.превратное у Вас мнение какое то о содержании скотины...и о жизни в деревне...
У меня оно не может быть таковым, я вижу это село, где коров не осталось, а куры зимой не несутся, холодно. И еще я думаю, что читающим не интересна эта полемика.
так речь то шла о крестьянах......а без коровы крестьяне не выжили бы просто.... практически в каждом доме она была...и не только она.... унивесамов не было, да и не ходили туда крестьяне - ели исключительно выращенное собой... и мясо и яйцо и молоко и зерно.... и пр.
.... унивесамов не было, да и не ходили туда крестьяне - ели исключительно выращенное собой... и мясо и яйцо и молоко и зерно.... и пр.
Не соглашусь. Универсамы были, и не американцами придуманы. Назывались просто: ярмарки.
А причина: ни одно семейное хозяйство, даже если в семье 3 поколения, десяток или больше детей..., не могло вырастить себе всё необходимое. Хотя бы потому что ассортимент потребляемых продуктов в разы был шире чем оставленный для пролетариата и батраков победившими большевиками... Десятки видов круп, корнеплодов, растительных масел, молочных продуктов...
На ярмарках люди и менялись, продавая излишки ассортимента собственного производства и покупая недостающий ассортимент...
.... унивесамов не было, да и не ходили туда крестьяне - ели исключительно выращенное собой... и мясо и яйцо и молоко и зерно.... и пр.
Не соглашусь. Универсамы были, и не американцами придуманы. Назывались просто: ярмарки.
А причина: ни одно семейное хозяйство, даже если в семье 3 поколения, десяток или больше детей..., не могло вырастить себе всё необходимое. Хотя бы потому что ассортимент потребляемых продуктов в разы был шире чем оставленный для пролетариата и батраков победившими большевиками... Десятки видов круп, корнеплодов, растительных масел, молочных продуктов...
На ярмарках люди и менялись, продавая излишки ассортимента собственного производства и покупая недостающий ассортимент...
Ярмарка самообслуживания - это что то новое в русской истории....ваше ноухау ???
Как переводится универсам то Вам хоть понятно ??
Почитайте литературу если бабушек и прабабушек не поспрашали ранее, сколько раз на ярмарку в году крестьяне ездили....( только не купцы - а крестьяне)....
А выращивали действительно они много чего.....и меняли на то что вырастить сами не могли - соль, сахар, мануфактуру, керосин, инструменты и пр.....меняться продуктами питания крестьянам одной местности смысла не было......у всех росло одно и то же...у кого то лучше у кого то хуже урожай... но основывались на том что выращивали....ездить далеко времени у крестьянина нету....работы полно.
Например: Невыгодно и неудобно выращивать все 10-15-20-или больше видов потребляемых корнеплодов. Логичнее.... это по городскому - а крестьянину некогда думать логично или не догично - ему семью кормить надо
А за спичками-солью-керосином-дёгтем в бакалейную лавку ходили, в любой рабочий день. Вы много лавок в деревнях то видели в то время ???
Владислав Владимирович пишет:
Как переводится универсам то Вам хоть понятно ??
Универсальный магазин! Торговля товарами разных групп... Не более того. Самообслуживание тут не принципиально.
Cам - это самообслуживание....лавки в городах были и в крупных казачьих станицах....крестьянину до них пару дней добираться......за спичками...
А уж за Дегтем ни один хозяин-крестьянин в лавку не ходил Точно....если Вы в курсе как и из чего он производится. и как.. ...что б телегу смазать к соседу ближе чем в лавку и "логичней"....
вы, извините и про сегодняшнюю деревню не шибко много знаете, а уж про ту что с крестьянином............................................................
речь шла совсем о другом "куры с петухами должны отдыхать друг от друга", я посчитал это блажью для крестьянина, зимой петухи не мучают кур
...раздельное содержание даёт возможность окрепнуть птице и потом весной после воссоединения оплод как правило выше...
Куда крестьянин дел бы петуха (клетка, отдельное помещение)? У крестьянина, обычно, два десятка кур и пара петухов. Но это частность. Также не забывайте о коротком дне зимой и окна ни когда большие не делали. Петухи не мучают кур зимой, они и так, по природе своей, отдыхают друг от друга. Друзья, я содержу 9 семей кур, не подогреваемых и без подсветки, если кто то так работает - давайте делиться опытом. Сейчас выводятся загорские от прошлогодних, оплод 100% (бывало конечно и меньше), петух "мучает" их с января. Теорию конечно можно проверять опытом, если в этом у человека есть интерес, кто же против))).
У меня, после армии (созрел) появился бум на чтение, лет через десять научился сортировать читаемое, думаю это не от тупости, а просто подрос. Не все написанное - истина.
Про раздельное содержание - не забывайте о том, что умный крестьянин никогда не станет держать в зиму переярую птицу., потолму что она уходила в линьку на 3-4 месяца и в это время не неслась. Эту птицу обычно осень забивали и продавали перекупщикам, или продавали живьем для откорма на мясо. На смену им оставались молодки, выведенные курами летом. А вот для них совместное содержание с петухом очень не желательно. До 22 недель петуха к молодке не сажали!!! И сейчас опытные заводчики не сажают.
...а всё сказанное одним далеко не указ всем...
...я лично доверяю больше профильной литературе (без разницы год издания), мнению специалистов и опытных птицеводов, а также своему опыту...
Про раздельное содержание - не забывайте о том, что умный крестьянин никогда не станет держать в зиму переярую птицу..
Ну это вы почти всех крестьян оскорбили, на рынке покупая цыплят люди спрашивают "а не будут они дохнуть как рыжие через год два?" Вы о ком то современном, кто на продажу работает. Во всяком случае в двух районах сельской глубинки я знаю как жизнь протекает не по наслышке.
Да и молодок ни кто не отсоединяет, с цыпляток и до зрелости бегают по улице вместе со всеми.
Да и молодок ни кто не отсоединяет, с цыпляток и до зрелости бегают по улице вместе со всеми.
Речь шла о крестьянах тех времен, когда была написана указанная книга. А современные заводчики именно так и делают - не пускают петухов к молодкам до времени. Я говорю о заводчиках, а не о дачниках.
про двор где бегает полтора десятка куриц, мне кажется не стоит говорить что там занимаются птицей... там её просто держат....не ведя никаких подсчетов кол-ва яиц и яро-переярость птицы определяется надобностью в наполнителе кастрюли.... хотя и там молодку предпочтут оставить наверное, а старушке бошку открутить...
А вокруг, продают лишь кроссовую птицу....мало кто в деревнях сейчас с цыплятами вообще дело имеет.... покупают молодок раз в два-три года да и все....продают то круглый год и только фабричные кроссы....
Разве что внучка бабушке какого нить красивого петуха прикупит в подарок на какой ярмарке да привезет на бабке Троицу....
про двор где бегает полтора десятка куриц, мне кажется не стоит говорить что там занимаются птицей... там её просто держат....не ведя никаких подсчетов кол-ва яиц и яро-переярость птицы определяется надобностью в наполнителе кастрюли.... хотя и там молодку предпочтут оставить наверное, а старушке бошку открутить...
А вокруг, продают лишь кроссовую птицу....мало кто в деревнях сейчас с цыплятами вообще дело имеет.... покупают молодок раз в два-три года да и все....продают то круглый год и только фабричные кроссы....
Разве что внучка бабушке какого нить красивого петуха прикупит в подарок на какой ярмарке да привезет на бабке Троицу....
Содержать, скажем,6 семей и 12 клеток с петухами(минимум)...10 семей и 20 клеток с петухами....ну-ну. А нет, давайте их всех в один вольер. Кто выживет, от того всем семьям и лучшие цыплята весной. Неважно, что помесные . Всему есть предел. И разумному подходу тоже.
Содержать, скажем,6 семей и 12 клеток с петухами(минимум)...10 семей и 20 клеток с петухами....ну-ну. А нет, давайте их всех в один вольер. Кто выживет, от того всем семьям и лучшие цыплята весной. Неважно, что помесные . Всему есть предел. И разумному подходу тоже.
Петухов молодых разных пород держу вместе до времени. Стараюсь подбирать сожителей в одной весовой категории. Как и кур-молодок. Приходит время - начинается рассаживание. Запасные петухи также содержатся в отдельном общем вольере. Совсем ни к чему держать их по разным клеткам.
А вот тут абсолютно противоположного мнения. Особенно по разным породам , весу и темпераменту. Убийства надоело подсчитывать уже давно, и даже основного к запасному никогда не посажу-не Гуантанама жеж, я против пыток и насилия.
Содержать, скажем,6 семей и 12 клеток с петухами(минимум)...10 семей и 20 клеток с петухами....ну-ну. А нет, давайте их всех в один вольер. Кто выживет, от того всем семьям и лучшие цыплята весной. Неважно, что помесные . Всему есть предел. И разумному подходу тоже.
Петухов молодых разных пород держу вместе до времени. Стараюсь подбирать сожителей в одной весовой категории. Как и кур-молодок. Приходит время - начинается рассаживание. Запасные петухи также содержатся в отдельном общем вольере. Совсем ни к чему держать их по разным клеткам.
Совершенно верно. Петушки всех пород отсаживаются в возрасте примерно 3 мес., далее растут вместе до осени, когда производится отбор на племя. При таком подходе они не дерутся, если не переформировывать.
Подсадка осуществляется недели за 2-3 до начала сбора яйца на инкубацию. Запасные петухи продолжают жить отдельным стадом в ожидании очереди.
Ничего сложного. Требуется не куча клеток на каждого, а одно дополнительное помещение для всех (или запасных) петухов.
При этом молодки спокойно дорастают и начинают кладку. Без преждевременно ободранных (даже израненных - у крупных пород) спин и загривков.
Совершенно верно. Петушки всех пород отсаживаются в возрасте примерно 3 мес., далее растут вместе до осени, когда производится отбор на племя. При таком подходе они не дерутся, если не переформировывать.
Подсадка осуществляется недели за 2-3 до начала сбора яйца на инкубацию. Запасные петухи продолжают жить отдельным стадом в ожидании очереди.
Ничего сложного. Требуется не куча клеток на каждого, а одно дополнительное помещение для всех (или запасных) петухов.
При этом молодки спокойно дорастают и начинают кладку. Без преждевременно ободранных (даже израненных - у крупных пород) спин и загривков.
Я вообще за целостное восприятие мира: если мы за отдых кур, то выключаем свет, температуру по минимуму и пускай до весны отдыхают. Никакого яйца, никаких профитов:тупо кормим до длинного дня-отдых же у всех. Или незачем страдать фигней-петухов люди меняют для свежести ощущений, а курам, если их не одна, зимой от петуха вреда не столько, сколько от длинного света.
Петухи выросли, потоптали-их под нож, а то обратно матерых мужиков в один вольер по исходу сезона-посади попробуй. А у меня петухи по 3-4 года должны жить-я так хочу. Вот и кончается идиллия.
При этом молодки спокойно дорастают и начинают кладку. Без преждевременно ободранных (даже израненных - у крупных пород) спин и загривков.
Дадада, как гладко всё на бумаге.
А потом вот это вылупляется из яйца, подписанного как павловское:
А вот это — из яиц «пушкинской».
Ну хватит уже поучать-лицемерить. Спокойно дорастают молодки у вас. Тьфу.
При этом молодки спокойно дорастают и начинают кладку. Без преждевременно ободранных (даже израненных - у крупных пород) спин и загривков.
Дадада, как гладко всё на бумаге.
А потом вот это вылупляется из яйца, подписанного как павловское: [изображение]
А вот это — из яиц «пушкинской». [изображение]
Ну хватит уже поучать-лицемерить. Спокойно дорастают молодки у вас. Тьфу.
А что если петух топтанет петуха - у них могут яйца случиться ??? Вы о чем?? они что - сперму другой породы станут выдавать на "гора" от совместного сугубо мужского содержания ??
При этом молодки спокойно дорастают и начинают кладку. Без преждевременно ободранных (даже израненных - у крупных пород) спин и загривков.
