у томатов вынос на 10кг продукции: азота — 33,5, фосфора — 12,1, калия — 63,0, кальция — 45,9, магния — 7,8 г. Это чистого по ДВ. Это получается на тонну томата по азоту нужно 10кг селитры аммиачной и т.д.
XVB45 пишет:
На грунтах расход должен получиться меньше.
На грунтах по факту расход получается в два раза больше т.к. часть удобрений становятся малорастворимыми реагируя с землей, а часть вымывается в нижние горизонты. Другое дело нам кажется что уходит в два раза меньше удобрений т.к. в земле что-то есть первые лет 5.
Откуда данные такие. Я брал в "Современное овощеводство откр и закр. грунта" Гиль. Л.С и другие. Так там вынос томатом азота и окислов всего 13,1 гр на 1 кг продукции. То бишь 13 кг на 1 тонну. Насчет вымывания в нижние горизонты и закрепления в ППК минэлементов на грунтах или , в малообьемке вынос в дренаж, это длинный разговор где что больше теряется.
Те старые книги что есть у меня и данные с интренета примерно одинаковые +-10%.
И по личному опыту у меня так примерно и уходит на 7тонн продукции ушло азотных 50кг селитры+30кг нитроаммофоски+10литров азотки.
Написано , что 13,1 гр на 1 кг продукции. Т.е 13 кг на тонну. А насчет того, сколько в реалии дал и сколько получил продукции на выходе это уж "пилотаж" в какой степени. Я вот в этом сезоне держу пять кустов Косово в ОГ на колах для проверки на вшивость в моем климате. Кормлю тем же раствором что и в теплице Косово. Так в ОГ навязал две кисти( 1-я на восемь плодов, вторая на шесть и выше "бобик сдох" при такой нормировке. Ну и ладно . Мне и завязанного уже тостаточно. Висит уже как минимум трешка кг розового томата и это в ОГ. А теплице он гулькин шиш навязал. А вся разница в том, что в ОГ сидит в парничке от рассады капусты набитом грунтом на основе верхового торфа. Тобишь пьет сколько хочет и все даваемое сьедает до крошки. А в теплице ему и грунт и климат не в тему пошел. Вот вся разница при одной и той же "мерке овса". Теперь на следующий сезон в ОГ посажу Косово на кольях штук 100.(для моих масштабов это прилично). Ему наши ночные в +8+10 и день в лучшем случае +16+22 подошли(генеративный он очень).
:Ростовская область, Неклиновский район, с. Троицкое
Регистрация: 12.06.2011 - 09:24
: 7315
Не в сети
Заходил: 2 года 8 месяцев назад
Пермский бог, ну вы спор развели))))
Как можно опираться на точные цифры, не делая анализа грунта и воды? Прям батл научностей. А мы по- простому как-то.
Вот подскажите мне, товарищи, могут помидоры потерять во вкусе из-за обильный дождей? У нас 4 дня лило как из ведра, было прохладно, особенно по ночам. Сегодня попробовала все помидоры- безвкусная водянистая трава. До дождей были очень вкусные.
Вот подскажите мне, товарищи, могут помидоры потерять во вкусе из-за обильный дождей? У нас 4 дня лило как из ведра, было прохладно, особенно по ночам. Сегодня попробовала все помидоры- безвкусная водянистая трава. До дождей были очень вкусные.
После дождей многое теряет во вкусе - в том числе клубника, малина, виноград, а отсюда и вино слабое получается
Как можно опираться на точные цифры, не делая анализа грунта и воды?
Если разговор идет о выносе на тонну продукции, то в этом случае анализ почвы и воды не при чем.
Анализы нужны при расчете фактического внесения.
Данные от разных источников разнятся.
На урожайность 100 тн\га
по данным таб.13.4 "Современное овощеводство закрытого и открытого грунта" Гиль Л.С.
N - 300 P2O5 - 120 K2O - 580
S - ?? CaO - 200 MgO - 70
программа "Агроном" от УралХим дает следующие цифры:
N - 380 P2O5 - 130 K2O - 550
S - 70 CaO - 510 MgO - 210
Вот подскажите мне, товарищи, могут помидоры потерять во вкусе из-за обильный дождей? У нас 4 дня лило как из ведра, было прохладно, особенно по ночам. Сегодня попробовала все помидоры- безвкусная водянистая трава. До дождей были очень вкусные.
Да Вы что не знали, что специально чтоб вода не перла в плод и не портила вкус, ЕС в корневой зоне поднимают. Правда при этом теряет(значительно) в размере плод.
Он не то что может, а должен страдать. Добавьте калия магния и вкус улучшится особенно по мере подсыхания грунта.
andreev19771977 пишет:
Ден,а по фосфору,калию и магнию тоже на 7 тонн сколько чего?
Отпишусь сразу что денег по весне было шишь поэтому использовал то что подешевле, а так лучше использовать безбалластные удобрения.
фосфора у меня в земле видимо достаточно за те года я внес так что в этом году из фосфорного было 2 раза в начале вегетации по 3кг аммофоса N\P 12\52 и то что было в 30 кг нитроаммофоски.
По калию 25кг хлористого+25кг сернокислого+ что было в 30 кг нитроаммофоски.
по магнию 60кг магния сернокислого
по кальцию 0.5кг\м2 гипса гипсовал осенью.
Глядишь после второго оборота сделаю анализ земли гляну что там чего и как, а пака ориентир по растениям.
+60магния+50калия итого 200/7 =28.6 грамм на 1кг высокого томата так там еще кальций и всякий баласт и т.д. и из-за холодной весны недобор еще тонны полторы думаю этих бы удобрений хватило и на них.
Но калий и магний можно дать меньше на размере плода это не сильно скажется т.к. у половины каменки томат вырастает на селитре с нитроаммофоской и прекрасно дуется азотом.
У меня томат был очень вкусным.
И у меня уже расход удобрений 5-й год +-30гр на 1кг томата. При урожайности выше 10кг с квадрата, при урожае на низком до 8кг можно обойтись 3-4подкормки и он высосет то что есть в земле.
:Ростовская область, Неклиновский район, с. Троицкое
Регистрация: 12.06.2011 - 09:24
: 7315
Не в сети
Заходил: 2 года 8 месяцев назад
Спасибо, друзья. Конечно, я об этом знала, но раньше не сталкивалась. Я на новом участке, раньше сажали там, где никакие дожди на вкус не влияли . Здесь очень близко грунтовые воды, влажности предостаточно, вот и столкнулась с такой проблемой. Чуть запаниковала, куда бежать с вопросами кроме как на форум?)))
Я брал сульфат магния 16%,т.е. по ДВ получается одна шестая часть.
Не угадал. 16% это в пересчете на MgO, а не на Мg. Относительная молекулярная масса магния 24.3, а кислорода 16. Так сколько магния там в твоих 16% грамм сам посчитать сможешь?)
Все элементы даются в оксидах кроме Азота зачем хз. Если нитроаммофоска 16х16х16 то 160 грамм там только азота остального меньше, сколько точно считаем.
ладно можешь не считать да и мне лень, я помню что-то в районе 96.
вот и получаем что нужно грубо 7кг магния сернокислого на тонну х7 тонн получаем 49кг+часть растения не съели + часть в труднорастворимые соединения или вымылись за корневой горизонт. Вот по моим кривым скромным подсчетам и цвету плода получаем 60кг+-.
Спасибо,Ден,просветил.А я думаю,чего у меня вечно магний выбивает по листу.......Но все же,если брать таблицу Вадимыча,то там не чистый магний,а MgO,надо как-то зимой сесть разобраться с этими выносами,сейчас некогда.
Сегодня сорвал первые 5 штук помидоров.Полфаст не понравился-водянистые.Вернер и Вермилион не помню где какие сажал Но в сорванных почти нет семян а вкус отменный.Вес розовых в среднем 170гр.А так завязи много но растет очень медленно почему-то.так же много растрескавшихся (процентов15)Погода может влияет?? То холод то жара.цены правда у нас падают. Опт 0,3 уе а розница 0,9 уе.
Полфаст тоже садил в прошлом году , незнаю как у вас у меня получился слегка рыжеватый одтенок и болеть самым первым начал неочень понравился
Уважаемые, у меня дилемма, цены на томат нет, только топливо отбиваю, думаю как лучше сохранить, может кто знает как быть. У меня сорт Бобкат, на кустах висит спелый, как лучше, сорвать и пусть недельку полежит в ящиках, или пусть висит на кустах, я знаю что куст разгрузить нужно но и даром отдавать не хочется. Подскажите как лучше поступить, Спасибо.
Уважаемые, у меня дилемма, цены на томат нет, только топливо отбиваю, думаю как лучше сохранить, может кто знает как быть. У меня сорт Бобкат, на кустах висит спелый, как лучше, сорвать и пусть недельку полежит в ящиках, или пусть висит на кустах, я знаю что куст разгрузить нужно но и даром отдавать не хочется. Подскажите как лучше поступить, Спасибо.
А разве он подорожает ? Сечас сижу на рынке вчера еще хоть брали по 0.9 уе , сегодня уже 0, 65 и неберут
Уважаемые, у меня дилемма, цены на томат нет, только топливо отбиваю, думаю как лучше сохранить, может кто знает как быть. У меня сорт Бобкат, на кустах висит спелый, как лучше, сорвать и пусть недельку полежит в ящиках, или пусть висит на кустах, я знаю что куст разгрузить нужно но и даром отдавать не хочется. Подскажите как лучше поступить, Спасибо.
