Мне тоже кажется, что это вполне удобный вариант. Я учавствовала в создании такой оргнизации. Это объединение жителей нашего дома (в Москве). мы разарботали Устав.
Настоящее САМОУПРАВЛЕНИЕ великая сила,но пока как в вашем случае,это достаточно редко,чтобы не просто создали,но и так наладили работу.
А вот системы,чтобы НАСТОЯЩЕЕ местное самоуправление без проблем появлялось на всех уровнях , до сих пор нет -я об этом.
Просто отдать финансирование на места крайне недостаточно -разворуют ведь,такова существующая система.
Поэтому и нужна действующая модель такой САМОУПРАВЛЯЕМОЙ СИСТЕМЫ,чтобы на принципах её работы показать ,как это должно работать,как принципиально по другому могут решаться все социальные проблемы.
А за основу ,и от этого никуда не деться,нужно "танцевать" от сельского хозяйства,как основы всего живого на этой Земле.
А пытаться решать проблемы по принципу латания "тришкиного кафтана",за счёт узкопрофильных объединений, малоперспективное занятие в рамках существующей социальной системы.
Это же очевидно,хоть ты
Прежде всего это работает по принципу ПРЯМОЙ КООПЕРАЦИИ МЕЖДУ ПОТРЕБИТЕЛЕМ И ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ,как обезличенно,так и по целевому приципу.
Но не путайте с обычной кооперацией
Потребитель ваших товаров,работ и услуг становится вашим же работодателем через прямое финансирование за счёт того,что убираются всякого рода нахлебники и посредники, при этом потребитель как и производитель,не только качественную продукцию получает,но и доход,как ни странно.
В качестве примера на своём микроуровне можно привести мой социальный проект,работающий по такому принципу.
Если же такой принцип взять за ОСНОВУ при создании новой социальной системы хотя бы через создание Движения,то преимущества возрастают на порядок для всех участников во всех сферах жизнедеятельности.
Немного об этом в моей теме тоже есть
Потребитель ваших товаров,работ и услуг становится вашим же работодателем через прямое финансирование за счёт того,что убираются всякого рода нахлебники и посредники, при этом потребитель как и производитель,не только качественную продукцию получает,но и доход,как ни странно.
Что я буду продавать потребителю, если на меня запрет? Тем на подобную кооперации было до фига на форуме. Не прокатит. У меня сейчас нахлебники, только чиновники. А продукцию и так без всяких посредников большинство продают. Только б не мешали.
Что я буду продавать потребителю, если на меня запрет? Тем на подобную кооперации было до фига на форуме. Не прокатит. У меня сейчас нахлебники, только чиновники. А продукцию и так без всяких посредников большинство продают. Только б не мешали.
Вот с этого момента и начинается "моя твоя не понимай"
Я же вас просил не путать с ОБЫЧНОЙ КООПЕРАЦИЕЙ
Вот с этого момента и начинается "моя твоя не понимай" wacko2
Я же вас просил не путать с ОБЫЧНОЙ КООПЕРАЦИЕЙ bang
Так объясните четко.
Форма
Цели
Схема
У нас есть только две законные формы кооперации. ПОТРЕБИТЕЛЬСКАЯ и ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ. И регулируются отдельными законами о кооперации. Я не знаю форму НЕОБЫЧНАЯ КООПЕРАЦИЯ. Поэтому непонимай
Нашла тебя...фух....запухалась пока искала..
Натуль - ДОК !!!!!!!! https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-krolikovodstvu/120738
пример для основы есть!!!!!!!!!!!!!!
Отставить бред о кооперации.
Стадо нам не нужно.
в реальности каждый выживает по своему.
Да и не нужно это нам.
ГРАБЁЖ! Цельных три тыщи с меня сразу и потом 2400! Люди помогииииите,грабять!)))))))))))))))))))))))))
