Для Лугачёва. Есть два населенных пункта рядом. В одном населённом пункте зарплата 50т.р , в другом населённом пункте зарплата 100т.р.
Основные расходы(так сказать на жизнь) в первом населённом пункте - 40 т.р Во втором основные расходы - 80т.р. И вроде бы как всё одинаково - 20% от зарплаты на что то ещё, остаётся в обоих случаях.
Но , постепенно , второй сожрёт первого, станет хозяином над первым, завладеет активами, а а доходы будет вкладывать в развитие и расширения себя, до той степени, пока первый будет способен это всё прокормить.
Для Лугачёва. Есть два населенных пункта рядом. В одном населённом пункте зарплата 50т.р , в другом населённом пункте зарплата 100т.р.
Основные расходы(так сказать на жизнь) в первом населённом пункте - 40 т.р Во втором основные расходы - 80т.р. И вроде бы как всё одинаково - 20% от зарплаты на что то ещё, остаётся в обоих случаях.
Но , постепенно , второй сожрёт первого, станет хозяином над первым, завладеет активами, а а доходы будет вкладывать в развитие и расширения себя, до той степени, пока первый будет способен это всё прокормить.
.
А что мешает поднять задницу... и поехать за "длинным" рублём...???
Гастарбайтеры едут ведь, даже из других государств...!
Я не сторонник того, чтобы всех согнать в Москву...
Но если то, что где-то, кто-то зарабатывают больше, лично вас напрягает - что мешает вам переехать в тот город?
Для Лугачёва. Есть два населенных пункта рядом. В одном населённом пункте зарплата 50т.р , в другом населённом пункте зарплата 100т.р.
Основные расходы(так сказать на жизнь) в первом населённом пункте - 40 т.р Во втором основные расходы - 80т.р. И вроде бы как всё одинаково - 20% от зарплаты на что то ещё, остаётся в обоих случаях.
Но , постепенно , второй сожрёт первого, станет хозяином над первым, завладеет активами, а а доходы будет вкладывать в развитие и расширения себя, до той степени, пока первый будет способен это всё прокормить.
.
А что мешает поднять задницу... и поехать за "длинным" рублём...???
Гастарбайтеры едут ведь, даже из других государств...!
Я не сторонник того, чтобы всех согнать в Москву...
Но если то, что где-то, кто-то зарабатывают больше, лично вас напрягает - что мешает вам переехать в тот город?
Дело в том что одни. живут за счёт други и ложно называют это зарабатыванием больше денет, но эти деньги не их, а тех, к кому они присосались.
Пойми. И больше ничего не пиши.
Надеюсь, Евгений-42 поймёт от чего цена зависит...
От способности заказчика оплачивать. А тот в свою очередь , деньги заимел обслуживая кого то, а тот в свою очередь тоже ... и следующий тоже. И всё это один большой котёл, который "варится"(потребляет энергию) за счёт кого то.
Надеюсь, Евгений-42 поймёт от чего цена зависит...
От способности заказчика оплачивать. А тот в свою очередь , деньги заимел обслуживая кого то, а тот в свою очередь тоже ... и следующий тоже. И всё это один большой котёл, который "варится"(потребляет энергию) за счёт кого то.
Да, что ты заладил про жизнь одних, за счёт других...
Давай теперь на примере Кузбасса...
Евгений, у вас там поля пашут? Ну, вообще, есть пахотные земли?
Если поля есть - то будут и услуги по оказанию почвообработки.
Что мы знаем...? Мы знаем, что где-то, техника ценой 15-18 миллионов, работает по расценке 2500 рублей в час.
Такие ведь расценки нам озвучили на импортные ЭП...?
Теперь наша задача подобрать трактор с навесным оборудованием, по цене этого ЭП...
Пусть это будет Кировец...!!!
А теперь, опять же, возьми в руки калькулятор, и посчитай - сколько будет зарабатывать в час этот Кировец, на ваших Кузбасских полях, с вашими расценками...
Думаю, в разы больше тех самых 3000 рублей... даже за вычетом соляры.
Надеюсь, Евгений-42 поймёт от чего цена зависит...
