Органическое земледелие. Страница 9 из 13

Перейти к полной версии/Вернуться
374 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Россия
: Тюменская область Абатский район
19.07.2011 - 23:12
: 1506

Посторонним В. что пролежит до февраля это от сорта зависит! в большей степени может и от химикатов которыми покрывают тоже яблоко а может что то и вводят в сам фрукт кто их знает вы часто сертификат спрашиваете в магазине?? или на рынке?? ну или у вас спрашивают?? просто часто для сертификации отправляют одну партию а продают совсем другое. Лично мои яблоки при создоваемых условиях хранения до февраля доживали но процентов 30 были подрябшие. Если от стелющих яблонь то они и месяц не проживут но в магазине 15 коробок от стелющих яблонь и недели не прожили а были "уничтожены" покупателями! хотя стоили немного дороже чем привозные но все таки почему то выбрали мои может из за того самого аромата которыми пахли яблоки! редко когда зайдешь в магазин и в нем стоит запах яблок вот правильно Вы подметили "эт верно. читал как-то статью о канадских селекционерах, которые вывели сорт томата для механизированной уборки, который дружно созревает. абсолютно без вкуса томатов. "ну и что? - они говорят, - лет через 30-50 умрут люди, которые помнили вкус настоящего помидора, и всё в порядке будет" lol

__________________ " только чем дальше тем хуже будет какой интересно будет вкус этак лет через 10 на что будет похож вкус томата?? scratch_one-s_head lol представить не так сложно если хорошо пофантазировать!! lol

Россия
: Тюменская область Абатский район
19.07.2011 - 23:12
: 1506
Посторонним В. пишет:
"Artem." пишет:

ну и зачем нам такие яблоки и помидоры

вы сами ответили на свой же вопрос, даже не заметив этого laugh
ваше мягкое сладкое яблоко почернеет за три дня. а как же доставить его людям, у которых яблок нет? да еще и к февралю-месяцу? вот и выводят лёжкие и транспортабельные сорта, увы, в ущерб вкусу... и нитраты и химикаты тут ни при чем. мне часто приходится испытывать разные сорта томатов и при одинаковой технологии выращивания в зависимости от сорта результат по качеству плодов очень отличается.

Ответ очень прост нужно свое производить а не ввозить дерьмо из за границы лет 10 и совсем ни кто не будет сельским хозяйством заниматься может вымрем может жить начнем лучше во что с трудом верится!! huh

Аватар пользователя Посторонним В.
Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 24879
"Artem." пишет:

лет через 10 на что будет похож вкус томата?? представить не так сложно если хорошо пофантазировать!!

эээ... на банан?

"Artem." пишет:

Ответ очень прост нужно свое производить а не ввозить дерьмо из за границы лет 10 и совсем ни кто не будет сельским хозяйством заниматься может вымрем может жить начнем лучше во что с трудом верится!!

да только это уже не относится к теме "органическое земледелие" и говорить об этом можно бесконечно но всё так же бесполезно...

- А где вы успели нажить себе так много врагов?
- Для этого не надо быть гением. Делай своё дело, говори правду, не подхалимствуй - и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.

Российская федерация
: Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
10.04.2011 - 16:36
: 11224
"Посторонним В." пишет:

да только это уже не относится к теме "органическое земледелие" и говорить об этом можно бесконечно но всё так же бесполезно...
_________________

Говорить сидя в городе ОДНО.Заниматься ЛПХом -другое и Фермерствовать на больших площадях совсем иное.Каждый будет прав. И будет подыскивать оптимальный вариант. Зачем МНЕ химия когда сажаю всего 30 ведер картошки.Правда от жука приходиться обрабатывать.Деваться некуда. А уже есть МУДРЕЦЫ и на дачах гербицидами по картошке работают.Все в мире ОТНОСИТЕЛЬНО.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2447

Кстати, в чем проблема поработать гербицидом по картошке на даче? Если сделать это осенью (как и рекомендовано для ПХ) - то очень даже неплохо, хватит на пару -тройку лет. С другой стороны, сидераты с фрезеровкой также очень здорово очищают участок даже от пырея. Причем независимо от размера участка.

