рабочей силы и куда забривают даже всех подряд гастарбайтеров в связи с жутким дефицитом кадров...
Квартиры давать никому не надо. Не надо халявы, кончилось её время.
Пусть в кредит покупают.
А необходимость погашения кредита является отличным стимулом к ударному труду и зарабатыванию денег. Да и обернуться с этим делом можно быстрее, чем в пять лет. Ну а уж в пять лет вообще без вопросов.
И халява не нужна, и обществу польза, и люди при деле...
Это ж какая такая зарплата в вашем сознании что за квартиру можно меньше чем за пять лет выплатить ???
Или это нечто наподобии уже не сельского, а городского рабства ? )))
Ну, на московских стройках платят прилично. Мои работяги 4 года назад меньше 40 т.р. не получали. Рекорд был 120 т.р. в месяц. Стоимость квартиры 3-5 млн руб в Москве, в Подмосковье поменьше. Если самому строиться, выйдет подешевле. Так что семья, если молодая и здоровая, вполне может за 5 лет построить себе жилье.
Да я понимаю, что способов процветания очень много.
Но в данном случае я выращивание серьёзных агрокультур подразумевал.
Зерно, овощи...
Для этого ведь нужны гектары?
Для ЛПХ 50-60 гектаров, не меньше.. 1 га под усадьбу, 2 га под сад, 2 га на огород, 2 га под КРС, МРС, птичник, гектар 15 под зерновые, 20 под сенокос. Ну, а пасбище.. как получится..
И лет 10-15, чтоб это всё освоить, если начинать с нуля..имхо
моё мнение может не совпадать с Вашим
Согласен что без коровы в деревне не так как то... Соответственно и сенкос и, по возможности, выпасы надо учитывать, а это не один гектар надо, кто знает сколько на корову?
семьи разные все. бывает муж , жена, грудной ребенок и малыш - все, муж обречен работать один. а бывает муж , жена и трое взрослых сыновей - совсем другая картина. но через год сыновья женились, отделились , родили малышей и бабушку просят помогать
так что опять один муж работник.
а мне бы хватило : 10 соток -цветники шашлыки качели вокруг дома(=усадьба) огорода у нас поливной -поэтому 5 соток, сад - хоть 5 га, с виноградником, 10 соток птица, мрс- 5 га, сенокос - да, 20 га.
Башкиры -народ не мелкий! Рашит, как Вы представляете себе усадьбу на один гектар?
Усадьба в 1 га - это 2-3 (а может и 4) одинаковых дома, для 2-3 (а может и 4) жён! А значит, нужно и 2-3 (а может и 4) бани, гаража, цветника, беседки и т.д. Общая детская площадка.. Толпе детишек нужно где-то играть, резвиться, верно?
Теперь Вам легче представить усадьбу в 1 га?
Я вот не понимаю, почему мы живя в самой большой стране вынуждены ютиться на 3-4 сотках?
Как тут развернуться?
Вот оно что! А что у Вас есть эти три-четыре жены?
Итак, имеем в заявках 25 гектаров и 50 гектаров.
И это всего лишь для личных подсобных хозяйств, серьёзным фермерством и не пахнет...
Я это к чему.
Вот у нас при разделе колхоза каждый колхозник получил пай - 4 гектара пахотной земли в среднем.
В среднем, потому как тех земель, к которым по 10-15 километров через дебри добираться, аж по 6 гектаров выходило.
А которые легкодоступные земли или вообще вокруг родных деревень, так тех по 2 гектара и даже по полтора.
А теперь думаем - сколько же лишних людей было в колхозе, если после раздела каждому лишь такой жалкий кусок достался?
Да что же они делали такой кучей на таких малых площадях?
Получается, один толковый фермер с пятком батраков и полным набором инструмента поднимет все колхозные земли...
Да что же это за бессмысленное разбазаривание трудовых ресурсов творилось?
И ещё тема для размышления.
А куда тут, собственно, ехать и что "поднимать"?
С этой вот толпой толкаться на этих вот малочисленных гектарах?
Это дело наживное
бань то зачем столько?
Ну, женщины они ж капризные.. Если у каждой из них будет своё (баня, беседка и т.д.), то проблем будет меньше.
тут вы не правы...семья она одна на все времена, не бывает различий качественных только колличественные...если дети еще малые, то они же скоро вырастут...да и деревенский ребенок это не городской за которым до 15 лет ходят сопли подтирают,деревенское дитя уже с 5-7 лет становится участником всех событий деревенской жизни(где у курей яйца подсобрать, петуху перья повыщипывать, мамке помочь ягоду собирать пусть даже и в рот сразу ), а если дети выросли и уехали , то о коком возрождение может идти речь, если есть 50 га земли и дела идут хорошо, зачем уезжать, можно для каждой новой семьи дом свой ставить(как в старину) и пусть дети свои семьи ростят в деревни , где и бабка рядом и семейный бизнес .....у вас просто взгляд на всё чисто городского жителя, что детям работать нельзя, мне тоже некогда я то с детьми , то с внуками, а бедный муж так и сгниет в поле на коне...поэтому город рулит))
какие-то у вас женщины .. не ревнивые
наши бы поубивали друг друга, если б в одном дворе жили
ну , даже если в итоге получатся таунхаусы на 15 сотках - это все равно в тыщу раз лучше квартиры на 20-м этаже
я и не говорю о комбайнах, тракторах и прочем не женском труде....просто вы утверждаете
что женщина должна только сидеть с детьми ,а огород скотина и прочие забавы остаются мужу...с чем я ни как не могу согласиться ..да и вы тут же себе противоричите
или в вашем представление 2 недели работы в поле это адский труд на который обречен муж ,а скотина с огородом это сплошной отдых который жена даже и не замечает...