От способности заказчика оплачивать. А тот в свою очередь , деньги заимел обслуживая кого то, а тот в свою очередь тоже ... и следующий тоже. И всё это один большой котёл, который "варится"(потребляет энергию) за счёт кого то.
Да, что ты заладил про жизнь одних, за счёт других...
Давай теперь на примере Кузбасса...
Евгений, у вас там поля пашут? Ну, вообще, есть пахотные земли?
Если поля есть - то будут и услуги по оказанию почвообработки.
Что мы знаем...? Мы знаем, что где-то, техника ценой 15-18 миллионов, работает по расценке 2500 рублей в час.
Такие ведь расценки нам озвучили на импортные ЭП...?
Теперь наша задача подобрать трактор с навесным оборудованием, по цене этого ЭП...
Пусть это будет Кировец...!!!
А теперь, опять же, возьми в руки калькулятор, и посчитай - сколько будет зарабатывать в час этот Кировец, на ваших Кузбасских полях, с вашими расценками...
Думаю, в разы больше тех самых 3000 рублей... даже за вычетом соляры.
Такая вот арифметика.
Приезжай. Как раз тебя не хватает. Работать будешь много. Только расценки будут не твои. У заказчика нет способности оплачивать.. Так как энергия вся уходит на "нагрев" того "котла".
Есть сумма денег... ты её можешь вложить куда-то.
Можешь взять JCB... А можешь взять Кировец... или Бюлер... или ещё чего...
А можешь просто открыть вклад в банке - и жить на проценты с этих миллионов!
Всегда нужно сравнивать любое вложение денег, с прибыльностью вклада в банке.
Ведь ты получаешь деньги (прибыль) - вообще ничего не делая.
И собственно, именно поэтому, нужно разделять зарплату оператора и прибыль владельца бизнеса (денег)
Ведь если ты вложил деньги в трактор - то сидя на жопе ровно (работает наемный тракторист) - у тебя должно оставаться денег не меньше, чем если бы ты вложил эти деньги на банковский вклад!
А если ты одновременно и сам рулишь, и сам же владеешь бизнесом (деньгами) - а денег меньше, чем от банковского вклада... То это... ну, сами дайте название этому явлению.
Приезжай. Как раз тебя не хватает. Работать будешь много. Только расценки будут не твои. У заказчика нет способности оплачивать.. Так как энергия вся уходит на "нагрев" того "котла".
Евгений, экономика везде одинаково работает!
Никто не будет покупать Кировец для работы на полях Кузбасса (со всеми рисками, и волокитой)
...Если прибыльность банковского вклада будет выше, в случае если деньги потратить не на покупку Кировца, а положить на этот вклад...
Согласись - чистая логика!
Или у вас там мазохисты?
Приезжай. Как раз тебя не хватает. Работать будешь много. Только расценки будут не твои. У заказчика нет способности оплачивать.. Так как энергия вся уходит на "нагрев" того "котла".
Или обратная ситуация...
Допустим, кто-то изначально имеет Кировец, и навесное оборудование.
И ситуация сложилась так, что банковский вклад стал приносить больше прибыли, чем работа на этом Кировце...
Так на Кировце ещё и рулить надо... и гайки крутить...
А с банковским вкладом - сидишь на жопе ровно...
Никто не будет покупать Кировец для работы на полях Кузбасса (со всеми рисками, и волокитой)
Так никто и не покупает. Денег нет. Покупают старые. Новые покупают только холдинги.
Так а холдинги их зачем покупают???
Ведь эти деньги можно вложить на банковский вклад?
Зачем те поля, если они не приносят прибыли?
Или всё же приносят прибыль...???
Да и старый Кировец с навесным оборудованием для этого Кировца - стоит не две копейки.
И эти деньги также можно положить на вклад (если на тракторе нельзя хорошо заработать)
Ну, логично ведь???
Нельзя обмануть экономику!
Можно обмануть самого себя - работая за бесплатно.
Евгений, бороться с логикой и экономическими законами - скверное занятие.
По-сути, ты сейчас доказываешь, что ты "лопух обыкновенный", и с экономикой не знаком.
А ещё говоришь, что кто-то к тебе присосался.
Ты просто не умеешь считать и зарабатывать деньги.