А если серьёзно,то вполне себе вариант на первое время,а там поглядим. Ну что,референдум? Али как? Может у кого есть ещё предложения? Сейчас в баню побегу,потом печатать памятки по АЧС и юзеров несколько постараюсь пригласить на обсуждение,чтобы цепная реакция пошла. До скорого,партнёры!
У нас есть только две законные формы кооперации. ПОТРЕБИТЕЛЬСКАЯ и ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ. И регулируются отдельными законами о кооперации. Я не знаю форму НЕОБЫЧНАЯ КООПЕРАЦИЯ. Поэтому непонимай
Наташа (вас так вроде зовут?), ещё раз обращаю ваше внимание на то,что я не говорю о кооперации как таковой и не предлагаю их сейчас создавать.
Я говорю о ПРИНЦИПАХ КООПЕРАЦИИ, которые нужно взять за основу при создании движения -без этого вы далеко не уедете.
А сами кооперативы,как производственные ,так и потребительские могут уже создаваться в рамках движения там ,где это будет актуально.
А как это работает на миниуровне без создания коопреатива как такавого я уже говорил.А как это может работать в рамках движения,то частично я также сказал в своей теме,а остальное по ходу возможной реализации.
Чего уж тут непонятного то - читайте внимательнее,пожалуйста.
И ещё один момент -такого рода принципы,если их взять за основу,дадут возможность сформировать коллектив нового типа,но не стадо (смысл то какой получился ужаст просто ),как выразилась Резникова -ведь все мы живём далеко друг от друга ,да и потребители наши,которые также могут идолжны стать участниками движения на взаимовыгодных условиях, тоже часто не через забор живут.
Я такой коллективизм формулирую как "хочу жить и работать в коллективе,но..ИНДИВИДУАЛЬНО!!!"- по аналогии с известным финским выражением "хочу жить на природе,но ...в ЦЕНТРЕ ГОРОДА!!!"
Надеюсь-смысл понятен.
А без принципов кооперации мы ничего не сделаем однозначно,увы...
Отставить бред о кооперации.
Стадо нам не нужно.
в реальности каждый выживает по своему.
Да и не нужно это нам.
Не рановато ли выводы делаете и не слишком ли это категорично с вашей стороны?
Если каждый выживает по своему,то зачем тогда объединение ?
А мне почему то всегда казалось,что кооперация в различных формах это и есть одна из форм ОБЪЕДИНЕНИЯ .
Если это не бред с моей стороны,как вы выразились,то тогда логично предположить,что и ПРИНЦИПЫ КООПЕРАЦИИ не грех за основу взять на вооружение в других формах объединения?
Ведь любое объединение должно быть взаимовыгодным для всех его участников
Не рановато ли выводы делаете и не слишком ли это категорично с вашей стороны?
Если каждый выживает по своему,то зачем тогда объединение ?
А мне почему то всегда казалось,что кооперация в различных формах это и есть одна из форм ОБЪЕДИНЕНИЯ .
Если это не бред с моей стороны,как вы выразились,то тогда логично предположить,что и ПРИНЦИПЫ КООПЕРАЦИИ не грех за основу взять на вооружение в других формах объединения?
Ведь любое объединение должно быть взаимовыгодным для всех его участников
К сожалению это бред. И я постараюсь объяснить почему. Не просто так существуют разделения на коммерческие предприятия и некоммерческие. Так как их цели достаточно отличаются. Есть материальные потребности, а есть духовные, моральные... Различные общественные организации, АНО ( образовательные) преследуют прежде всего нематериальные интересы. Возьмите к примеру религиозные организации, фонды... Если по честному, то нет тут взаимной выгоды и быть не может. Совсем иные цели, удовлетворение совсем иных потребностей. Но это не значит, что сама идея кооперации не рабочая. Она может быть появится. Если у людей возникнет такое желание, потребность и возможность. Пока их нет.
Поэтому кооперация именно одна из форм, т.к. существуют и другие формы. Со своими основами. Не надо изобретать велосипед.
