Томаты в открытом грунте. Страница 204 из 207

6199 сообщений
jak
Россия
: Краснодарский край
29.11.2012 - 07:58
: 1105

Однажды дал пакетик борной кислоты(10 гр) на 5 литров воды и тут же получил ожог среднего яруса(белая каемка).
а я однажды сливу побрызгал 10мл бороплюса на 10л и тутже все листья на ней свернулись.оказалось сливе бор не льзя довать

: 60 км западнее г. Минска
20.03.2014 - 19:13
: 996
lsashik пишет:

Это что на 1 т томата 140 кг удобрения? cry Так это минимум 100уе

Непонятно , откуда у Вас получилось 140? Наверное-14 кг и это в д.в.(Р2О5, К2О ,СаО и т.д.) и данные видимо на продленной культуре в малообьемке. На грунтах расход должен получиться меньше.

jak
Россия
: Краснодарский край
29.11.2012 - 07:58
: 1105

Вот смысл за эти деньги изголяться и искать проблемы не находил уже долгие годы.
Вы имеете ввиду для чего приенять интенсификацию.то ответ прост отсутствие земли. вот и приходится думать как с малой площяди в моём случаи 30 соток получить побольше.
Это что на 1 т томата 140 кг удобрения?
не знаю у кого как. у меня 7кг на тонну вместе с предпосевным в теплицы.при урожайности в одном обороте 1 сотка 1 тона

Аватар пользователя Евгeний
29.06.2017 - 12:52
: 2
Марьяна пишет:

Последнее, что хочу добавить и закрыть тему. Ближайший аналог Витазима - Изабион, рекомендации для корневого внесения 2, 5 л на га. Радифарм 2-3 л на га ( а он строго под корень, даже на бутылке написано) И другие стимуляторы рекомендуются в тех же пределах. По той схеме , что вы дали, расход получается при стандартной плотности томата в ОГ 25 тыс на га порядка 19 л (18,75 л). Вы где- нибудь видели такие рекомендации на стимуляторах?
Мы допускаем превышение нормы максимум в 2 раза, то есть до 2 л на га. Но я лично работала 100 мл на 10 соток. Результаты выложу поимерно через недедю, когда начнется сбор помидор.

Вот что пишут об этом на сайте производителя: http://www.plantdesigns.com/vitazyme/how_to_use
Я как понял в Краснодарском крае каждый суслик себе агроном.

Вот еще интересная информация на facebook.com по Витазиму: https://en-gb.facebook.com/Vitazyme/

Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 2657
XVB45 пишет:

Наверное-14 кг и это в д.в

у томатов вынос на 10кг продукции: азота — 33,5, фосфора — 12,1, калия — 63,0, кальция — 45,9, магния — 7,8 г. Это чистого по ДВ. Это получается на тонну томата по азоту нужно 10кг селитры аммиачной и т.д.

XVB45 пишет:

На грунтах расход должен получиться меньше.

На грунтах по факту расход получается в два раза больше т.к. часть удобрений становятся малорастворимыми реагируя с землей, а часть вымывается в нижние горизонты. Другое дело нам кажется что уходит в два раза меньше удобрений т.к. в земле что-то есть первые лет 5.

: 60 км западнее г. Минска
20.03.2014 - 19:13
: 996
den13371 пишет:

у томатов вынос на 10кг продукции: азота — 33,5, фосфора — 12,1, калия — 63,0, кальция — 45,9, магния — 7,8 г. Это чистого по ДВ. Это получается на тонну томата по азоту нужно 10кг селитры аммиачной и т.д.

XVB45 пишет:

На грунтах расход должен получиться меньше.

На грунтах по факту расход получается в два раза больше т.к. часть удобрений становятся малорастворимыми реагируя с землей, а часть вымывается в нижние горизонты. Другое дело нам кажется что уходит в два раза меньше удобрений т.к. в земле что-то есть первые лет 5.