Опыление и защита плодовых и ягодных культур. Оборудование и технологии.

Аватар пользователя Фрау
Россия
: Санкт-Петербург и хутор Волочно
08.01.2012 - 03:40
: 4443

*

Аватар пользователя Посторонним В.
Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 24879

чего тема-то заглохла? ругался так артём, ругался... хотя вопрос-то у меня был - тьфу!- как в органическом земледелии обезопасить продукцию от микотоксинов?

- А где вы успели нажить себе так много врагов?
- Для этого не надо быть гением. Делай своё дело, говори правду, не подхалимствуй - и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.

Россия
: Астраханская
01.01.2010 - 14:20
: 5985
"Посторонним В." пишет:

чего тема-то заглохла?

http://vesti.irk.ru/proisshestviya/2012/5/22/158555/ и за навоз "разборки"

Украина
: Днепропетровск
02.04.2012 - 22:21
: 105

:) wink

украина
: полтава
31.03.2010 - 23:33
: 62

Добрый вечер всем!Хотел расказать о предприятие которое находитса в нашей области.Називаэтса "Агроекология",Так вот там уже 30 лет не используют никаких мин удобрений,пестицидов и получают приличние урожаи.Из удобрений только навоз и сидераты. 6 тысячь гектаров для учередителя Семёна Антонца больше чем просто способ получения прибыли ето ево смысл жызни.И моё личное мнения что органическое земледелия должно развиватса.МЮ в начале теми стал на защиту пестецыдов и мин удобрений,я не агроном и всех тонкостей не знаю, но мы должны иногда думать не только о себе а и о своих детях которым останутса плоды нашых стараний.А то как у нас в Украине делаетса прийдёт бандюган скупит землю,техники импортной накупит,и ему глубоко насрать на людей на плодородие земли он отмыл деньги,заработал и смылся,и на ево место приходят такие же.А народ как всегда ничево не может сделать

Украина
: Днепропетровск
02.04.2012 - 22:21
: 105
Посторонним В. пишет:

чего тема-то заглохла? ругался так артём, ругался... хотя вопрос-то у меня был - тьфу!- как в органическом земледелии обезопасить продукцию от микотоксинов?

присоединяюсь и добавлю к вопросу: и как с вредителями бороться? как то они не очень то боятся и золы и разных настоек. всю рукколу обожрали .... в дырочку.

Аватар пользователя Посторонним В.
Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 24879
"Nataha_S" пишет:

как с вредителями бороться

наиболее эффективный способ - укрытие нетканым материалом типа "лутрасил" - от многих вредителей это даже надёжнее и эффективнее, чем хим. средства. но лутрасил не поможет от почвообитающих вредителей и использование его на больших площадях(десятки и сотни га) проблематично...

- А где вы успели нажить себе так много врагов?
- Для этого не надо быть гением. Делай своё дело, говори правду, не подхалимствуй - и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.

Украина
: Днепропетровск
02.04.2012 - 22:21
: 105
Посторонним В. пишет:
"Nataha_S" пишет:

как с вредителями бороться

наиболее эффективный способ - укрытие нетканым материалом типа "лутрасил" - от многих вредителей это даже надёжнее и эффективнее, чем хим. средства. но лутрасил не поможет от почвообитающих вредителей и использование его на больших площадях(десятки и сотни га) проблематично...

спасибо, агроволокно подойдет? Есть около 100 кв. м. белого.

в последнее время работаем по смешанному земледелию. Как его назвать правильно не знаем.
-без глубокой вспашки
-мульчирование
-постоянная сидерация (горчица, клевер) + свои семена + часть ее же на мульчу и компост / как получается/
-не обрабатываем почву гербицидами. Борьба с бурьяном почти решена мульчированием + плоскорезом
-компостирование
и т.д.

Но кто выращивает кроме всего прочего и томаты и при этом скажет, что они при этом не обрабатывались фунгицидами и от вредителей даже орг. препаратами, вообще - было бы интересно ... :) Хотя честно говоря - даже, если напишут - не поверю на 100%.