нет, просто работать на гектарах в поле - мужу придется самому.а хозяйство вокруг дома ... у нас работой не считается
даже если это три коровы. так что не бойтесь
Если каждой своё, то и муж каждой свой. Баню и беседку небось легче поделить чем мужа
Пищу для жителей этих таунхаусов где брать?
На гособеспечение их посадить?
В городах большой дефицит рабочей силы, таджиков вон импортируем, а сотни тысяч бездельников по деревням подножным кормом перебиваются, патологически не желая работать.
Выдавливать их нужно отсюда, вот что.
А не подмогу им вселять для совместного ничегониделания.
Ну, как всегда фрагментальное мышление.
Таджиков уже внегласно отправляют восвояси.
А как Вы себе представляете "выдавливать" ? Им что, квартир там понараздают ? Совка то нет уже давно когда квартиры за пятилетку работы получали. Единственный на данный момент вариант это теперь работать вместо таджиков вахтовым методом. Не знаю, на сколько это правильно.
Да я тоже не знаю, как выдавливать.
Просто понимаю, что нужно это делать. Сами они инициативы не проявят.
Квартиры давать никому не надо. Не надо халявы, кончилось её время.
Пусть в кредит покупают.
А необходимость погашения кредита является отличным стимулом к ударному труду и зарабатыванию денег. Да и обернуться с этим делом можно быстрее, чем в пять лет. Ну а уж в пять лет вообще без вопросов.
И халява не нужна, и обществу польза, и люди при деле...
Абсолютно согласен с Вами! Мой самый маленький то курей с огорода выгонит, то бройлеров покормит (зайдет в их выгул и высыпёт их корм весь сразу, что на целый день заготовили), и это в 2 годика
Дети, в основном, не слушают того, что родители им говорят, но они <ВСЕГДА повторяют за ними, копирую поведение родителей (взрослых). И если родители работают и ведут ЗОЖ, то и дети вырастают прекпасными помощниками, а если они бухают и филонят по жизни, то от их детей трудно ожидать чего-то другого.
А закон о запрете детского труда я считаю антинародным. Тем кто его принял нужны дети-дебилы, которые только и сидят за компом и ничего не умеют и не хотят. Мы просто обязаны передать наработанный опыт своим, да и не только своим, детям во имя процветания нашей страны.
вот-вот!
кто Вам такое сказал?
Не стоит отождествлять наших женщин и героинь "Белого солнца пустыни". Ничего общего, уверяю.
Дело в том, что и мужей-то сейчас не легко найти. Каждый второй либо алкоголик, либо нарик. Сегодня не каждый представитель мужского пола имеет желание заводить семью. Мне кажется целесообразнее содержать сегодня 2-3-4 семьи, чем наши женщины будут "рожать для себя", не найдя спутника жизни или пытаться выбивать алименты от какого-нибудь залётчика-неудачника. Конечно, это не легко, но мы же не боимся трудностей, верно?
Это ж какая такая зарплата в вашем сознании что за квартиру можно меньше чем за пять лет выплатить ???
Или это нечто наподобии уже не сельского, а городского рабства ? )))
В нашем райцентре благоустроенна квартира стоит от 500 000 до миллиона.
Если вальщик леса получает 60 000 рублей в месяц, то за сколько времени, на Ваш взгляд, он может за квартиру расплатиться?
В городе Кингиссепп Ленинградской области водитель самосвала получает 80 000 рублей в месяц. Квартира стоит 1500 000 - 2 000 000.
За какой срок водитель самосвала за неё расплатится?
Это так, для примера.
Пример взят для тех профессий, на которые есть постоянный дефицит рабочей силы и куда забривают даже всех подряд гастарбайтеров в связи с жутким дефицитом кадров...
Ну, на московских стройках платят прилично. Мои работяги 4 года назад меньше 40 т.р. не получали. Рекорд был 120 т.р. в месяц. Стоимость квартиры 3-5 млн руб в Москве, в Подмосковье поменьше. Если самому строиться, выйдет подешевле. Так что семья, если молодая и здоровая, вполне может за 5 лет построить себе жилье.
Вы сначала попробуйте вместо гастарбайтера устроиться )))))
Вы пробовали и у Вас не получилось?
Или в "жёлтой прессе" прочли, что не возьмут?
На озвученные мной работы нет трудностей устроиться.
И там, и там работают хорошо знакомые мне люди. Не гастарбайтеры.
Вы можете что-то противопоставить жесткой иерархической структуре национальной диаспоры?
Они сейчас ближе к тому что подходит под определение "мафия".
А чем дальше тем хуже будет