Деньги можно вложить так, чтобы они приносили прибыль... а можно на них - купить оглобли на свою шею... или лопату, чтобы копать, копать, копать (всю жизнь) но не зарабатывать.
Если это твой выбор - зачем тогда жалуешься... говоршь (намекаешь), что к тебе присосались...???
Согласись... не все хотят больше работать! Некоторые хотят больше зарабатывать....
Ведь если ты вложил деньги в трактор - то сидя на жопе ровно (работает наемный тракторист) - у тебя должно оставаться денег не меньше, чем если бы ты вложил эти деньги на банковский вклад!
Вот тут и кроется вся суть финансово-банковской экономики, в отличии от экономики реальной (где главное товар (продукт)). Когда смотрят только на проценты от вклада, то это (в глобальном размере) приводит к такому явлению как исход реального производства из страны - потому как держать деньги в банке выгоднее чем пускать их в производство. Это не мои домыслы, это очень хорошо объясняет такой товарищ как Хазин (можете найти его в ютубе, телеграмме).
Так что в конкретном случае, вы проповедуете либеральную точку зрения на товарно-денежные отношения. Процент от вклада не как не является определяющим фактором при вкладывание денег в производство и не определяет "маржу" при расчете стоимости трудочаса.
И правильно говорит Евгений 42, что такие проценты на вкладах возможны пока есть кому зарабатывать эти проценты, и эти люди находятся не там где банки и где печатается доллар.
Так что этот путь не в правильную сторону.
Ведь если ты вложил деньги в трактор - то сидя на жопе ровно (работает наемный тракторист) - у тебя должно оставаться денег не меньше, чем если бы ты вложил эти деньги на банковский вклад!
Вот тут и кроется вся суть финансово-банковской экономики, в отличии от экономики реальной (где главное товар (продукт)). Когда смотрят только на проценты от вклада, то это (в глобальном размере) приводит к такому явлению как исход реального производства из страны - потому как держать деньги в банке выгоднее чем пускать их в производство. Это не мои домыслы, это очень хорошо объясняет такой товарищ как Хазин (можете найти его в ютубе, телеграмме).
Так что в конкретном случае, вы проповедуете либеральную точку зрения на товарно-денежные отношения. Процент от вклада не как не является определяющим фактором при вкладывание денег в производство и не определяет "маржу" при расчете стоимости трудочаса.
И правильно говорит Евгений 42, что такие проценты на вкладах возможны пока есть кому зарабатывать эти проценты, и эти люди находятся не там где банки и где печатается доллар.
Так что этот путь не в правильную сторону.
Я не говорю, что пытаться жить на проценты - это более правильно, чем работать.
Я говорю о другом - если есть возможность не работать (получая определенную сумму с процентов)
То, какой смысл вкладывать свои деньги в то, что не даст той прибыли...?
А бонусом ещё и вредные условия труда...
Шум, вибрации, жара в кабине, дышишь чем...? Пылью...! И это за копейки...
Так в чём смысл такого вложения денег?
Ведь покупка - трактора это вложение денег.
А вложить деньги, чтобы угробить своё здоровье, ничего не заработав - такая себе идея.
Зачем тогда он нужен тот трактор???
Вот если бы, хотя бы часть трактористов об этом задумается - то тракторов станет меньше.
А станет тракторов меньше - цены пойдут вверх! Это законы рынка.
А сейчас такие низкие цены на услуги трактора именно потому, что многие покупают трактор, чтобы на нём работать, а не зарабатывать.
Вот и всё.
Деньгами сыт не будешь! Это у нас в геноме забито, и это подтверждено многими поколениями наших предков.
Что такое деньги - бумажки цветные. Как кому, но вместо вклада в банке лучше иметь средство прозводства (помощника в тяжелом труде). Иметь в руках "маленькую синичку" в виде урожая с поля, чем "журавля в небе" в виде высокодоходного вклада. В теже 90е народ выживал за счет орогодов. Случись что с банками (финансовой системой) и останешься ни с чем, а "трактор" будет еще работать (пока топливо будет). Так что надежность выше прибыльности.
Деньгами сыт не будешь! Это у нас в геноме забито, и это подтверждено многими поколениями наших предков.