К сожалению это бред. И я постараюсь объяснить почему. Не просто так существуют разделения на коммерческие предприятия и некоммерческие. Так как их цели достаточно отличаются. Есть материальные потребности, а есть духовные, моральные... Различные общественные организации, АНО ( образовательные) преследуют прежде всего нематериальные интересы. Возьмите к примеру религиозные организации, фонды... Если по честному, то нет тут взаимной выгоды и быть не может. Совсем иные цели, удовлетворение совсем иных потребностей. Но это не значит, что сама идея кооперации не рабочая. Она может быть появится. Если у людей возникнет такое желание, потребность и возможность. Пока их нет.
Поэтому кооперация именно одна из форм, т.к. существуют и другие формы. Со своими основами. Не надо изобретать велосипед.
Читал я вашу тему в свое время. В вашей идее понял для себя - вы привлекаете инвестора. И все. Кратко говоря. В обществе с недоверием очень тяжело такую кооперацию проводить.
Независимо от вас пытался подобную схему использовать, откликов ноль, хотя продукцию вкладчик получал на 40% дешевле рыночной цены.
Читал я вашу тему в свое время. В вашей идее понял для себя - вы привлекаете инвестора. И все. Кратко говоря. В обществе с недоверием очень тяжело такую кооперацию проводить.
Независимо от вас пытался подобную схему использовать, откликов ноль, хотя продукцию вкладчик получал на 40% дешевле рыночной цены.
Ааа, теперь понятно. были такие попытки и инвесторы находились. Заканчивалось плачевно.
Читал я вашу тему в свое время. В вашей идее понял для себя - вы привлекаете инвестора. И все. Кратко говоря. В обществе с недоверием очень тяжело такую кооперацию проводить.
Независимо от вас пытался подобную схему использовать, откликов ноль, хотя продукцию вкладчик получал на 40% дешевле рыночной цены.
Хотел "О ТОМ" почитать на вашем сайте... Увы!
Что там было то?
Экстремизм на принципах кооперации?
Или просто детское порно???
У меня всего один сайт с описанием моего социального проекта (но не социальной системы),по которому я работал больше четырёх лет.
Если вы его имеете ввиду,то вот ссылка http://shucino.narod.ru/
Яндекс перенёс сайты с народа на Юкозу -может поэтому проблемы,либо вас что то косячит
Хотел "О ТОМ" почитать на вашем сайте... Увы!
Что там было то?
Экстремизм на принципах кооперации?
Или просто детское порно???
Это криворукие исполнители федерального закона о "вредных" сайтах.
У них нет технических возможностей блокировать определённый сайт или страницу, в итоге попадают другие сайты под ковровую бомбардировку
Ну перечитал. Инвестирование чистой воды. Да еще на доверии. Заплатил - мясо через год, а год чем питаться?
Эта схема как раз для обеспеченных, или вам надо в схему человек 200, тогда будет работать, при условии что никто не выходит.
У меня всего один сайт ...
Если вы его имеете ввиду,то вот ссылка http://shucino.narod.ru/
...либо вас что то косячит
Я имею ввиду персональную информацию, которую при регистрации разместил форумчанин с ником "Сергей Староверов". (Кликнуть прямо по нику)
В разделе "Контакты" активная ссылка, по которой "косячит что то либо вас"
Ну перечитал. Инвестирование чистой воды. Да еще на доверии. Заплатил - мясо через год, а год чем питаться?
Эта схема как раз для обеспеченных, или вам надо в схему человек 200, тогда будет работать, при условии что никто не выходит.
Я имею ввиду персональную информацию, которую при регистрации разместил форумчанин с ником "Сергей Староверов". (Кликнуть прямо по нику)
В разделе "Контакты" активная ссылка, по которой "косячит что то либо вас"
Всё ясно - в контактах размещена старая ссылка на мой сайт,тогда он был на платном хостинге.