сколько не пробовали - и настои разные, и чеснок и зола и разрекламированные Гаупсины-трихометрины - не помогают. Есть белокрылка, совка, тля, жуки и куча разных еще вредителей которым это все ДО ФЕНИ!!!

Поэтому ко всему перечисленному выше приходится по уму добавлять по томатам химию. Главное по уму -следим за сроками ожидания. + выбираем более природные по типу актофита и т.д. срок ожидания - 3-4 дня.
и конечно без полноценного питания томаты не томат... :)

а все остальное вполне получается :) зелень - без проблем. Иногда только бывают прорухи, но как говорится....

Украина
: Киев
26.07.2012 - 00:00
: 4

Не осилила середину темы. Спор не о чем.
Nataha_S, раз никто не отписался, если Вам будет полезен мой скромный опыт, по томатам рассказываю. Выращиваю для себя (и друзей) в ОГ, в мульче. Иногда (не каждый год) обрабатываю Актофитом от колорадского жука, который, сожрав картошку у соседей ползет ко мне. От болезней не брызгаю ничем вообще, не было необходимости (обычно у нас очень сухо и жарко, не фитофторный климат :(((), а остальное пока сильно не доставало, хотя сожранные альтернариозом при зимнем хранении помидорки жалко.
-Ежегодно бывает альтернариоз, примерно на 40 растений - одно конкретно больное выходит из строя, сжигаю вместе с частью подстилки, остальные держатся. Степень поражений действительно сильно зависит от сорта.
-В один из годов был микроскопический листососущий клещик. С перепугу не разобралась, (думала что фитофтора :)))), смыла водой с кислым молоком :))). Помогло.
-Еще была совка, подпортила штуки 4 помидор с сотни кустов на тот год, никак не боролась.
-Фитофтора была только раз, в прошлом году, когда нас буквально заливало, и погода стояла, ну, не жаркая. На МОИХ томатах были отдельные пятна на листьях, отдельные - на плодах. Самыми чистыми были кисти, лежащие на мульче, как ни странно или как ни закономерно :). А то, что болталось в воздухе и "проветривалось" - было с пятнами. У соседей все почернело и сдохло задолго до этого.
В общем, с болячками и вредителями мне не сложно, но опять-таки, я думаю, это благодаря климату и крошечным (до 200 кустов) объемам. Думаю, если расширюсь, меня и совки найдут, и болячки... Сейчас больше задалбывает климат, собсно, чего здесь и сижу, штудируя тему о капельном. Горит все...

Хотелось бы, но не верю, что СЕЙЧАС можно в сыром прохладном климате и ОГ вырастить пасленовые в больших кол-вах без препаратов, в т.ч. био-. Но сама такое видела, один раз, 15 лет назад, на дачных участках возле леса. Там была свежая, луговая, только-только "выданная" людям земля. Первые 1-3 года (у кого как) были отличные помидоры, потом ессно, пришла фитофтора и все это дело забросили вместе с картошкой.

Ну и это, у меня не чистое органическое...и Триходермин в холодильнике лежит (на случая "есличо", ночи прохладные), и препараты на основе имидаклоприда покупала, т.к. Боверин с жрущими корни земляники хрущами не справлялся. Как-то так.

08.09.2010 - 12:16
: 25
Дана пишет:

-Фитофтора была только раз, в прошлом году, когда нас буквально заливало, и погода стояла, ну, не жаркая. На МОИХ томатах были отдельные пятна на листьях, отдельные - на плодах. Самыми чистыми были кисти, лежащие на мульче, как ни странно или как ни закономерно :). А то, что болталось в воздухе и "проветривалось" - было с пятнами. У соседей все почернело и сдохло задолго до этого.

по фитофторе, такие же наблюдения
несколько растений повалило ветром вместе с опорой и мне лень было их поднимать. в итоге, те что лежали на земле выжили, остальные убились фитофторой полностью. это касается крупноплодных розовых. рядом (расстояние 60 см) рос F1 Гамаюн, лист зеленый, все плоды здоровые, Де-барао тоже нормлаьно перенес.