Что такое деньги - бумажки цветные. Как кому, но вместо вклада в банке лучше иметь средство прозводства (помощника в тяжелом труде). Иметь в руках "маленькую синичку" в виде урожая с поля, чем "журавля в небе" в виде высокодоходного вклада. В теже 90е народ выживал за счет орогодов. Случись что с банками (финансовой системой) и останешься ни с чем, а "трактор" будет еще работать (пока топливо будет). Так что надежность выше прибыльности.
Хорошо!
Аргумент сильный...!
Трактор - как средство стабильности и выживания.
Но зачем тогда Вы участвуете в этой теме?
Здесь же обсуждаем цену на работу трактора (как коммерческий проект)... так ведь?
Ну, есть у вас трактор "чисто для СЭ-БЭ", как средство выживания и ладно...
И про помощь бабулькам - это тоже не совсем по этой теме...
Но зачем тогда Вы участвуете в этой теме?
Здесь же обсуждаем цену на работу трактора (как коммерческий проект)... так ведь?
Ну, есть у вас трактор "чисто для СЭ-БЭ", как средство выживания и ладно...
И про помощь бабулькам - это тоже не совсем по этой теме...
Ну речь пошла о том по каким критериям определять стоимость работы трактора.
Ваш вариант - прибыль не меньше чем процент в банке иначе нет смысла заниматься тракторами как бизнесом. Имеет право на жизнь и имеет свою "нишу".
Но нельзя (как выше писали) всех подгонять под эту бизнес модель, ее потянут далеко не все и как бизнесмены и как клиенты. Ведь многие (если не большинство) занимаются землей ( дают работу трактористам) не из за получения прибыли, а как средством повышения своей стабильности (выживаемости), уверености что завтра не останутся ни с чем. И многим высокие цены на "сотки" не по карману, так как за такие деньги можно взять готовое в магазине (пока есть), но жизнь уже учила и не раз что надеяться можно только на себя, вот скребуться на своих дачах-огородах.
Трактор в хозяйстве держат для облегчения своего труда в первую очередь, а весной имеется потребность и возможность работы на стороне. И если в трактор вложена определенная сумма, и есть возможность "отбить" часть суммы за счет весны, то почему нет. Только "маржа" закладывается уже не по проценту из банка, а по минимуму что бы ее могли потянуть оставшиеся на огородах бабушки и дедушки ( ну боятся они остаться голодными и ни кому не нужными в тяжелые времна). Это тоже реальность и ее надо учитывать. И если за 10 лет (а не 3 года или даже 1 год) удасться компенсировать затраченную сумму то считаем уже хорошо.
))) Добавлю. В русском языке столько много поговорок на все темы, одна из них по теме:
"Не до жиру, быть бы живу!" А вы предлагаете какой толшины должен быть жир - 1, 2, или 3 пальца!
[quote=Lugacheff]1. Для кого и зачем работают заводы...? .[/quot
А вот эту тему я разовью- для себя и своего хозяина.Если бы они работали для меня - они бы выпустили трактор который невозможно сломать,простой ,удобный и надежный,на который мне если и не хватит денег -15 процентов- я их возьму в банке.ОДИН РАЗ КРЕДИТ,-выплачиваю и дальше кормлю себя и семью.С 15 года мои расценки на экскаваторе были 1800 в час- мне хватало поначалу и жилось совсем неплохо.Но люди сюда пришли с джи си би и прочее. Много людей.Наверно кто то взял кредит- и не 10 процентов недостающих и не под 10 процентов.Работы высоко оплачиваемой нет ,кредиты платить надо. 2500 р- плевать на доход ,человеку с крючка банка надо слезть.(Наивный человек,кто его отпустит)Ваши рассуждения о бизнесе- это идеал,когда то так задумывалось.То что нам вещали в конце 80-х(как оказалось цель была развалить СССР,А для этого все речи хороши).Поначалу даже зашло- Дружбу на плечо закинул и ты предприниматель!С самом деле- штук 10 калымов распилить дрова по соседям- пила отбита,а дальше для себя и на себя..Только соседи закончились,а в других деревнях такие же предприниматели.Со всех ваших постов вы не указали один фактор участвующий в бизнесе- банки!Все эти новые машины не купить чисто за свои.Долг то с доходов можно отдать,а проценты как?А жить на что?А на ком зарабатывать?- на тех наивных людях у которых вроде все есть,а на деле нет ничего кроме долгов.А как в принципе жить и участвовать в современном безобразии,если любую даже саму малую мечту осуществляешь через банк,уж не говоря про МЕЧТУ!Это не труженик уже зарабатывает и свои мечты осуществляет,свобода,кстати,в все века было главном мечтой если что.Труженики- берегите себя.
А деньги с зарплаты - просто копите!
Зачем их тратить, когда у вас есть бизнес в виде трактора...!
Ну где то так и есть. Зарплата-один бюджет. Пенсия-отдельный нз-счет копилка. Ну и деньги с работы техники-на ее содержание, заправку, оплата налогов, покупка домашней бытовой техники, ну и опять же накопление вперед-мало ли что купить большое?
Lugacheff пишет:
Это от того, что не привыкли ценить своё время...
И не умеем правильно его считать...
Ведь было же в этой теме - а зачем учитывать время на ремонты, ведь у меня дохрена свободного времени..
Что же вы так больно по святому? Ведь в соседней теме так хорошо расписали что ремонт генератора намного выгоднее чем покупка нового а вы тут раз и ещё время в деньги обращаете. Не хорошо поступаете с теми кто выступает за ремонт.
А ведь на старой технике с авито и прочее сама предпринимательская идея неплохо осуществлялась по началу.Бросил я на экскаваторе работать- освоил топливную аппаратуру до ЕВРО-2.Интересно,доход поменьше чем на экскаваторе,но ведь и траты не такие.Стенд- на металлоприемке купил за 60 тыс- гидравлический 15 квт,пару месяцев голову поломал и вуаля.Работаю.Но дальше- опять тупик.Знакомство с ЕВРО-3 обошлось в 150т.р. А ЕВРО -4,5 расчету пока не поддаются и на приемке уже оборудования не купить...
А если расчёты по безналу...
То это ещё и навыки и работа бухгалтера...!!!
Или тоже не будем учитывать этот момент???
Для Лугачёва. Есть два населенных пункта рядом. В одном населённом пункте зарплата 50т.р , в другом населённом пункте зарплата 100т.р.
Основные расходы(так сказать на жизнь) в первом населённом пункте - 40 т.р Во втором основные расходы - 80т.р. И вроде бы как всё одинаково - 20% от зарплаты на что то ещё, остаётся в обоих случаях.
Но , постепенно , второй сожрёт первого, станет хозяином над первым, завладеет активами, а а доходы будет вкладывать в развитие и расширения себя, до той степени, пока первый будет способен это всё прокормить.
.
А что мешает поднять задницу... и поехать за "длинным" рублём...???
Гастарбайтеры едут ведь, даже из других государств...!
Я не сторонник того, чтобы всех согнать в Москву...
Но если то, что где-то, кто-то зарабатывают больше, лично вас напрягает - что мешает вам переехать в тот город?
Дело в том что одни. живут за счёт други и ложно называют это зарабатыванием больше денет, но эти деньги не их, а тех, к кому они присосались.
Пойми. И больше ничего не пиши.
Здесь подробнее...
Кто к кому присосался...???
Вот я работаю на тракторе!
Сможешь мне объяснить, чем я хуже тебе, в этом смысле...???
Почему твоя работа на тракторе - это благие дела...
А моя - это присосался... Ты ведь меня имел ввиду...???
Мы же сейчас не про олигархов здесь говорим... Так ведь?
Пример с двумя населёнными пунктами читай выше ...
Евгений... а ты ведь тоже, с кого-то "сосёшь" деньги...!
Так ведь?
Или у тебя дома печатный станочек...?
В общем дай расклад - почему твой труд праведнее, чем труд остальных.
Правильно ли я тебя понимаю...
Что я присосался к тебе...?
А если я брошу трактор... и пойду в том же городе, работать дворником, к примеру...???
Что тогда?
А если сидит Емеля на печи... и имеет нулевой заработок...
Значит ли это, что он кормит всю страну???
От способности заказчика оплачивать. А тот в свою очередь , деньги заимел обслуживая кого то, а тот в свою очередь тоже ... и следующий тоже. И всё это один большой котёл, который "варится"(потребляет энергию) за счёт кого то.
А огороди этот котёл извне железным забором, чтобы энергия извне не поступала, котёл остынет и протухнет...
Да, что ты заладил про жизнь одних, за счёт других...
Давай теперь на примере Кузбасса...
Евгений, у вас там поля пашут? Ну, вообще, есть пахотные земли?
Если поля есть - то будут и услуги по оказанию почвообработки.
Что мы знаем...? Мы знаем, что где-то, техника ценой 15-18 миллионов, работает по расценке 2500 рублей в час.
Такие ведь расценки нам озвучили на импортные ЭП...?
Теперь наша задача подобрать трактор с навесным оборудованием, по цене этого ЭП...
Пусть это будет Кировец...!!!
А теперь, опять же, возьми в руки калькулятор, и посчитай - сколько будет зарабатывать в час этот Кировец, на ваших Кузбасских полях, с вашими расценками...
Думаю, в разы больше тех самых 3000 рублей... даже за вычетом соляры.
Такая вот арифметика.
Приезжай. Как раз тебя не хватает. Работать будешь много. Только расценки будут не твои. У заказчика нет способности оплачивать.. Так как энергия вся уходит на "нагрев" того "котла".
Есть сумма денег... ты её можешь вложить куда-то.
Можешь взять JCB... А можешь взять Кировец... или Бюлер... или ещё чего...
А можешь просто открыть вклад в банке - и жить на проценты с этих миллионов!
Всегда нужно сравнивать любое вложение денег, с прибыльностью вклада в банке.
Ведь ты получаешь деньги (прибыль) - вообще ничего не делая.
И собственно, именно поэтому, нужно разделять зарплату оператора и прибыль владельца бизнеса (денег)
Ведь если ты вложил деньги в трактор - то сидя на жопе ровно (работает наемный тракторист) - у тебя должно оставаться денег не меньше, чем если бы ты вложил эти деньги на банковский вклад!
А если ты одновременно и сам рулишь, и сам же владеешь бизнесом (деньгами) - а денег меньше, чем от банковского вклада... То это... ну, сами дайте название этому явлению.
Евгений, экономика везде одинаково работает!
Никто не будет покупать Кировец для работы на полях Кузбасса (со всеми рисками, и волокитой)
...Если прибыльность банковского вклада будет выше, в случае если деньги потратить не на покупку Кировца, а положить на этот вклад...
Согласись - чистая логика!
Или у вас там мазохисты?
Или обратная ситуация...
Допустим, кто-то изначально имеет Кировец, и навесное оборудование.
И ситуация сложилась так, что банковский вклад стал приносить больше прибыли, чем работа на этом Кировце...
Так на Кировце ещё и рулить надо... и гайки крутить...
А с банковским вкладом - сидишь на жопе ровно...
Как поступит любой здравомыслящий человек???
Так никто и не покупает. Денег нет. Покупают старые. Новые покупают только холдинги.
Лугачёв, короче ты уже надоел.
Так а холдинги их зачем покупают???
Ведь эти деньги можно вложить на банковский вклад?
Зачем те поля, если они не приносят прибыли?
Или всё же приносят прибыль...???
Да и старый Кировец с навесным оборудованием для этого Кировца - стоит не две копейки.
И эти деньги также можно положить на вклад (если на тракторе нельзя хорошо заработать)
Ну, логично ведь???
Нельзя обмануть экономику!
Можно обмануть самого себя - работая за бесплатно.
Евгений, бороться с логикой и экономическими законами - скверное занятие.
По-сути, ты сейчас доказываешь, что ты "лопух обыкновенный", и с экономикой не знаком.
А ещё говоришь, что кто-то к тебе присосался.
Ты просто не умеешь считать и зарабатывать деньги.
Деньги можно вложить так, чтобы они приносили прибыль... а можно на них - купить оглобли на свою шею... или лопату, чтобы копать, копать, копать (всю жизнь) но не зарабатывать.
Если это твой выбор - зачем тогда жалуешься... говоршь (намекаешь), что к тебе присосались...???
Согласись... не все хотят больше работать! Некоторые хотят больше зарабатывать....
Вот тут и кроется вся суть финансово-банковской экономики, в отличии от экономики реальной (где главное товар (продукт)). Когда смотрят только на проценты от вклада, то это (в глобальном размере) приводит к такому явлению как исход реального производства из страны - потому как держать деньги в банке выгоднее чем пускать их в производство. Это не мои домыслы, это очень хорошо объясняет такой товарищ как Хазин (можете найти его в ютубе, телеграмме).
Так что в конкретном случае, вы проповедуете либеральную точку зрения на товарно-денежные отношения. Процент от вклада не как не является определяющим фактором при вкладывание денег в производство и не определяет "маржу" при расчете стоимости трудочаса.
И правильно говорит Евгений 42, что такие проценты на вкладах возможны пока есть кому зарабатывать эти проценты, и эти люди находятся не там где банки и где печатается доллар.
Так что этот путь не в правильную сторону.
Я не говорю, что пытаться жить на проценты - это более правильно, чем работать.
Я говорю о другом - если есть возможность не работать (получая определенную сумму с процентов)
То, какой смысл вкладывать свои деньги в то, что не даст той прибыли...?
А бонусом ещё и вредные условия труда...
Шум, вибрации, жара в кабине, дышишь чем...? Пылью...! И это за копейки...
Так в чём смысл такого вложения денег?
Ведь покупка - трактора это вложение денег.
А вложить деньги, чтобы угробить своё здоровье, ничего не заработав - такая себе идея.
Зачем тогда он нужен тот трактор???
Вот если бы, хотя бы часть трактористов об этом задумается - то тракторов станет меньше.
А станет тракторов меньше - цены пойдут вверх! Это законы рынка.
А сейчас такие низкие цены на услуги трактора именно потому, что многие покупают трактор, чтобы на нём работать, а не зарабатывать.
Вот и всё.
Важна изначальная идея!
Для чего нужен тебе этот трактор?
1. Помочь всем соседям и бабулькам за бесценок...
2. Для зарабатывания денег.
Тут каждый выберет свой вариант!
Деньгами сыт не будешь! Это у нас в геноме забито, и это подтверждено многими поколениями наших предков.
Что такое деньги - бумажки цветные. Как кому, но вместо вклада в банке лучше иметь средство прозводства (помощника в тяжелом труде). Иметь в руках "маленькую синичку" в виде урожая с поля, чем "журавля в небе" в виде высокодоходного вклада. В теже 90е народ выживал за счет орогодов. Случись что с банками (финансовой системой) и останешься ни с чем, а "трактор" будет еще работать (пока топливо будет). Так что надежность выше прибыльности.
Хорошо!
Аргумент сильный...!
Трактор - как средство стабильности и выживания.
Но зачем тогда Вы участвуете в этой теме?
Здесь же обсуждаем цену на работу трактора (как коммерческий проект)... так ведь?
Ну, есть у вас трактор "чисто для СЭ-БЭ", как средство выживания и ладно...
И про помощь бабулькам - это тоже не совсем по этой теме...
Ну, так ведь...???
cccv13, Ничего лично против вас не имею!
Просто хочется понять - чего же мы тут обсуждаем то...???
Как заработать на тракторе?
Как выжить с помощью трактора...?
Как помочь бабулькам с помощью трактора?
Вы какой вариант выбираете?
Тема одна... но кто в лес, а кто по дрова...
Помочь бабулькам... и заработать на тракторе денег - это взаимоисключающие, противоречащие понятия.
Да и если трактор - средство выживания - то его лучше поберечь...
Обсуждаем - "Цену работы трактора и не только.... "
Ну речь пошла о том по каким критериям определять стоимость работы трактора.
Ваш вариант - прибыль не меньше чем процент в банке иначе нет смысла заниматься тракторами как бизнесом. Имеет право на жизнь и имеет свою "нишу".
Но нельзя (как выше писали) всех подгонять под эту бизнес модель, ее потянут далеко не все и как бизнесмены и как клиенты. Ведь многие (если не большинство) занимаются землей ( дают работу трактористам) не из за получения прибыли, а как средством повышения своей стабильности (выживаемости), уверености что завтра не останутся ни с чем. И многим высокие цены на "сотки" не по карману, так как за такие деньги можно взять готовое в магазине (пока есть), но жизнь уже учила и не раз что надеяться можно только на себя, вот скребуться на своих дачах-огородах.
Трактор в хозяйстве держат для облегчения своего труда в первую очередь, а весной имеется потребность и возможность работы на стороне. И если в трактор вложена определенная сумма, и есть возможность "отбить" часть суммы за счет весны, то почему нет. Только "маржа" закладывается уже не по проценту из банка, а по минимуму что бы ее могли потянуть оставшиеся на огородах бабушки и дедушки ( ну боятся они остаться голодными и ни кому не нужными в тяжелые времна). Это тоже реальность и ее надо учитывать. И если за 10 лет (а не 3 года или даже 1 год) удасться компенсировать затраченную сумму то считаем уже хорошо.
))) Добавлю. В русском языке столько много поговорок на все темы, одна из них по теме:
"Не до жиру, быть бы живу!" А вы предлагаете какой толшины должен быть жир - 1, 2, или 3 пальца!
[quote=Lugacheff]1. Для кого и зачем работают заводы...? .[/quot
А вот эту тему я разовью- для себя и своего хозяина.Если бы они работали для меня - они бы выпустили трактор который невозможно сломать,простой ,удобный и надежный,на который мне если и не хватит денег -15 процентов- я их возьму в банке.ОДИН РАЗ КРЕДИТ,-выплачиваю и дальше кормлю себя и семью.С 15 года мои расценки на экскаваторе были 1800 в час- мне хватало поначалу и жилось совсем неплохо.Но люди сюда пришли с джи си би и прочее. Много людей.Наверно кто то взял кредит- и не 10 процентов недостающих и не под 10 процентов.Работы высоко оплачиваемой нет ,кредиты платить надо. 2500 р- плевать на доход ,человеку с крючка банка надо слезть.(Наивный человек,кто его отпустит)Ваши рассуждения о бизнесе- это идеал,когда то так задумывалось.То что нам вещали в конце 80-х(как оказалось цель была развалить СССР,А для этого все речи хороши).Поначалу даже зашло- Дружбу на плечо закинул и ты предприниматель!С самом деле- штук 10 калымов распилить дрова по соседям- пила отбита,а дальше для себя и на себя..Только соседи закончились,а в других деревнях такие же предприниматели.Со всех ваших постов вы не указали один фактор участвующий в бизнесе- банки!Все эти новые машины не купить чисто за свои.Долг то с доходов можно отдать,а проценты как?А жить на что?А на ком зарабатывать?- на тех наивных людях у которых вроде все есть,а на деле нет ничего кроме долгов.А как в принципе жить и участвовать в современном безобразии,если любую даже саму малую мечту осуществляешь через банк,уж не говоря про МЕЧТУ!Это не труженик уже зарабатывает и свои мечты осуществляет,свобода,кстати,в все века было главном мечтой если что.Труженики- берегите себя.
Ну где то так и есть. Зарплата-один бюджет. Пенсия-отдельный нз-счет копилка. Ну и деньги с работы техники-на ее содержание, заправку, оплата налогов, покупка домашней бытовой техники, ну и опять же накопление вперед-мало ли что купить большое?
Что же вы так больно по святому? Ведь в соседней теме так хорошо расписали что ремонт генератора намного выгоднее чем покупка нового а вы тут раз и ещё время в деньги обращаете. Не хорошо поступаете с теми кто выступает за ремонт.
А ведь на старой технике с авито и прочее сама предпринимательская идея неплохо осуществлялась по началу.Бросил я на экскаваторе работать- освоил топливную аппаратуру до ЕВРО-2.Интересно,доход поменьше чем на экскаваторе,но ведь и траты не такие.Стенд- на металлоприемке купил за 60 тыс- гидравлический 15 квт,пару месяцев голову поломал и вуаля.Работаю.Но дальше- опять тупик.Знакомство с ЕВРО-3 обошлось в 150т.р. А ЕВРО -4,5 расчету пока не поддаются и на приемке уже оборудования не купить...