Вы здесь

Экструдированные корма. Страница 8 из 10

Перейти к полной версии/Вернуться
301 сообщение
zil
Россия
: Оренбургская область п. Домбаровский
19.05.2009 - 18:22
: 1057

laktion привет! Куда пропал? Очень нужен твой опыт.( пресс макаронный может меня не дождаться)

Россия
: Россия
05.05.2009 - 12:31
: 648
zil пишет:

laktion привет! Куда пропал? Очень нужен твой опыт.( пресс макаронный может меня не дождаться)

На счет макаронного пресса имей ввиду, что рабочие органы расчитаны на преессование теста, с влажностью более 20%, так как готовые изделия подвергаются дополнительной сушке. Да и структура материалла(теста) мягкая, т.е. ресурс его работы на комбикормовом сырье, а тем более с добавлением травяной муки, будет мал. Ограничение ресурса касается и приводной части -редуктора. Так что есть над чем подумать. yes3

zil
Россия
: Оренбургская область п. Домбаровский
19.05.2009 - 18:22
: 1057

Привет agroteh! Использовать как гранулятор пресс для макарон, как думаете? на долго ли хватит? думаю что вечного все равно ничего не бывает. laktion как -то использует. Может и мне по-дойдет ? продуктивности большой не нужно , главное чтоб на свои нужды хватало, с запасом конечно, мало ли.

Россия
: Россия
05.05.2009 - 12:31
: 648
zil пишет:

Привет agroteh! Использовать как гранулятор пресс для макарон, как думаете? на долго ли хватит? думаю что вечного все равно ничего не бывает. laktion как -то использует. Может и мне по-дойдет ? продуктивности большой не нужно , главное чтоб на свои нужды хватало, с запасом конечно, мало ли.

Привет zil ! Скинь фотку рабочих частей мак.пресса, который хочешь использовать, прикинем, посмотрим, посоветуем. При износе в конце концов все востанивливается и исправляется.

zil
Россия
: Оренбургская область п. Домбаровский
19.05.2009 - 18:22
: 1057

В том -то и дело, что на днях собираюсь съездить в соседний город и посмотреть на это чудо, до сих пор не знаю ,что это и как работает, потому и хотел сначала посмотреть какой у людей, а потом и смотреть какой там. Разобрать при первом же осмотре вряд ли позволят, придется постараться. Сначала надо узнать его тех характеристики , а потом и его содержимое и конечно же сколько он кушает квт. Может вы подскажите,на что надо обратить внимание?

Россия
: Россия
05.05.2009 - 12:31
: 648
zil пишет:

В том -то и дело, что на днях собираюсь съездить в соседний город и посмотреть на это чудо, до сих пор не знаю ,что это и как работает, потому и хотел сначала посмотреть какой у людей, а потом и смотреть какой там. Разобрать при первом же осмотре вряд ли позволят, придется постараться. Сначала надо узнать его тех характеристики , а потом и его содержимое и конечно же сколько он кушает квт. Может вы подскажите,на что надо обратить внимание?

Размеры и устройство прессующей части: длина, диаметр шнека, шаг шнека, высота ребра шнека, устройство шнека и его крепление к редуктору, внутреннее устройство рабочего корпуса(продольные, транспортные ребра), чем заканчивается шнек. И последнее головка-матрица: устройство, крепление, нож среза. Это основное, ну и конечно дозатор(сырья, воды), смеситель. Внешний вид, состояние, мощность привода. Цена??? Вроде бы основное все.

zil
Россия
: Оренбургская область п. Домбаровский
19.05.2009 - 18:22
: 1057

Посмотрю, обязательно выложу фотки.

Молдова
: Суклея
13.01.2010 - 18:55
: 7

Очень интерестно было бы взглянуть!