где то встречал на просторах тырнета, что от тли помогает настой листье одуванчика, это для тех кто интересутся народными средствами.
ну и на закуску очень интересная статья, по типу что может нас ожидать в будущем)
_http://www.newsland.ru/news/detail/id/443026/
особо выделю цитату : ""Свободно продавать экологически чистые продукты — это безумие!" — комментирует ситуацию Ярослав Чемногоров, руководитель НИИ Питания Москвы, — "Мы уже несколько лет добиваемся введения уголовной ответственности за это. Подумать только, в магазинах за бешеные деньги продаются продукты, которые не только не полезны , но и опасны для жизни человека!"

Россия
: Тюменская область Абатский район
19.07.2011 - 23:12
: 1506
Посторонним В. пишет:
"Artem." пишет:

лет через 10 на что будет похож вкус томата?? представить не так сложно если хорошо пофантазировать!!

эээ... на банан?

"Artem." пишет:

Ответ очень прост нужно свое производить а не ввозить дерьмо из за границы лет 10 и совсем ни кто не будет сельским хозяйством заниматься может вымрем может жить начнем лучше во что с трудом верится!!

да только это уже не относится к теме "органическое земледелие" и говорить об этом можно бесконечно но всё так же бесполезно...

Бананы в сибири laugh huh good

Украина
: Днепропетровск
02.04.2012 - 22:21
: 105
slavik1002 пишет:

где то встречал на просторах тырнета, что от тли помогает настой листье одуванчика, это для тех кто интересутся народными средствами.
ну и на закуску очень интересная статья, по типу что может нас ожидать в будущем)
_http://www.newsland.ru/news/detail/id/443026/
особо выделю цитату : ""Свободно продавать экологически чистые продукты — это безумие!" — комментирует ситуацию Ярослав Чемногоров, руководитель НИИ Питания Москвы, — "Мы уже несколько лет добиваемся введения уголовной ответственности за это. Подумать только, в магазинах за бешеные деньги продаются продукты, которые не только не полезны , но и опасны для жизни человека!"

Конечно статья интересная - но лично мое мнение - глупая.

Причем странно, что упомянут руководитель НИИ Питания Москвы... Неужели он не знает, что нитраты в любом случае присутствуют в любом продукте... Только в экологически чистых они допустимых дозах или менее- ведь это основа жизни любого растения...

Поэтому говорить, о том что экологически чистые продукты из-за отсутствия нитратов нельзя употреблять /без привычки и т.д./ - полная глупость.. там они в любом случае есть..
И если организм, как они пишут уже к ним привык,то проблем нет абсолютно - только полностью исключается случаи отравления вот и все.

Намного больше вреда могут принести яды и химикаты.. Которыми полностью напичканы большинство овощей .

Сорри, но это лично мое мнение.

: москва
04.01.2012 - 00:14
: 6264
"Nataha_S" пишет:

Но кто выращивает кроме всего прочего и томаты и при этом скажет, что они при этом не обрабатывались фунгицидами и от вредителей даже орг. препаратами, вообще - было бы интересно

выращиваю для себя. никаких обработок. московская обл. скороспелые деты. высадка рассады под пленку 7мая, после 12 июня пленку сняла, с начала июля начали массово спеть.

Украина
: Днепропетровск
02.04.2012 - 22:21
: 105
травка пишет:

выращиваю для себя. никаких обработок. московская обл. скороспелые деты. высадка рассады под пленку 7мая, после 12 июня пленку сняла, с начала июля начали массово спеть.

Да, так как наш профиль - эко овощи - именно так мы и выходим - деты ультраранние, пока не началась массово совка, фитофтора и т.д. Уже есть свои "рабочие" проверенные сорта и производители семян.
Высаживаем под дуги в первых числах мая, снимаем по погоде, к концу мая + на день снимаем + мульчирование сеном+ ямы (рвы) для удобрения, так удобрения вносим органические. Гото вим сами.
Но о объемах в этом случае и нормальной выгоде уже речи идти не может. Коррекцию по недостатку питания без обработок не сделаешь, только частично. Микроэлементы в любом случае нужно давать - плоды потом половина - не товарные и т.д. Для себя конечно не вопрос, а вот для бизнеса становится очень сложно. Поэтому приходится цену держать выше, а людям не объяснишь - насколько это сложно и не так выгодно...