А разве он подорожает ? Сечас сижу на рынке вчера еще хоть брали по 0.9 уе , сегодня уже 0, 65 и неберут
С такой ценой как у Вас, я бы ещё в начале сезона стал бы миллионером, у нас сейчас 0,12$, да и ещё брать не хотят, у всех начался свой, хотя сейчас жара под 40, если через несколько дней температура не упадёт, цена должна поднятся хотя б 0,3$? будем ждать ....
Уважаемые, у меня дилемма, цены на томат нет, только топливо отбиваю, думаю как лучше сохранить, может кто знает как быть. У меня сорт Бобкат, на кустах висит спелый, как лучше, сорвать и пусть недельку полежит в ящиках, или пусть висит на кустах, я знаю что куст разгрузить нужно но и даром отдавать не хочется. Подскажите как лучше поступить, Спасибо.
А разве он подорожает ? Сечас сижу на рынке вчера еще хоть брали по 0.9 уе , сегодня уже 0, 65 и неберут
С такой ценой как у Вас, я бы ещё в начале сезона стал бы миллионером, у нас сейчас 0,12$, да и ещё брать не хотят, у всех начался свой, хотя сейчас жара под 40, если через несколько дней температура не упадёт, цена должна поднятся хотя б 0,3$? будем ждать ....
Климат у нас прохладнее у меня только как неделю парниковые зреть начали без отопления , через недельку полторы грунтовые у людей зреть начнут и цена обвалится
Откуда данные такие. Я брал в "Современное овощеводство откр и закр. грунта" Гиль. Л.С и другие. Так там вынос томатом азота и окислов всего 13,1 гр на 1 кг продукции. То бишь 13 кг на 1 тонну. Насчет вымывания в нижние горизонты и закрепления в ППК минэлементов на грунтах или , в малообьемке вынос в дренаж, это длинный разговор где что больше теряется.
так на 1кг или на 10?
Те старые книги что есть у меня и данные с интренета примерно одинаковые +-10%.
И по личному опыту у меня так примерно и уходит на 7тонн продукции ушло азотных 50кг селитры+30кг нитроаммофоски+10литров азотки.
Написано , что 13,1 гр на 1 кг продукции. Т.е 13 кг на тонну. А насчет того, сколько в реалии дал и сколько получил продукции на выходе это уж "пилотаж" в какой степени. Я вот в этом сезоне держу пять кустов Косово в ОГ на колах для проверки на вшивость в моем климате. Кормлю тем же раствором что и в теплице Косово. Так в ОГ навязал две кисти( 1-я на восемь плодов, вторая на шесть и выше "бобик сдох" при такой нормировке. Ну и ладно . Мне и завязанного уже тостаточно. Висит уже как минимум трешка кг розового томата и это в ОГ. А теплице он гулькин шиш навязал. А вся разница в том, что в ОГ сидит в парничке от рассады капусты набитом грунтом на основе верхового торфа. Тобишь пьет сколько хочет и все даваемое сьедает до крошки. А в теплице ему и грунт и климат не в тему пошел. Вот вся разница при одной и той же "мерке овса". Теперь на следующий сезон в ОГ посажу Косово на кольях штук 100.(для моих масштабов это прилично). Ему наши ночные в +8+10 и день в лучшем случае +16+22 подошли(генеративный он очень).
Ден,а по фосфору,калию и магнию тоже на 7 тонн сколько чего?
50+30+10=90/7=12,8гр удобрений на 1 кг помидорок или
Ну о чем спор то...в трех соснах заблудились)))
Пермский бог, ну вы спор развели))))
Как можно опираться на точные цифры, не делая анализа грунта и воды? Прям батл научностей. А мы по- простому как-то.
Вот подскажите мне, товарищи, могут помидоры потерять во вкусе из-за обильный дождей? У нас 4 дня лило как из ведра, было прохладно, особенно по ночам. Сегодня попробовала все помидоры- безвкусная водянистая трава. До дождей были очень вкусные.
Когда то давно...самым вкусным был Новичек к осени богаром.
Ну , Вадимом, вспомнили....)) то есть может от этого вкус пострадать?
После дождей многое теряет во вкусе - в том числе клубника, малина, виноград, а отсюда и вино слабое получается
Если разговор идет о выносе на тонну продукции, то в этом случае анализ почвы и воды не при чем.
Анализы нужны при расчете фактического внесения.
Данные от разных источников разнятся.
На урожайность 100 тн\га
по данным таб.13.4 "Современное овощеводство закрытого и открытого грунта" Гиль Л.С.
N - 300 P2O5 - 120 K2O - 580
S - ?? CaO - 200 MgO - 70
программа "Агроном" от УралХим дает следующие цифры:
N - 380 P2O5 - 130 K2O - 550
S - 70 CaO - 510 MgO - 210
Да Вы что не знали, что специально чтоб вода не перла в плод и не портила вкус, ЕС в корневой зоне поднимают. Правда при этом теряет(значительно) в размере плод.