Молдова
: Суклея
13.01.2010 - 18:55
: 7

Доброго времени уважаемые Форумчане!Начну с того,что ваш форум практически открыл мне глаза на жизнь.Думаю многим людям он принесёт громаднейшую пользу.НО о деле:Обсуждение архиважного вопроса о экструдировании кормов,как то заглохло практически год назад.Может я что то пропустил? Может вопросы кормления опали?В связи с этим прошу высказать своё мнение Ув.,Курца,Агротеха,Юрия (свиновода) и всех остальных форумчан по поводу: " Кормление ферментированным увлажнённым кормом, гомогенной кормовой суспензией из смеси зерновых или комбикормов заменяет технологию кормления сухими комбикормами".Лично я познакомился с этой темой здесь:http://www.agrokorm.ks.ua/ С ув. knudl

zil
Россия
: Оренбургская область п. Домбаровский
19.05.2009 - 18:22
: 1057

Привет Knudl ! Экструдированные корма применять для кормления взрослого поголовья дело не благодарное и не рентабельное (мнение мое личное, никому не навязываю). Не знаком и в реальной жизни не сталкивался (с описанной выше технологией приготовления кормов) , однако думаю, что многие из нас дома запаривали зерно отходы или корма собственного приготовления, поэтому плохого ожидать не приходится, т.к. все происходит в баке без применения подручных средств таких как всякого рода палочки -мешалочки и тому подобные и разливается, можно сказать непосредственно в кормушку по средством шлангов и других систем. Это конечно все прекрасно, но к данной теме не совсем подходит. Экструзия применима только для поднятия молодняка и подготовку растущего организма к более грубому корму. Подняв молодняк таким образом мы получаем более подготовленное к откорму животное. Также предостерегаем его(животное) от заболеваний передающихся с кормом, т.к. температура обработки сырья в экструдере свыше 125 градусов по Цельсию. Без обид Knudl. Надеюсь никого из авторитетов не обидел мой пост, по-прав те если что. Удачи Всем! На неделе поеду смотреть "макаронник", постараюсь не забыть фотоап-т .

Украина
: Винница
16.05.2009 - 04:24
: 1445
Knudl пишет:

Доброго времени уважаемые Форумчане!Начну с того,что ваш форум практически открыл мне глаза на жизнь.Думаю многим людям он принесёт громаднейшую пользу.НО о деле:Обсуждение архиважного вопроса о экструдировании кормов,как то заглохло практически год назад.Может я что то пропустил? Может вопросы кормления опали?В связи с этим прошу высказать своё мнение Ув.,Курца,Агротеха,Юрия (свиновода) и всех остальных форумчан по поводу: " Кормление ферментированным увлажнённым кормом, гомогенной кормовой суспензией из смеси зерновых или комбикормов заменяет технологию кормления сухими комбикормами".Лично я познакомился с этой темой здесь:http://www.agrokorm.ks.ua/ С ув. knudl

Уже обсуждалась та МРИЯ. Вот только где я уже и не помню.
Мое мнение- ерунда полная. Выкачка денег из селян.
Даже на сайте куча технологических ошибок. Ну приукрасили для начинающих и перестарались...
В общем, не стоит даже внимания.

zil
Россия
: Оренбургская область п. Домбаровский
19.05.2009 - 18:22
: 1057

Уважаемый курц, конечно этот вопрос не по теме, но подскажите для общего развития, какие именно ошибки в данной технологии, может это кого предостерегет от повторения оных.

Украина
: Винница
16.05.2009 - 04:24
: 1445
zil пишет:

Уважаемый курц, конечно этот вопрос не по теме, но подскажите для общего развития, какие именно ошибки в данной технологии, может это кого предостерегет от повторения оных.

Я в двух словах.

Нет возможности хранения готового корма.
Нет возможности непрерывного кормления.
Огромный разход ел. енергии к еденицы мощности.
Огромные трудовые затраты по приготовлению и кормлению. Ежедневные и в человекочасах.
При влажном корме ужасная сан. ситуация.
Все эфекты преувеличены как минимум в двое.
Стоимиость самой Мрии. + еще раздатчики, бункера, емкости и пр. При подщете окупаемости считают только сам аппарат.
Те результаты что выложены на сайте я, к примеру, и без него имею. И без "умного" аппарата.
Заферментировать за пол часа корм не возможно.

Россия
: Россия
05.05.2009 - 12:31
: 648

Доброго дня Саша Курц! Все так, помниться в начале 90-х втянули, как технаря в дело по производству соевого молока для свинокомплекса. Научники продвинутые придумали. Таже Мрия, только большая. Целая паровая кательная на эту байду работала. В качестве измельчителей кавитаторы, проще насосы с завихрителями. Так у меня до сих пор жуткие воспоминания от этой технологии и оборудавании. Разницы нет у нас соя была, а здесь еще хлеще. Вонь около цеха, даже зимой не изводилась, при всей сан обработке. Ферментация это, если я не путаю мин. 4-6 часов.
Сухое кормление проще, во всех отношениях, чище, удобней, да наверное и дешевле.