Делали два года эксперимент:
-на этапе рассады, /профилактика болезней биопрепаратами/
-на этапе только завязывания первой кисти (до цветения) /экологически чистые биопрепараты от вредителей /
-постоянно - растительные отвары, настои - натуральный продукт данный природой. В помощь: полынь горькая, соль, зола, табак, ботва томата, чеснок и горчица.
-питание как у остальных- только органика, но коррекция по недостатку питания - по листу- в зависимости от элементов питания
И Конечно обработка почвы вручную, почва без гербицидов уже более 5 лет, без "краски" для созревания и без системных или контактных фунгицидов / от болезней/, без инсектицидов /от вредителей/ и акарицидов / от клещей/

Так вот получилось органическое, но более "разумное"земледелие, при котором получается чистый и очень ароматный томат / все клиенты хвалят и приходят снова - не хватает продукции/ и более высокие урожаи...

Россия
: Астраханская
01.01.2010 - 14:20
: 5985

"....Мы уверены, что для нас экопроизводителей ВТО - это хороший шанс прорваться на внешний рынок органических продуктов питания, который раньше для России был закрыт. А ведь это качественная и дорогая еда, для обеспеченных покупателей, и мы можем ее предложить в разные страны. Органическое сельское хозяйство способно стать локомотивом развития отрасли в условиях ВТО...."
http://www.kazakh-zerno.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=639...

12.03.2010 - 23:06
: 6147
"Вадимыч" пишет:

А ведь это качественная и дорогая еда,

Если за натуральные продукты берут высокую цену, это значит, что торговец получает избыточную прибыль. Кроме того, если нату¬ральные продукты дороги, они становятся предметом роскоши и толь¬ко богатые люди могут себе позволить питаться ими.
Если натуральные продукты должны стать широко известны, они должны быть доступны на местах по умеренным ценам. Покупатели должны привыкнуть к мысли, что низкая цена не означает, что про¬дукты не натуральные.

М. Фукуока "Революция одной соломинки"
http://ecocluster.ru/online_shop/150/6029/ - пример цены "Экокластера" - 600 руб за 1 кг болгарского перца

Зачем? Почему? Как?

Аватар пользователя Посторонним В.
Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 24879
"LZ33" пишет:

что низкая цена не означает, что про¬дукты не натуральные

да только при такой цене нет смысла заниматься эко-продукцией..

- А где вы успели нажить себе так много врагов?
- Для этого не надо быть гением. Делай своё дело, говори правду, не подхалимствуй - и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.

Россия
: Астраханская
01.01.2010 - 14:20
: 5985

"Органическая пища не более полезна и безопасна для здоровья человека, чем обычная...."
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/09/04/organic/

Россия
: Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
03.08.2012 - 23:55
: 3827
травка пишет:
"Nataha_S" пишет:

Но кто выращивает кроме всего прочего и томаты и при этом скажет, что они при этом не обрабатывались фунгицидами и от вредителей даже орг. препаратами, вообще - было бы интересно

выращиваю для себя. никаких обработок. московская обл. скороспелые деты. высадка рассады под пленку 7мая, после 12 июня пленку сняла, с начала июля начали массово спеть.

то же самое...количество томатов,правда, большое...в этом году было более 100 сортов.никаких обработок не применяю.вся почва замульчирована толстым слоем.в жару клали мох...когда пошли дожди-мох убирали.успели до конца августа всё убрать.ни капли лекарств не применили.

Какой уход - такой доход.
Какой хозяин - такой скот...