Откуда данные такие. Я брал в "Современное овощеводство откр и закр. грунта" Гиль. Л.С и другие. Так там вынос томатом азота и окислов всего 13,1 гр на 1 кг продукции. То бишь 13 кг на 1 тонну. Насчет вымывания в нижние горизонты и закрепления в ППК минэлементов на грунтах или , в малообьемке вынос в дренаж, это длинный разговор где что больше теряется.

Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 2657
XVB45 пишет:

13,1 гр на 1 кг продукции

так на 1кг или на 10?

XVB45 пишет:

Откуда данные такие

Те старые книги что есть у меня и данные с интренета примерно одинаковые +-10%.
И по личному опыту у меня так примерно и уходит на 7тонн продукции ушло азотных 50кг селитры+30кг нитроаммофоски+10литров азотки.

: 60 км западнее г. Минска
20.03.2014 - 19:13
: 996
den13371 пишет:

так на 1кг или на 10.

Написано , что 13,1 гр на 1 кг продукции. Т.е 13 кг на тонну. А насчет того, сколько в реалии дал и сколько получил продукции на выходе это уж "пилотаж" в какой степени. Я вот в этом сезоне держу пять кустов Косово в ОГ на колах для проверки на вшивость в моем климате. Кормлю тем же раствором что и в теплице Косово. Так в ОГ навязал две кисти( 1-я на восемь плодов, вторая на шесть и выше "бобик сдох" при такой нормировке. Ну и ладно . Мне и завязанного уже тостаточно. Висит уже как минимум трешка кг розового томата и это в ОГ. А теплице он гулькин шиш навязал. А вся разница в том, что в ОГ сидит в парничке от рассады капусты набитом грунтом на основе верхового торфа. Тобишь пьет сколько хочет и все даваемое сьедает до крошки. А в теплице ему и грунт и климат не в тему пошел. Вот вся разница при одной и той же "мерке овса". Теперь на следующий сезон в ОГ посажу Косово на кольях штук 100.(для моих масштабов это прилично). Ему наши ночные в +8+10 и день в лучшем случае +16+22 подошли(генеративный он очень).

Файлы: 
  • img1165.jpg
Аватар пользователя andreev19771977
Украина
: Одесская обл
26.01.2015 - 13:50
: 1517
den13371 пишет:

на 7тонн продукции ушло азотных 50кг селитры+30кг нитроаммофоски+10литров азотки.

Ден,а по фосфору,калию и магнию тоже на 7 тонн сколько чего?

С ув.Андрей

Аватар пользователя Вадимыч
Россия
: Астраханская
01.01.2010 - 14:20
: 5247
den13371 пишет:

примерно и уходит на 7тонн продукции ушло азотных 50кг селитры+30кг нитроаммофоски+10литров азотки.

50+30+10=90/7=12,8гр удобрений на 1 кг помидорок или

Вадимыч пишет:

При интенсификации на 1 кг помидорок надо 12...14 гр

Ну о чем спор то...в трех соснах заблудились)))

Аватар пользователя Марьяна
Россия
: Ростовская область, Неклиновский район, с. Троицкое
12.06.2011 - 09:24
: 6515

Пермский бог, ну вы спор развели))))
Как можно опираться на точные цифры, не делая анализа грунта и воды? Прям батл научностей. А мы по- простому как-то.

Вот подскажите мне, товарищи, могут помидоры потерять во вкусе из-за обильный дождей? У нас 4 дня лило как из ведра, было прохладно, особенно по ночам. Сегодня попробовала все помидоры- безвкусная водянистая трава. До дождей были очень вкусные.

Я Марина.

Аватар пользователя Вадимыч
Россия
: Астраханская
01.01.2010 - 14:20
: 5247

Когда то давно...самым вкусным был Новичек к осени богаром.

Аватар пользователя Марьяна
Россия
: Ростовская область, Неклиновский район, с. Троицкое
12.06.2011 - 09:24
: 6515

Ну , Вадимом, вспомнили....)) то есть может от этого вкус пострадать?

Я Марина.

Аватар пользователя _Боцман_
Россия
: Краснодарский край, Ленинградский район
13.02.2016 - 18:51
: 125
Марьяна пишет:

Вот подскажите мне, товарищи, могут помидоры потерять во вкусе из-за обильный дождей? У нас 4 дня лило как из ведра, было прохладно, особенно по ночам. Сегодня попробовала все помидоры- безвкусная водянистая трава. До дождей были очень вкусные.

После дождей многое теряет во вкусе - в том числе клубника, малина, виноград, а отсюда и вино слабое получается cry

СССР
: Алма-Ата
17.03.2012 - 16:05
: 95
Марьяна пишет:

Как можно опираться на точные цифры, не делая анализа грунта и воды?

Если разговор идет о выносе на тонну продукции, то в этом случае анализ почвы и воды не при чем.
Анализы нужны при расчете фактического внесения.
Данные от разных источников разнятся.
На урожайность 100 тн\га
по данным таб.13.4 "Современное овощеводство закрытого и открытого грунта" Гиль Л.С.
N - 300 P2O5 - 120 K2O - 580
S - ?? CaO - 200 MgO - 70
программа "Агроном" от УралХим дает следующие цифры:
N - 380 P2O5 - 130 K2O - 550
S - 70 CaO - 510 MgO - 210

: 60 км западнее г. Минска
20.03.2014 - 19:13
: 996
Марьяна пишет:

Вот подскажите мне, товарищи, могут помидоры потерять во вкусе из-за обильный дождей? У нас 4 дня лило как из ведра, было прохладно, особенно по ночам. Сегодня попробовала все помидоры- безвкусная водянистая трава. До дождей были очень вкусные.

Да Вы что не знали, что специально чтоб вода не перла в плод и не портила вкус, ЕС в корневой зоне поднимают. Правда при этом теряет(значительно) в размере плод.

Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 2657
Вадимыч пишет:

0+30+10=90/7=12,8гр удобрений на 1 кг помидорок или

Вадимыч пишет:
При интенсификации на 1 кг помидорок надо 12...14 гр
Ну о чем спор то...в трех соснах заблудились)))

так это только азота, еще кальций+калий+магний+ баластные хлор сера и натрий.

Аватар пользователя Вадимыч
Россия
: Астраханская
01.01.2010 - 14:20
: 5247

Ну и будет больше...все равно до 20 гр на 1 кг...и с книги Гиля

Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 2657
Марьяна пишет:

есть может от этого вкус пострадать?

Он не то что может, а должен страдать. Добавьте калия магния и вкус улучшится особенно по мере подсыхания грунта.

andreev19771977 пишет:

Ден,а по фосфору,калию и магнию тоже на 7 тонн сколько чего?

Отпишусь сразу что денег по весне было шишь поэтому использовал то что подешевле, а так лучше использовать безбалластные удобрения.
фосфора у меня в земле видимо достаточно за те года я внес так что в этом году из фосфорного было 2 раза в начале вегетации по 3кг аммофоса N\P 12\52 и то что было в 30 кг нитроаммофоски.
По калию 25кг хлористого+25кг сернокислого+ что было в 30 кг нитроаммофоски.
по магнию 60кг магния сернокислого
по кальцию 0.5кг\м2 гипса гипсовал осенью.
Глядишь после второго оборота сделаю анализ земли гляну что там чего и как, а пака ориентир по растениям.

Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 2657
Вадимыч пишет:

50+30+10=90

+60магния+50калия итого 200/7 =28.6 грамм на 1кг высокого томата так там еще кальций и всякий баласт и т.д. и из-за холодной весны недобор еще тонны полторы думаю этих бы удобрений хватило и на них.
Но калий и магний можно дать меньше на размере плода это не сильно скажется т.к. у половины каменки томат вырастает на селитре с нитроаммофоской и прекрасно дуется азотом.
У меня томат был очень вкусным.
И у меня уже расход удобрений 5-й год +-30гр на 1кг томата. При урожайности выше 10кг с квадрата, при урожае на низком до 8кг можно обойтись 3-4подкормки и он высосет то что есть в земле.

Аватар пользователя andreev19771977
Украина
: Одесская обл
26.01.2015 - 13:50
: 1517

thank_you Ден,а магния не многовато?

С ув.Андрей

Аватар пользователя Марьяна
Россия
: Ростовская область, Неклиновский район, с. Троицкое
12.06.2011 - 09:24
: 6515

Спасибо, друзья. Конечно, я об этом знала, но раньше не сталкивалась. Я на новом участке, раньше сажали там, где никакие дожди на вкус не влияли . Здесь очень близко грунтовые воды, влажности предостаточно, вот и столкнулась с такой проблемой. Чуть запаниковала, куда бежать с вопросами кроме как на форум?)))

Я Марина.

Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 2657
andreev19771977 пишет:

Ден,а магния не многовато?

там по ДВ всего 80гр в 1кг.

Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 2657
andreev19771977 пишет:

Я брал сульфат магния 16%,т.е. по ДВ получается одна шестая часть.

Не угадал. 16% это в пересчете на MgO, а не на Мg. Относительная молекулярная масса магния 24.3, а кислорода 16. Так сколько магния там в твоих 16% грамм сам посчитать сможешь?)
Все элементы даются в оксидах кроме Азота зачем хз. Если нитроаммофоска 16х16х16 то 160 грамм там только азота остального меньше, сколько точно считаем.

Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 2657

ладно можешь не считать да и мне лень, я помню что-то в районе 96.
вот и получаем что нужно грубо 7кг магния сернокислого на тонну х7 тонн получаем 49кг+часть растения не съели + часть в труднорастворимые соединения или вымылись за корневой горизонт. Вот по моим кривым скромным подсчетам и цвету плода получаем 60кг+-.

Аватар пользователя andreev19771977
Украина
: Одесская обл
26.01.2015 - 13:50
: 1517

Спасибо,Ден,просветил.А я думаю,чего у меня вечно магний выбивает по листу.......Но все же,если брать таблицу Вадимыча,то там не чистый магний,а MgO,надо как-то зимой сесть разобраться с этими выносами,сейчас некогда.

С ув.Андрей

Аватар пользователя Вадимыч
Россия
: Астраханская
01.01.2010 - 14:20
: 5247
andreev19771977 пишет:

то там не чистый магний,а MgO,надо как-то зимой сесть разобраться с этими выносами,

Да все то в дв, а не по элементам...вот для томатов в ОГ
http://m.haifa-group.com/knowledge_center/recommendations/vegetables/the...

Аватар пользователя bellarys
Р.Б
: Могилёв
26.02.2015 - 21:30
: 238
lsashik пишет:

Сегодня сорвал первые 5 штук помидоров.Полфаст не понравился-водянистые.Вернер и Вермилион не помню где какие сажал bang Но в сорванных почти нет семян а вкус отменный.Вес розовых в среднем 170гр.А так завязи много но растет очень медленно почему-то.так же много растрескавшихся (процентов15)Погода может влияет?? То холод то жара.цены правда у нас падают. Опт 0,3 уе а розница 0,9 уе.

Полфаст тоже садил в прошлом году , незнаю как у вас у меня получился слегка рыжеватый одтенок и болеть самым первым начал неочень понравился

Украина
: Николаев
18.01.2015 - 10:53
: 119

Уважаемые, у меня дилемма, цены на томат нет, только топливо отбиваю, думаю как лучше сохранить, может кто знает как быть. У меня сорт Бобкат, на кустах висит спелый, как лучше, сорвать и пусть недельку полежит в ящиках, или пусть висит на кустах, я знаю что куст разгрузить нужно но и даром отдавать не хочется. Подскажите как лучше поступить, Спасибо.

Аватар пользователя Вадимыч
Россия
: Астраханская
01.01.2010 - 14:20
: 5247

Бобкат это не Бехрам и Лоджейн - мягчает все таки быстро. Можно на сбор потратиться и потом выкинуть.