20.01.2010 - 00:12
: 4

Кормление животных экструдатом беспорно выгодно. Подскажите, может кто знает, рецепт екструдированого комбикорма для кроликов и технологию его приготовления. Меня, в часности, интерисует входит ли в состав такого комбикорма жмых подсолечника, ели да - тогда подлежит ли он тоже ектрудированию?

Украина
: Винница
16.05.2009 - 04:24
: 1445

Привет дружище. Не ошибаешся, ферментация это разложение корма под действием бактерий. А какое там разложение за полчаса? Так, чуть под давлением и температурой, поразрывает молекулярные связи и все.
Сказки для лохов.
Вот сейчас у нас -15 -25 мороза. Представляю себя с ведрами и этой кашей..... shok shok
С сухим, по пару дней в свинарник могу не заходить. blush2

Как твои машинки? На Украину еще не поставляешь?

Россия
: Россия
05.05.2009 - 12:31
: 648
курц пишет:

Привет дружище. Не ошибаешся, ферментация это разложение корма под действием бактерий. А какое там разложение за полчаса? Так, чуть под давлением и температурой, поразрывает молекулярные связи и все.
Сказки для лохов.
Вот сейчас у нас -15 -25 мороза. Представляю себя с ведрами и этой кашей..... shok shok
С сухим, по пару дней в свинарник могу не заходить. blush2

Как твои машинки? На Украину еще не поставляешь?

Привет. Машинки мини потихоньку, большая работа отвлекает. Планировал комплектовать смесителем, но народ , понимает, но за недостатком средств без них заказывает. Руками смешивает, хотя при производительности 30-40 кг/час это приемлимо, хотя качество не то. Так я им рекомендую насадки на дрель для стройсмесей. Кстате после экструдированного корма, даже запаху в свинарнике меньше, это факт. А все это "ферментирование" мрак, да еще и в жидком виде, по морозу в -15-25.....ужас. В летнее время будет аппаратом для размножения бактерий и подкормки мух. cry

Молдова
: Суклея
13.01.2010 - 18:55
: 7

Здравствуйтй! Всем громадное спасибо,за высказывание своего мнения!! Чтож,будем искать приемлемое решение,а может кто нить подскажет как,в случае отсутствия собственного эктрудера,я имею ввиду-кормить более рационально и эффективно в лпх,чем дедовские методы.

Россия
: Россия
05.05.2009 - 12:31
: 648

Knudl это к Саше Курцу вопрос, он в деле кормления и содержания свинок СПЕЦ!!! yes3

Украина
: Винница
16.05.2009 - 04:24
: 1445
Knudl пишет:

Здравствуйтй! Всем громадное спасибо,за высказывание своего мнения!! Чтож,будем искать приемлемое решение,а может кто нить подскажет как,в случае отсутствия собственного эктрудера,я имею ввиду-кормить более рационально и эффективно в лпх,чем дедовские методы.

Без проблем. Но не в этой теме. Там много уже тем есть если чего не ясно поможем.

Украина
: Винница
16.05.2009 - 04:24
: 1445
agroteh пишет:

Привет. Машинки мини потихоньку, большая работа отвлекает. Планировал комплектовать смесителем, но народ , понимает, но за недостатком средств без них заказывает. Руками смешивает, хотя при производительности 30-40 кг/час это приемлимо, хотя качество не то. Так я им рекомендую насадки на дрель для стройсмесей. Кстате после экструдированного корма, даже запаху в свинарнике меньше, это факт. А все это "ферментирование" мрак, да еще и в жидком виде, по морозу в -15-25.....ужас. В летнее время будет аппаратом для размножения бактерий и подкормки мух. cry

Ну я ж тебе говорил что смеситель и шнеки не актуальны. Я бетономешалку АПнул и все. Дешиво и сердито.
А вот на твой экскудергранулятор наглядется не могу. Нет подобного у нас. И пока в Европе не встречал.
Вот думаю- а что если у тебя взять только рабочую часть без станины и мотора? И как это сюда притаскать?