12.03.2010 - 23:06
: 6147

"Популярная агрохимия" Д.Н. Прянишников., М., "Наука", 1965 год.
Все это описано еще в 30е годы прошлого века.
Куда катимся...
"Коечно, для применения фосфоритной муки нужно большее инструктирование населения; но это для нас неизбежно, ибо мы не можем позволить себе ту роскошь, которую позволяла себе Германия для войны 1914-1918 гг., т.е. нам нельзя заменять недостаток знания (особенностей фосфатов, особенностей местных почв, культивируемых растений и пр.) избытком суперфосфата" (выражение профессора Леммермана)."
Цитата со стр. 134 абзац 2.
Ну сколько можно плевать на советскую науку 20 века?
По зеленому удобрению и навозу у Прянишникова очень много написано, и нигде нет даже упоминания о необходимости замены органики неорганикой - все должно быть в комплексе.
Интересно - а что д-р Котвицкий может сказать о системе д-ра Джевонса?

Зачем? Почему? Как?

казахстан
: караганда
08.01.2010 - 11:37
: 1387

Когда-то мои товарищи строили биогазовые установки. Получали отличные удобрения, уже обеззараженные. Внесение в почву давало 20-30 % прибавки урожая, на разных культурах. Данные удобрения не анализировались, но полагаю, что они содержат все основные и микроэлементы, за исключением углерода. Так как углерод выделяется в процессе брожения в виде метана и углекислого газа. Также есть предположение, что микрофлора, содержащаяся в удобрении, способствует оздоровлению почвы.

казахстан
: караганда
08.01.2010 - 11:37
: 1387

На ютюбе есть ролики с цистернами JOSKIN, есть и надпочвенное внесение и подпочвенное.

: Екатеринбург
13.08.2008 - 20:46
: 20097

В адрес редакции портала пришло письмо из Союза органического земледелия с новой версией федерального закона «О производстве органической продукции и внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации», присланную на днях Минсельхозом РФ.

Закон сохранен в режиме сравнения с предыдущей версией, чтобы было видно какие изменения внесены.

По плану закон будет вноситься в Госдуму в декабре этого года. На первом чтении определится концепция закона, изменить ее потом уже будет практически невозможно.

Предлагаем обсудить законопроект

Ознакомится с проектом можно по ссылке

Ничто не вечно под Виндой ©

01.12.2013 - 22:15
: 46

Приветствую! Давно читаю ваш форум с большим интересом и особо хочу отметить умелое редактирование которое недопускает всяких склок,сползаний в нацилонализм, просто брехни основанной на эмоциях.За это большое спасибо редактору!
Теперь о том что заставило из читателя стать "писателем" то есть активным участием форума .И в этом тоже виноват Редактор( ну что поделаешь?) .Так вот когда он пишет о всяких Шумерах и о том что якобы там не собирали такие урожаи прямо скажу это неправда! НЕПРАВДА! Подобные урожаи собирались во всех странах Древнего Мира и это отражается в письменных источниках.
Так например описывая земледелие Кавказской Албании Страбон пишет о урожаи сам-50.А далее пишет что подобный собирается урожай трижды в год .
Далее Плиний (опять таки никакая не жертва восточной деспотии) пишет об урожайности в Римской Африке которая достигает сам-150! И это как становится ясно из текста обычная урожайность потому как на опытных полях пишет он с ссылкой на конкретную личность первого века Христианской эры собирались урожаи сам-400!
Далее описывая ту самую Месопотамию пишется об урожайности ячменя которая достигает сам-300(50-60 тонн с гектара).
Важно отметить что Месопотами относилась к враждебному Риму Парфянскому царству и превознесения их властителей вовсе не входила в цели авторов в то время как орлы легионов Красса находились у парфян и все же...
Кстати говоря об греческих колониях Причерноморья отмечают более низкую урожайность в сам-30,подчеркивая однако что это самый минимум который собирается почти безо всяких приложений усилий

Аватар пользователя Посторонним В.
Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 24879
"Haciberzek" пишет:

50-60 тонн с гектара

прям так и написано?

- А где вы успели нажить себе так много врагов?
- Для этого не надо быть гением. Делай своё дело, говори правду, не подхалимствуй - и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах