Так никто и не говорит ,что рванул все.Да и не выдержать деревне такого.Она ж не резиновая.А часть народу призадумается.Те кто под сокращения попадут,или под урезание зарплаты.Те у кого просто кончится терпение ожидать светлое будущее и которые поймут,что пришло время попробовать сделать что то для самого себя.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14972
Не в сети
Заходил: 15 часов 53 минуты назад
Dmvlad пишет:
Лемех пишет:
Из города в деревню народ рванет, если:
-полки в магазинах станут пустые;
-в городе перестанут платить зарплату.
И то и другое нереально. Следовательно, деревенские развалюхи могут спокойно доживать свой век, драки за них не будет.
С первым не согласен, полки могут быть и полными, но купить будет не на что....
Это возможно если только остановится буквально все, но в этом случае в деревне будет не многим лучше. чем в городе. Во всяком случае деньги и все, что на них покупают. закончатся в деревне быстрее
Это возможно если только остановится буквально все, но в этом случае в деревне будет не многим лучше. чем в городе. Во всяком случае деньги и все, что на них покупают. закончатся в деревне быстрее
А Поджерко уверял в обратном. Да и Прораб тоже настаивал.
Нет, мы говорили о том, что денег в деревне требуется гораздо меньше, чем в городе.
Да, есть. Всю плату за нее вкладывал в постройку птичника. А у соседа есть целая кучас всяких построек, но они пустуют уже лет 10-15. А у другого, кто не позволяет им пустовать есть 2 машины, трактор, 2 коровы, телята, поросята, кролики, птица всякая. Для своих нужд сажает пшеницу, овес, не считая огородов.
Кстати, самих лисичек у нас не много, хотя мне пару-тройку раз дарили по ведру, однако много людей неплохо зарабатывают на клюкве. Покупают ли квартиры, не знаю, но машины покупают точно.
Вообще-то речь идет о том, увеличится ли поток городского населения в деревню. а не о том, как выбраться из нищеты.
Ага,ждал,когда кто-то вернется к теме.
Татанка пишет:
А в 90-х поток в какую сторону увеличился?
В обратную. Только тогда и сейчас нельзя сравнивать.
Алекс16 пишет:
Уже писал, что увеличится незначительно в основном за счет взбалошенных придурков. тех кто идеологически намерен сьехать в деревно
Согласен с Алексом,но не во всем. Вернутся в деревню не придурки(хотя и они тоже),придурки к тюрьме поближе станут,ибо придурки. Вернутся люди,которые уезжали в 90,они уже не так молоды для поиска работы в городе,а поможет им сделать такой выбор практика жизни и хозяйствования на земле. И вот тут бы государству подключиться.......
Да, есть. Всю плату за нее вкладывал в постройку птичника. А у соседа есть целая кучас всяких построек, но они пустуют уже лет 10-15. А у другого, кто не позволяет им пустовать есть 2 машины, трактор, 2 коровы, телята, поросята, кролики, птица всякая. Для своих нужд сажает пшеницу, овес, не считая огородов.
Кстати, самих лисичек у нас не много, хотя мне пару-тройку раз дарили по ведру, однако много людей неплохо зарабатывают на клюкве. Покупают ли квартиры, не знаю, но машины покупают точно.
Типа, точно знаю , но сам не покупал. Что вы с Поджеркой за человенки такие?
Александр Кочурков пишет:
Вообще-то речь идет о том, увеличится ли поток городского населения в деревню. а не о том, как выбраться из нищеты.
Уже писал, что увеличится незначительно в основном за счет взбалошенных придурков. тех кто идеологически намерен сьехать в деревно - люблю и целую .
Нормальные мы вполне. Я приятельствую с доктором наук, но не буду таким же доктором, я вижу, как работает мастер плотник, но не смогу так, моя жена вышивает, мне этого не дано, мой внук, ему нет и 14-ти, пишет стихи на английском, я раньше только на русском и то плохо. Да подрбных примеров вагон и маленькая тележка. Это же замечательно, что окружающие превосходят нас в развитии, умении,.образовании! Давайте этому радоваться, а при возможности и желании, подтягиваться. Как уныло было бы ощущать себя самым умным...
В обратную. Только тогда и сейчас нельзя сравнивать.
Сейчас еше сложнее. Тогда каждый выживал как мог. Чиновник=правительство не шибко помогало, но и особо не мешало. У кого были дачи-домики в деревне. Вместо цветочков сажали картошку, огурчики.. Продавали возле метро капусту, сигареты, шмотки, молоко, зелень... Таксовали-бомбили..челночили.. Сейчас так не получится. Гайки позакрутили капитально. И раскручивать не собираются. И тогда и сейчас горожанину не придет в голову решать свои финансовые проблемы в деревне. Безработица- она везде безработица. Для себя вырастят- накрутят банки, насобирают грибов... Но это все. В городе все равно работу найти гораздо больше шансов. А человеку на жизнь по-любасу нужны деньги. А сейчас плюс ко всему еще и кредиты. Которые отдавать надо деньгами, сегодня и сейчас , а не картошкой, яйцами, которые может быть когда-нибудь начнут приносить прибыль. У кого была и есть возможность и желание. Те уже уехали или уедут независимо от кризиса. А кто захочет убежать от кризиса - побежит в другие страны. На ПМЖ или заработки. И курс бакса и евро этому будет способствовать. Мужики на вахты, женщины замуж.... Ничего нового.. Как и в поведении нашего правительства. Санкции уже не первый день действуют. Но никаких новых РЕАЛЬНЫХ программ, идей и изменений нет и врят ли будет. Т.к. круг замкнулся. Когда деньги были, к такому повороту не готовились. А теперь денег нет. В последнии годы итак на село не тратились. А теперь и этого не будет. И жопа, кстати. именно в сельской местности в первую очередь нанется. Потому что есть разница. Задержать з.п. московскому врачу или сельскому. Отрубить освещение в деревне или в Москве... Пока я вижу только один треп по тв. Всякие сюжетики о нью-фермерах. Но ни слова не об участии чиновников, законов и поддержке. Обычная лапша для москвичей. Пока пипл хавает. Посмотрим, что дальше будет.
Сейчас еше сложнее. Тогда каждый выживал как мог. Чиновник=правительство не шибко помогало, но и особо не мешало.
добавлю что тогда были стихийные рынки везде, что помогало сельским жителям добыть наличные. сейчас это полностью уничтожено. не только невозможно выйти на рынок разложив на коробке творог и петрушку- выгонят. но так же и людям( покупателям) вдолбили в голову что нестерильное, с рук, у бабушек покупать нельзя, там инфекция, микробы, а нужно покупать только в упаковке в супермаркете.
Лично я пока никакого кризиса не наблюдаю... Работу из знакомых никто не потерял. кто хотел найти работу - нашел...
А среди моих знакомых есть. Кого УЖЕ сократили, убавили, отправили в отпуска. Пособия детские вместо первых числе пришли 26 декабря. Объяснили в соц. защите прямо. Нет денег. И я еще могу много привести примеров.
А вот на рынке как нельзя было так и осталось. Запрет на подворный убой никто не снял и не собирается. Да и кроме него. Хрен встанешь свою шмотку продать. Про блошиные рынки Вы наверное не слышали. А они были. Сейчас даже сама носки свяжешь - хрен разрешат стоять.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14972
Не в сети
Заходил: 15 часов 53 минуты назад
Татанка пишет:
Запрет на подворный убой никто не снял и не собирается.
Да нет никакого запрета... Но нет и действующих правил подворного забоя, поэтому это сфера усмотрения местных властей. А в нашем сельском поселении так мало живности, что все расходится на месте и на ура по очень хорошей цене, так же как и молоко.
Татанка пишет:
Сейчас даже сама носки свяжешь - хрен разрешат стоять.
:деревня Звенцово Юрьев-Польского р-на Владимирской области
Регистрация: 29.10.2014 - 14:18
: 229
Не в сети
Заходил: 5 лет 2 месяца назад
Александр Кочурков пишет:
Стоят и продают и никто никого не гоняет.
и у нас тоже стоят газели с картохой и торгуют, что самое удивительное - не азиаты. Никто их не трогает, а эта тема давно стала средоточием жути и невтемии.
Да нет никакого запрета... Но нет и действующих правил подворного забоя, поэтому это сфера усмотрения местных властей. А в нашем сельском поселении так мало живности, что все расходится на месте и на ура по очень хорошей цене, так же как и молоко.
Вет. свидетельство получаете после подворного убоя?
Александр Кочурков пишет:
Но нет и действующих правил подворного забоя, поэтому это сфера усмотрения местных властей.
Незнание закона не освобождает от ответственности.
А правил подворного забоя действительно нет. Т.к он запрещен. Исключение ПОКА, только для собственных нужд.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14972
Не в сети
Заходил: 15 часов 53 минуты назад
Татанка пишет:
А правил подворного забоя действительно нет. Т.к он запрещен. Исключение ПОКА, только для собственных нужд.
нет никакого запрета)
Татанка пишет:
Вет. свидетельство получаете после подворного убоя?
Лично мне это не нужно... Эта сфера вообще полна мифов и легенд. Побворовой забой в том виде, в котором его обычно понимают - т.е. хозяин забил за сараем - никогда не был разрешен.
Почитал. Моё мнение по теме . Сложившая ситуация не влияет на кол - во желающих осваивать СХ , а отток жителей из деревень как был , так и будет продолжатся , так как " высший разум страны " как ничего не делал , так и не делает ( по крайне мере в нашем регионе ) И кроме лозунгов реальных движений 0 ,0 1. А жители города скорее свалят за " бугор " , чем на пмж в село.
Необязательно прибавлять.В Деревне это подразумевается как само собой.А желающие поучить за чужой счет на даном этапе не вытянут.Им лучше заранее перестроится.
Это возможно если только остановится буквально все, но в этом случае в деревне будет не многим лучше. чем в городе. Во всяком случае деньги и все, что на них покупают. закончатся в деревне быстрее
Если случится колапс,то деньги возможно сначала закончатся в деревне,а вот еда сначала в городе.Кто останется на плаву?
Татанка]А в 90-х поток в какую сторону увеличился?
Некоректное сравнение.Прошло 25 лет и многое изменилось.В 90-м я пришел из армии и мне в Моем городе все нравилось.Ни о каких деревнях и речи ни шло.Город был 130тыщ.Пробок не было,Гастеров не видели.За моим домом был стадион и лес.На стадионе мы с пацанами росли с детского садика,в лес по юности гоняли на пикники.Мы знали людей и нас знали.
Сейчас не то.Город перевалил за 300тыщ.Прибавка от приезжих.Стадиона того нет,лес засран,дворы тоже,даже таджики не справляются.Пробки за моим домом.Детей провожают в школу за ручку до старших классов.
ЭТО НЕ МОЙ ГОРОД.
И НИКОГДА УЖЕ не будет моим.
[quote=Алекс16 пишет:
Уже писал, что увеличится незначительно в основном за счет взбалошенных придурков. тех кто идеологически намерен сьехать в деревно -
Алекс,а к каким придуркам относишь себя- к взбалмошным или причесанным?
Кстати ниша в Москвах освобождается.Дворники уезжают от нашего курса валют.Придется теперь умным господам самим за собой подтираться.
Если случится колапс,то деньги возможно сначала закончатся в деревне,а вот еда сначала в городе.Кто останется на плаву?
Дим, в Москве она по-любасу не закончится. Скорее деревню раскулачат.
Leo Messi пишет:
С уважухой конечно. Но носки детям так сложно маме вязать?
Речь шла о продаже- способе заработать. У нас тоже многое еще можно. И таксовать, без оф. оформления и ИП... Но вот как то левая нога захотела и запретили продавать молочку. Типа - реги ИП. Штромит из одной крайности в другую. Но речь не об этом. В 90-е, во всей стране бардак был. Налоговые только появились, цены в у.е и баксы принимались, водкой в ларьках торговали.. Сейчас все иначе. До фига законов, регламентов и пр. Где то руки не дошли, где то ПОКА закрывают глаза. Но как тогда уже не подкалымешь.
Leo Messi пишет:
А это вы Наталья уже придираетесь. Извините,но это так.
Никаких придирок. Человек выдает за ИСТИНУ, то чего вообще не знает. Следуя его мысли... Убивают, грабят, насилуют, УК не знаю, не читал = это не запрещено.
У нас в стране однигодами миллионы воруюи и на свободе, а кто то за мешок колхозной кукурузы на нары пойдет. Потому что кому то закон не писан. Среди нас много таких?
Если случится колапс,то деньги возможно сначала закончатся в деревне,а вот еда сначала в городе.Кто останется на плаву?
Может получиться так, что еда быстрее закончится в деревне. Такое бывало в не столь далёкие времена... А в город всегда могут привезти из-за границы, с того же Китая. Кстати, в тему питания в городе. В 85-87-х годах мой дедушка покупал мясо на рынке - с пенсии, кусками по 5 кг говядину и 3 свинину. В 90-х, в связи с недостатком средств, он стал покупать вместо мяса свиные головы - они были в разы дешевле. Это я к чему? К тому, что общее падение доходов населения и в городе скажется на сельхозпроизводителе. Человек вместо гуся пойдёт покупать курочку, при чём, не домашнюю, а фабричную - она подешевле. А то и вообще, при ещё большем ухудшении, окорочка привозные. Было, проходили. Почему я и писал, что выиграет тот, кто сможет производить дешёвые, но, в то же время, качественные продукты.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14972
Не в сети
Заходил: 15 часов 53 минуты назад
Татанка пишет:
Никаких придирок. Человек выдает за ИСТИНУ, то чего вообще не знает. Следуя его мысли... Убивают, грабят, насилуют, УК не знаю, не читал = это не запрещено.
У нас в стране однигодами миллионы воруюи и на свободе, а кто то за мешок колхозной кукурузы на нары пойдет. Потому что кому то закон не писан. Среди нас много таких?
Так я и указал, что если денег не будет. Только без них и в деревне делать нечего.
Так никто и не говорит ,что рванул все.Да и не выдержать деревне такого.Она ж не резиновая.А часть народу призадумается.Те кто под сокращения попадут,или под урезание зарплаты.Те у кого просто кончится терпение ожидать светлое будущее и которые поймут,что пришло время попробовать сделать что то для самого себя.
Это возможно если только остановится буквально все, но в этом случае в деревне будет не многим лучше. чем в городе. Во всяком случае деньги и все, что на них покупают. закончатся в деревне быстрее
Тут надо бы прибавить слово "самому".
Нет, мы говорили о том, что денег в деревне требуется гораздо меньше, чем в городе.
Почему неоткуда? Хозяйство, хотя и не сразу, начинает давать какие-то деньги.
Да, есть. Всю плату за нее вкладывал в постройку птичника. А у соседа есть целая кучас всяких построек, но они пустуют уже лет 10-15. А у другого, кто не позволяет им пустовать есть 2 машины, трактор, 2 коровы, телята, поросята, кролики, птица всякая. Для своих нужд сажает пшеницу, овес, не считая огородов.
Кстати, самих лисичек у нас не много, хотя мне пару-тройку раз дарили по ведру, однако много людей неплохо зарабатывают на клюкве. Покупают ли квартиры, не знаю, но машины покупают точно.
Вообще-то речь идет о том, увеличится ли поток городского населения в деревню. а не о том, как выбраться из нищеты.
А в 90-х поток в какую сторону увеличился?
Ага,ждал,когда кто-то вернется к теме.
В обратную. Только тогда и сейчас нельзя сравнивать.
Согласен с Алексом,но не во всем. Вернутся в деревню не придурки(хотя и они тоже),придурки к тюрьме поближе станут,ибо придурки. Вернутся люди,которые уезжали в 90,они уже не так молоды для поиска работы в городе,а поможет им сделать такой выбор практика жизни и хозяйствования на земле. И вот тут бы государству подключиться.......
Нормальные мы вполне. Я приятельствую с доктором наук, но не буду таким же доктором, я вижу, как работает мастер плотник, но не смогу так, моя жена вышивает, мне этого не дано, мой внук, ему нет и 14-ти, пишет стихи на английском, я раньше только на русском и то плохо. Да подрбных примеров вагон и маленькая тележка. Это же замечательно, что окружающие превосходят нас в развитии, умении,.образовании! Давайте этому радоваться, а при возможности и желании, подтягиваться. Как уныло было бы ощущать себя самым умным...
Сейчас еше сложнее. Тогда каждый выживал как мог. Чиновник=правительство не шибко помогало, но и особо не мешало. У кого были дачи-домики в деревне. Вместо цветочков сажали картошку, огурчики.. Продавали возле метро капусту, сигареты, шмотки, молоко, зелень... Таксовали-бомбили..челночили.. Сейчас так не получится. Гайки позакрутили капитально. И раскручивать не собираются. И тогда и сейчас горожанину не придет в голову решать свои финансовые проблемы в деревне. Безработица- она везде безработица. Для себя вырастят- накрутят банки, насобирают грибов... Но это все. В городе все равно работу найти гораздо больше шансов. А человеку на жизнь по-любасу нужны деньги. А сейчас плюс ко всему еще и кредиты. Которые отдавать надо деньгами, сегодня и сейчас , а не картошкой, яйцами, которые может быть когда-нибудь начнут приносить прибыль. У кого была и есть возможность и желание. Те уже уехали или уедут независимо от кризиса. А кто захочет убежать от кризиса - побежит в другие страны. На ПМЖ или заработки. И курс бакса и евро этому будет способствовать. Мужики на вахты, женщины замуж.... Ничего нового.. Как и в поведении нашего правительства. Санкции уже не первый день действуют. Но никаких новых РЕАЛЬНЫХ программ, идей и изменений нет и врят ли будет. Т.к. круг замкнулся. Когда деньги были, к такому повороту не готовились. А теперь денег нет. В последнии годы итак на село не тратились. А теперь и этого не будет. И жопа, кстати. именно в сельской местности в первую очередь нанется. Потому что есть разница. Задержать з.п. московскому врачу или сельскому. Отрубить освещение в деревне или в Москве... Пока я вижу только один треп по тв. Всякие сюжетики о нью-фермерах. Но ни слова не об участии чиновников, законов и поддержке. Обычная лапша для москвичей. Пока пипл хавает. Посмотрим, что дальше будет.
добавлю что тогда были стихийные рынки везде, что помогало сельским жителям добыть наличные. сейчас это полностью уничтожено. не только невозможно выйти на рынок разложив на коробке творог и петрушку- выгонят. но так же и людям( покупателям) вдолбили в голову что нестерильное, с рук, у бабушек покупать нельзя, там инфекция, микробы, а нужно покупать только в упаковке в супермаркете.
Лично я пока никакого кризиса не наблюдаю... Работу из знакомых никто не потерял. кто хотел найти работу - нашел...
А среди моих знакомых есть. Кого УЖЕ сократили, убавили, отправили в отпуска. Пособия детские вместо первых числе пришли 26 декабря. Объяснили в соц. защите прямо. Нет денег. И я еще могу много привести примеров.
А вот на рынке как нельзя было так и осталось. Запрет на подворный убой никто не снял и не собирается. Да и кроме него. Хрен встанешь свою шмотку продать. Про блошиные рынки Вы наверное не слышали. А они были. Сейчас даже сама носки свяжешь - хрен разрешат стоять.
Вот объявлений полно о продаже с доставкой разделанных кролей, гусей и прочего.
Только не знаю на сколько это эффективно.
Да нет никакого запрета... Но нет и действующих правил подворного забоя, поэтому это сфера усмотрения местных властей. А в нашем сельском поселении так мало живности, что все расходится на месте и на ура по очень хорошей цене, так же как и молоко.
Стоят и продают и никто никого не гоняет.
и у нас тоже стоят газели с картохой и торгуют, что самое удивительное - не азиаты. Никто их не трогает, а эта тема давно стала средоточием жути и невтемии.
Вет. свидетельство получаете после подворного убоя?
Незнание закона не освобождает от ответственности.
А правил подворного забоя действительно нет. Т.к он запрещен. Исключение ПОКА, только для собственных нужд.
нет никакого запрета)
Лично мне это не нужно... Эта сфера вообще полна мифов и легенд. Побворовой забой в том виде, в котором его обычно понимают - т.е. хозяин забил за сараем - никогда не был разрешен.
В какой стране живете?
А это вооббще перл. Хотя поБворой Забой.....
Почитал. Моё мнение по теме . Сложившая ситуация не влияет на кол - во желающих осваивать СХ , а отток жителей из деревень как был , так и будет продолжатся , так как " высший разум страны " как ничего не делал , так и не делает ( по крайне мере в нашем регионе ) И кроме лозунгов реальных движений 0 ,0 1. А жители города скорее свалят за " бугор " , чем на пмж в село.
Необязательно прибавлять.В Деревне это подразумевается как само собой.А желающие поучить за чужой счет на даном этапе не вытянут.Им лучше заранее перестроится.
Если случится колапс,то деньги возможно сначала закончатся в деревне,а вот еда сначала в городе.Кто останется на плаву?
Люди будут жить. Я буду жить,и другие. Там и посмотрим.кто есть кто......
С уважухой конечно. Но носки детям так сложно маме вязать?
У нас на базаре так же. Подтверждаю.
А это вы Наталья уже придираетесь. Извините,но это так.
Алекс,а к каким придуркам относишь себя- к взбалмошным или причесанным?
Кстати ниша в Москвах освобождается.Дворники уезжают от нашего курса валют.Придется теперь умным господам самим за собой подтираться.
Дим, в Москве она по-любасу не закончится. Скорее деревню раскулачат.
Речь шла о продаже- способе заработать. У нас тоже многое еще можно. И таксовать, без оф. оформления и ИП... Но вот как то левая нога захотела и запретили продавать молочку. Типа - реги ИП. Штромит из одной крайности в другую. Но речь не об этом. В 90-е, во всей стране бардак был. Налоговые только появились, цены в у.е и баксы принимались, водкой в ларьках торговали.. Сейчас все иначе. До фига законов, регламентов и пр. Где то руки не дошли, где то ПОКА закрывают глаза. Но как тогда уже не подкалымешь.
Никаких придирок. Человек выдает за ИСТИНУ, то чего вообще не знает. Следуя его мысли... Убивают, грабят, насилуют, УК не знаю, не читал = это не запрещено.
У нас в стране однигодами миллионы воруюи и на свободе, а кто то за мешок колхозной кукурузы на нары пойдет. Потому что кому то закон не писан. Среди нас много таких?
Может получиться так, что еда быстрее закончится в деревне. Такое бывало в не столь далёкие времена... А в город всегда могут привезти из-за границы, с того же Китая. Кстати, в тему питания в городе. В 85-87-х годах мой дедушка покупал мясо на рынке - с пенсии, кусками по 5 кг говядину и 3 свинину. В 90-х, в связи с недостатком средств, он стал покупать вместо мяса свиные головы - они были в разы дешевле. Это я к чему? К тому, что общее падение доходов населения и в городе скажется на сельхозпроизводителе. Человек вместо гуся пойдёт покупать курочку, при чём, не домашнюю, а фабричную - она подешевле. А то и вообще, при ещё большем ухудшении, окорочка привозные. Было, проходили. Почему я и писал, что выиграет тот, кто сможет производить дешёвые, но, в то же время, качественные продукты.
Я писал что-то подобное????