Мне на 150-250кг\ч. надо. куры и малые поросята. Пыль достала ужос..... И они, гады, все что крупнее соберут а все добавки мелкие в отходы. КПД корма ни куда не годится. С большими нет проблем, жрут все под ряд. А вот малые, что птица, что свинки.......
Да и рыбаки спрашивали про корм для рыб хороший.

Так что хорошь мелочью играться, выходи на международный уровень.

Молдова
: Суклея
13.01.2010 - 18:55
: 7

Без проблем. Но не в этой теме. Там много уже тем есть если чего не ясно поможем.[/quote]
Громадное спасибо! По Вашему совету непримяну воспользоваться Вашей помощью(подсказками,советами).С ув. knudl

Украина
: Харьковская обл. Балаклейский район, с. Червоная Гусаровка, ул. Ген.Гнечко, 23
02.03.2009 - 18:07
: 93
agroteh пишет:
zil пишет:

В том -то и дело, что на днях собираюсь съездить в соседний город и посмотреть на это чудо, до сих пор не знаю ,что это и как работает, потому и хотел сначала посмотреть какой у людей, а потом и смотреть какой там. Разобрать при первом же осмотре вряд ли позволят, придется постараться. Сначала надо узнать его тех характеристики , а потом и его содержимое и конечно же сколько он кушает квт. Может вы подскажите,на что надо обратить внимание?

Размеры и устройство прессующей части: длина, диаметр шнека, шаг шнека, высота ребра шнека, устройство шнека и его крепление к редуктору, внутреннее устройство рабочего корпуса(продольные, транспортные ребра), чем заканчивается шнек. И последнее головка-матрица: устройство, крепление, нож среза. Это основное, ну и конечно дозатор(сырья, воды), смеситель. Внешний вид, состояние, мощность привода. Цена??? Вроде бы основное все.

Здравствуйте Агротех, вижу Вы разбираетесь в данном вопросе, хочу у Вас спросить: а какая температура примерно на выходе из мак.пресса? я помню, что греется но на ощупь - в руках держать можно легко....
это я к тому, что читал здесь на форуме, что в кормовых экструдерах продукт нагревается до 170с. А так получается просто грануляция, или я ошибаюсь, а еще как Вы считаете какие на матрице для комбикорма фильеры должны быть? наверно просто желесные, ферропласт наверно повылетает?
и последний вопрос: а Вы не производите экструдеры кормовые? спасибо

Россия
: Россия
05.05.2009 - 12:31
: 648

Доброго дня svinod. Макаронный пресс предназначен для производства профильной продукции. Сырье для их пр-ва мука, точнее тесто с влажностью прим. 28%, т.е. мягкое сырье. А процесс пр-ва скорее формование, чем прессование. Поэтому кормосмесь в Мак. прессе, это образив, с вытакающими последствиями. Температура в м.прессе будет прим. 70 град., это пик для провокации размножения всевозможных анаэробов и пр., после прессования такую гранулу необходимо моментально сушить, иначе несколько часов и плесень и т.д..
В экструдере термообработка и формовка происходят мгновенно 3-4 сек, при высокой температуре и давлении. Экструдированная гранула испаряет влагу также мгновенно до 5-6%.
Файлы:
mov00019_2.jpg

Украина
: Харьковская обл. Балаклейский район, с. Червоная Гусаровка, ул. Ген.Гнечко, 23
02.03.2009 - 18:07
: 93
agroteh пишет:

Доброго дня svinod. Макаронный пресс предназначен для производства профильной продукции. Сырье для их пр-ва мука, точнее тесто с влажностью прим. 28%, т.е. мягкое сырье. А процесс пр-ва скорее формование, чем прессование. Поэтому кормосмесь в Мак. прессе, это образив, с вытакающими последствиями. Температура в м.прессе будет прим. 70 град., это пик для провокации размножения всевозможных анаэробов и пр., после прессования такую гранулу необходимо моментально сушить, иначе несколько часов и плесень и т.д..
В экструдере термообработка и формовка происходят мгновенно 3-4 сек, при высокой температуре и давлении. Экструдированная гранула испаряет влагу также мгновенно до 5-6%.

что то я Вас не совсем понял- я разве спорил?? ;)
я же прочитал и думаю, что из этого роя не выйдет помоему ни...чего
начал ветку с начала читать, там мой земляк из Харькова гранулы делает для кролей на мак прессу
а Вы экструзионные пресса, я Вас об этом тоже спрашивал, вот хотелось бы поподробнее про Ваше оборудование или ссылку, где Вы подробно рассказывали, а то тема длииииинная уже глаза устали ;)
смотрю на Ваши гранулы - прям самому слопать хочется
если тут нельзя в личку плз или на мыло
заранее благодарю
Приходько Андрей

Россия
: Россия
05.05.2009 - 12:31
: 648
svinovod пишет:
agroteh пишет:

Доброго дня svinod. Макаронный пресс предназначен для производства профильной продукции. Сырье для их пр-ва мука, точнее тесто с влажностью прим. 28%, т.е. мягкое сырье. А процесс пр-ва скорее формование, чем прессование. Поэтому кормосмесь в Мак. прессе, это образив, с вытакающими последствиями. Температура в м.прессе будет прим. 70 град., это пик для провокации размножения всевозможных анаэробов и пр., после прессования такую гранулу необходимо моментально сушить, иначе несколько часов и плесень и т.д..
В экструдере термообработка и формовка происходят мгновенно 3-4 сек, при высокой температуре и давлении. Экструдированная гранула испаряет влагу также мгновенно до 5-6%.

что то я Вас не совсем понял- я разве спорил?? ;)
я же прочитал и думаю, что из этого роя не выйдет помоему ни...чего
начал ветку с начала читать, там мой земляк из Харькова гранулы делает для кролей на мак прессу
а Вы экструзионные пресса, я Вас об этом тоже спрашивал, вот хотелось бы поподробнее про Ваше оборудование или ссылку, где Вы подробно рассказывали, а то тема длииииинная уже глаза устали ;)
смотрю на Ваши гранулы - прям самому слопать хочется
если тут нельзя в личку плз или на мыло
заранее благодарю
Приходько Андрей

Андрей, я не по спору, а для Вас и всех о мак. прессах расказывал. Посмотрите вверху, рядом с "форум". раздел "клуб" ООО "Манерон", это мы.

Украина
: Харьковская обл. Балаклейский район, с. Червоная Гусаровка, ул. Ген.Гнечко, 23
02.03.2009 - 18:07
: 93

прочел всю ветку очень интересно. Меяня действительно заинтересовало Ваше оборудование (есть инвестор с хорошим "чемоданом" ;) ) пожалуйста выложите результаты лабораторных исследований, ну всмысле состав зерна (%) и состав экструдированных гранул из него (всмысле понять реальную сохранность полезных вещей) Это ведь основное конкурентное преимущество, с таким можно выходить на рынок.
Спасибо за сЦылку цены описание нашел: сюда запостю https://fermer.ru/node/36785
ЗЫ повторюсь запостите сюда пожалуйста все результаты лабораторных исследований которые Вы проводили
Заранее благодарю Приходько Андрей

вот и еще: если совсем глупый вопрос можете время на ответ даже не тратить: видил у вас где то чертежик смесителя там бункер внутри шнек с кожухом с отверстиями несколькими, скажите а не проще как в мак. прессах - бункер горизонтальный дно полукруглое и посредине горизонтальный вал на валу лопатки... вроде проще (это я имею ввиду бункер в котором замес делается)

Россия
03.12.2009 - 10:09
: 27

Agroteh, великолепная машина, а на фото какой производительности? Похоже гранулы свежеприготовленные и сухие, можно прямо в кормушку парасятам. Причем судя по всему удельный вес небольшой, можно легко пневмотранспортом перемещать в бункера.

Украина
: Винница
16.05.2009 - 04:24
: 1445
Mehanik пишет:

Agroteh, великолепная машина, а на фото какой производительности? Похоже гранулы свежеприготовленные и сухие, можно прямо в кормушку парасятам. Причем судя по всему удельный вес небольшой, можно легко пневмотранспортом перемещать в бункера.

Пневмо подача сильно бьет в пыль. Лутше уж червяк в трубе. Или трос из лопатками.

Россия
: Россия
05.05.2009 - 12:31
: 648

Можно и пневмотранспорт, только нагнетающий, что бы не через вентилятор и желательно по пластиковым трубам( обязательно с заземлением). На выходе циклон разгрузитель, или бункер-циклон. Как разгружать и подавать готовые гранулы придумать можно. Kurz правильно советует шнек или трос с шайбами проще будет и чище.
На фото экструдер-гранулятор 400 кг/час.

Тема закрыта