так это только азота, еще кальций+калий+магний+ баластные хлор сера и натрий.
Ну и будет больше...все равно до 20 гр на 1 кг...и с книги Гиля
Он не то что может, а должен страдать. Добавьте калия магния и вкус улучшится особенно по мере подсыхания грунта.
Отпишусь сразу что денег по весне было шишь поэтому использовал то что подешевле, а так лучше использовать безбалластные удобрения.
фосфора у меня в земле видимо достаточно за те года я внес так что в этом году из фосфорного было 2 раза в начале вегетации по 3кг аммофоса N\P 12\52 и то что было в 30 кг нитроаммофоски.
По калию 25кг хлористого+25кг сернокислого+ что было в 30 кг нитроаммофоски.
по магнию 60кг магния сернокислого
по кальцию 0.5кг\м2 гипса гипсовал осенью.
Глядишь после второго оборота сделаю анализ земли гляну что там чего и как, а пака ориентир по растениям.
+60магния+50калия итого 200/7 =28.6 грамм на 1кг высокого томата так там еще кальций и всякий баласт и т.д. и из-за холодной весны недобор еще тонны полторы думаю этих бы удобрений хватило и на них.
Но калий и магний можно дать меньше на размере плода это не сильно скажется т.к. у половины каменки томат вырастает на селитре с нитроаммофоской и прекрасно дуется азотом.
У меня томат был очень вкусным.
И у меня уже расход удобрений 5-й год +-30гр на 1кг томата. При урожайности выше 10кг с квадрата, при урожае на низком до 8кг можно обойтись 3-4подкормки и он высосет то что есть в земле.
Спасибо, друзья. Конечно, я об этом знала, но раньше не сталкивалась. Я на новом участке, раньше сажали там, где никакие дожди на вкус не влияли . Здесь очень близко грунтовые воды, влажности предостаточно, вот и столкнулась с такой проблемой. Чуть запаниковала, куда бежать с вопросами кроме как на форум?)))
там по ДВ всего 80гр в 1кг.
Не угадал. 16% это в пересчете на MgO, а не на Мg. Относительная молекулярная масса магния 24.3, а кислорода 16. Так сколько магния там в твоих 16% грамм сам посчитать сможешь?)
Все элементы даются в оксидах кроме Азота зачем хз. Если нитроаммофоска 16х16х16 то 160 грамм там только азота остального меньше, сколько точно считаем.
ладно можешь не считать да и мне лень, я помню что-то в районе 96.
вот и получаем что нужно грубо 7кг магния сернокислого на тонну х7 тонн получаем 49кг+часть растения не съели + часть в труднорастворимые соединения или вымылись за корневой горизонт. Вот по моим кривым скромным подсчетам и цвету плода получаем 60кг+-.
Спасибо,Ден,просветил.А я думаю,чего у меня вечно магний выбивает по листу.......Но все же,если брать таблицу Вадимыча,то там не чистый магний,а MgO,надо как-то зимой сесть разобраться с этими выносами,сейчас некогда.
Да все то в дв, а не по элементам...вот для томатов в ОГ
http://m.haifa-group.com/knowledge_center/recommendations/vegetables/the...
Полфаст тоже садил в прошлом году , незнаю как у вас у меня получился слегка рыжеватый одтенок и болеть самым первым начал неочень понравился
Уважаемые, у меня дилемма, цены на томат нет, только топливо отбиваю, думаю как лучше сохранить, может кто знает как быть. У меня сорт Бобкат, на кустах висит спелый, как лучше, сорвать и пусть недельку полежит в ящиках, или пусть висит на кустах, я знаю что куст разгрузить нужно но и даром отдавать не хочется. Подскажите как лучше поступить, Спасибо.
Бобкат это не Бехрам и Лоджейн - мягчает все таки быстро. Можно на сбор потратиться и потом выкинуть.
А разве он подорожает ? Сечас сижу на рынке вчера еще хоть брали по 0.9 уе , сегодня уже 0, 65 и неберут
С такой ценой как у Вас, я бы ещё в начале сезона стал бы миллионером, у нас сейчас 0,12$, да и ещё брать не хотят, у всех начался свой, хотя сейчас жара под 40, если через несколько дней температура не упадёт, цена должна поднятся хотя б 0,3$? будем ждать ....
Климат у нас прохладнее у меня только как неделю парниковые зреть начали без отопления , через недельку полторы грунтовые у людей зреть начнут и цена обвалится
Да и по такому спросу 15 кг за день сильно неразбогатеешь , супермаркетов вокруг да около понастроили народу удобнее там брать стало
У нас как раз у людей "дачников" от такой жары быстро поспел, покупать не хотят, да и Херсон своё делает.