Но т.к там было трудно редактировать самостоятельно,то я разместил его на Яндекс -Народе,а старую ссылку,после переезда удалить просто забыл
Я вижу,что для вас практически всё,что я предлагаю,абсурдно.
Только вот почему то четыре с лишним года это работало ,доход заказчика достигал даже 135%,у меня не меньше.
Сейчас только тактику по понятным причинам придётся поменять,чтобы людям не приходилось деньги платить вперёд.
Я вижу,что такое понятие,как социальное предпринимательство для вас тоже из разряда чего то необычного.
Ну что ж,тем интереснее будет послушать ваши безапеляционные доводы.
Сергей,ну чего вы так переживаете? Вот создадим движение,наладится процесс,отрегулируем всё по ходу дела,народу подтянется побольше. Тогда и выставляйте свои инициативы на обсуждение и голосование,глядишь и стронников найдёте и партнёров. Делов то,нас же никто не торопит вроде,или ядерная война,если мы через пять минут не начнём работать по вашей схеме?
Я вижу,что для вас практически всё,что я предлагаю,абсурдно.
Только вот почему то четыре с лишним года это smile3 ,доход заказчика достигал даже 135%,у меня не меньше.
Сейчас только тактику по понятным причинам придётся поменять,чтобы людям не приходилось деньги платить вперёд.
Я вижу,что такое понятие,как социальное предпринимательство для вас тоже из разряда чего то необычного.
Ну что ж,тем интереснее будет послушать ваши безапеляционные доводы. dntknw
Достаточно подробно я это сделал в своей теме "Один для всех и все для одного или" https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy/55559
Это не столько схема ,сколько каркас с фундаментом, да и то выложил пока не более 15-20%,при этом получилось достаточно объёмно -слишком это серьёзная тема.
Дай бог хоть это понять -постараться увидеть цельную картинку ,схватить суть.
Если это получится,то значит время пришло,если нет ,то нет -есть другие пути.
Начинать надо с 16 и 17 поста и далее с 22 -го -всё остальное относится в основном к моему проекту.
как?
Настоящее САМОУПРАВЛЕНИЕ великая сила,но пока как в вашем случае,это достаточно редко,чтобы не просто создали,но и так наладили работу.
А вот системы,чтобы НАСТОЯЩЕЕ местное самоуправление без проблем появлялось на всех уровнях , до сих пор нет -я об этом.
Просто отдать финансирование на места крайне недостаточно -разворуют ведь,такова существующая система.
Поэтому и нужна действующая модель такой САМОУПРАВЛЯЕМОЙ СИСТЕМЫ,чтобы на принципах её работы показать ,как это должно работать,как принципиально по другому могут решаться все социальные проблемы.
А за основу ,и от этого никуда не деться,нужно "танцевать" от сельского хозяйства,как основы всего живого на этой Земле.
А пытаться решать проблемы по принципу латания "тришкиного кафтана",за счёт узкопрофильных объединений, малоперспективное занятие в рамках существующей социальной системы.
Это же очевидно,хоть ты
Прежде всего это работает по принципу ПРЯМОЙ КООПЕРАЦИИ МЕЖДУ ПОТРЕБИТЕЛЕМ И ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ,как обезличенно,так и по целевому приципу.
Но не путайте с обычной кооперацией
Потребитель ваших товаров,работ и услуг становится вашим же работодателем через прямое финансирование за счёт того,что убираются всякого рода нахлебники и посредники, при этом потребитель как и производитель,не только качественную продукцию получает,но и доход,как ни странно.
В качестве примера на своём микроуровне можно привести мой социальный проект,работающий по такому принципу.
Если же такой принцип взять за ОСНОВУ при создании новой социальной системы хотя бы через создание Движения,то преимущества возрастают на порядок для всех участников во всех сферах жизнедеятельности.
Немного об этом в моей теме тоже есть
Что я буду продавать потребителю, если на меня запрет? Тем на подобную кооперации было до фига на форуме. Не прокатит. У меня сейчас нахлебники, только чиновники. А продукцию и так без всяких посредников большинство продают. Только б не мешали.
Вот с этого момента и начинается "моя твоя не понимай"
Я же вас просил не путать с ОБЫЧНОЙ КООПЕРАЦИЕЙ
Так объясните четко.
Форма
Цели
Схема
У нас есть только две законные формы кооперации. ПОТРЕБИТЕЛЬСКАЯ и ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ. И регулируются отдельными законами о кооперации. Я не знаю форму НЕОБЫЧНАЯ КООПЕРАЦИЯ. Поэтому непонимай
Нашла тебя...фух....запухалась пока искала..
Натуль - ДОК !!!!!!!!
https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-krolikovodstvu/120738
пример для основы есть!!!!!!!!!!!!!!
Отставить бред о кооперации.
Стадо нам не нужно.
в реальности каждый выживает по своему.
Да и не нужно это нам.
ГРАБЁЖ! Цельных три тыщи с меня сразу и потом 2400! Люди помогииииите,грабять!)))))))))))))))))))))))))
А если серьёзно,то вполне себе вариант на первое время,а там поглядим. Ну что,референдум? Али как? Может у кого есть ещё предложения? Сейчас в баню побегу,потом печатать памятки по АЧС и юзеров несколько постараюсь пригласить на обсуждение,чтобы цепная реакция пошла. До скорого,партнёры!
ага ....
Спасибо))) Баня-это кайф,по-другому и не скажешь!
велкам
https://fermer.ru/forum/afrikanskaya-chuma-svinei-2013/172010#comment-10...
Наташа (вас так вроде зовут?), ещё раз обращаю ваше внимание на то,что я не говорю о кооперации как таковой и не предлагаю их сейчас создавать.
ужаст просто 
),как выразилась Резникова -ведь все мы живём далеко друг от друга ,да и потребители наши,которые также могут идолжны стать участниками движения на взаимовыгодных условиях, тоже часто не через забор живут.
Я говорю о ПРИНЦИПАХ КООПЕРАЦИИ, которые нужно взять за основу при создании движения -без этого вы далеко не уедете.
А сами кооперативы,как производственные ,так и потребительские могут уже создаваться в рамках движения там ,где это будет актуально.
А как это работает на миниуровне без создания коопреатива как такавого я уже говорил.А как это может работать в рамках движения,то частично я также сказал в своей теме,а остальное по ходу возможной реализации.
Чего уж тут непонятного то - читайте внимательнее,пожалуйста.
И ещё один момент -такого рода принципы,если их взять за основу,дадут возможность сформировать коллектив нового типа,но не стадо (смысл то какой получился
Я такой коллективизм формулирую как "хочу жить и работать в коллективе,но..ИНДИВИДУАЛЬНО!!!"- по аналогии с известным финским выражением "хочу жить на природе,но ...в ЦЕНТРЕ ГОРОДА!!!"
Надеюсь-смысл понятен.
А без принципов кооперации мы ничего не сделаем однозначно,увы...
Не рановато ли выводы делаете и не слишком ли это категорично с вашей стороны?
Если каждый выживает по своему,то зачем тогда объединение ?
А мне почему то всегда казалось,что кооперация в различных формах это и есть одна из форм ОБЪЕДИНЕНИЯ .
Если это не бред с моей стороны,как вы выразились,то тогда логично предположить,что и ПРИНЦИПЫ КООПЕРАЦИИ не грех за основу взять на вооружение в других формах объединения?
Ведь любое объединение должно быть взаимовыгодным для всех его участников
К сожалению это бред. И я постараюсь объяснить почему. Не просто так существуют разделения на коммерческие предприятия и некоммерческие. Так как их цели достаточно отличаются. Есть материальные потребности, а есть духовные, моральные... Различные общественные организации, АНО ( образовательные) преследуют прежде всего нематериальные интересы. Возьмите к примеру религиозные организации, фонды... Если по честному, то нет тут взаимной выгоды и быть не может. Совсем иные цели, удовлетворение совсем иных потребностей. Но это не значит, что сама идея кооперации не рабочая. Она может быть появится. Если у людей возникнет такое желание, потребность и возможность. Пока их нет.
Поэтому кооперация именно одна из форм, т.к. существуют и другие формы. Со своими основами. Не надо изобретать велосипед.
И опять вы не о том -в таком случае извините ....
Читал я вашу тему в свое время. В вашей идее понял для себя - вы привлекаете инвестора. И все. Кратко говоря. В обществе с недоверием очень тяжело такую кооперацию проводить.
Независимо от вас пытался подобную схему использовать, откликов ноль, хотя продукцию вкладчик получал на 40% дешевле рыночной цены.
Ааа, теперь понятно. были такие попытки и инвесторы находились. Заканчивалось плачевно.
Мимо -это если кратко .
Хотел "О ТОМ" почитать на вашем сайте... Увы!
Что там было то?
Экстремизм на принципах кооперации?
Или просто детское порно???
У меня всего один сайт с описанием моего социального проекта (но не социальной системы),по которому я работал больше четырёх лет.
Если вы его имеете ввиду,то вот ссылка http://shucino.narod.ru/
Яндекс перенёс сайты с народа на Юкозу -может поэтому проблемы,либо вас что то косячит
Ну опишите схему, может пришла пора ее применять.
Это криворукие исполнители федерального закона о "вредных" сайтах.
У них нет технических возможностей блокировать определённый сайт или страницу, в итоге попадают другие сайты под ковровую бомбардировку
Ну перечитал. Инвестирование чистой воды. Да еще на доверии. Заплатил - мясо через год, а год чем питаться?
Эта схема как раз для обеспеченных, или вам надо в схему человек 200, тогда будет работать, при условии что никто не выходит.
Я имею ввиду персональную информацию, которую при регистрации разместил форумчанин с ником "Сергей Староверов". (Кликнуть прямо по нику)
В разделе "Контакты" активная ссылка, по которой "косячит что то либо вас"
Схема абсурдна. Если будут нужны доводы, объясню.
Всё ясно - в контактах размещена старая ссылка на мой сайт,тогда он был на платном хостинге.
Но т.к там было трудно редактировать самостоятельно,то я разместил его на Яндекс -Народе,а старую ссылку,после переезда удалить просто забыл
Я вижу,что для вас практически всё,что я предлагаю,абсурдно.
,доход заказчика достигал даже 135%,у меня не меньше.
Только вот почему то четыре с лишним года это работало
Сейчас только тактику по понятным причинам придётся поменять,чтобы людям не приходилось деньги платить вперёд.
Я вижу,что такое понятие,как социальное предпринимательство для вас тоже из разряда чего то необычного.
Ну что ж,тем интереснее будет послушать ваши безапеляционные доводы.
Сергей,ну чего вы так переживаете? Вот создадим движение,наладится процесс,отрегулируем всё по ходу дела,народу подтянется побольше. Тогда и выставляйте свои инициативы на обсуждение и голосование,глядишь и стронников найдёте и партнёров. Делов то,нас же никто не торопит вроде,или ядерная война,если мы через пять минут не начнём работать по вашей схеме?
Что такое себестоимость?
Достаточно подробно я это сделал в своей теме "Один для всех и все для одного или" https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy/55559
Это не столько схема ,сколько каркас с фундаментом, да и то выложил пока не более 15-20%,при этом получилось достаточно объёмно -слишком это серьёзная тема.
Дай бог хоть это понять -постараться увидеть цельную картинку ,схватить суть.
Если это получится,то значит время пришло,если нет ,то нет -есть другие пути.
Начинать надо с 16 и 17 поста и далее с 22 -го -всё остальное относится в основном к моему проекту.