Дадада, как гладко всё на бумаге.
А потом вот это вылупляется из яйца, подписанного как павловское: [изображение]
А вот это — из яиц «пушкинской». [изображение]
Ну хватит уже поучать-лицемерить. Спокойно дорастают молодки у вас. Тьфу.
Мила, тут уже в диспуте смешалось выращивание с зимним содержанием матерых монстров по 4-5 кг со шпорой с палец. Я прямо вижу этот "зимний отдых": и мальчики кровавые в глазах(с).
Надежда поймет о чем я. Сообщение адресовано ей. Это её «произведения искусства» на фото.
личные сообщения в личку посылают....
К совместному содержанию самцов в ОДНОм помещении до племенного сезона это НЕ имеет отношения....а то у Вас уже петухи занеслись, получается....коль Вы о теме разговора в курсе....
а тут ещё и "шпоры" в ход пошли.... ....и до смертоубиств уж недалече...
а то у Вас уже петухи занеслись, получается....коль Вы о теме разговора в курсе....
Я понятия не имею, кто там занесся и кого раздельно содержали. Я показываю наглядно цену слов конкретного заводчика. Для непонятливых еще раз — эти птички вывелись из ИЯ, приобретенного у Надежды Зд в апреле 2016-го года. Яйцо продавалось как павловская и пушкинская породы. Я не имею претензий к Надежде — лохов-новичков видимо учить надо именно таким способом. Чтоб не развешивали уши, когда матёрые птицеводы вещают-поучают. Иногда мудрость [и совесть] приходят с годами. Но к большинству российских птицеводов годы приходят, видимо, одни. Раз хватает совести публично учить содержанию породных птиц и самим продавать такое как породную птицу. Мне так совершенно очевидно, что как минимум пушкинских и павловских молодок там содержали отнюдь не отдельно от петухов. От петухов даже других пород, не то что той же породы.
И тем не менее ни цену слов, ни опыта Надежды это не изменяет и не умаляет....
показали Вы свою обиду.....больше ничего...
Вы не поверите...но из Павловской и не такое может вылезти.....причем от лучших заводчиков породы....
ps\ Орловская версия подобного Павлоского чАда была отдана в подарок....так что фото отсутствует....
так речь то шла о крестьянах......а без коровы крестьяне не выжили бы просто.... практически в каждом доме она была...и не только она.... унивесамов не было, да и не ходили туда крестьяне - ели исключительно выращенное собой... и мясо и яйцо и молоко и зерно.... и пр.
...раздельное содержание даёт возможность окрепнуть птице и потом весной после воссоединения оплод как правило выше...
Не соглашусь. Универсамы были, и не американцами придуманы. Назывались просто: ярмарки.
А причина: ни одно семейное хозяйство, даже если в семье 3 поколения, десяток или больше детей..., не могло вырастить себе всё необходимое. Хотя бы потому что ассортимент потребляемых продуктов в разы был шире чем оставленный для пролетариата и батраков победившими большевиками... Десятки видов круп, корнеплодов, растительных масел, молочных продуктов...
На ярмарках люди и менялись, продавая излишки ассортимента собственного производства и покупая недостающий ассортимент...
Ярмарка самообслуживания -
это что то новое в русской истории....ваше ноухау ???
Как переводится универсам то Вам хоть понятно ??
Почитайте литературу если бабушек и прабабушек не поспрашали ранее, сколько раз на ярмарку в году крестьяне ездили....( только не купцы - а крестьяне)....
А выращивали действительно они много чего.....и меняли на то что вырастить сами не могли - соль, сахар, мануфактуру, керосин, инструменты и пр.....меняться продуктами питания крестьянам одной местности смысла не было......у всех росло одно и то же...у кого то лучше у кого то хуже урожай... но основывались на том что выращивали....ездить далеко времени у крестьянина нету....работы полно.
Cам - это самообслуживание....лавки в городах были и в крупных казачьих станицах....крестьянину до них пару дней добираться......за спичками...
А уж за Дегтем ни один хозяин-крестьянин в лавку не ходил Точно....если Вы в курсе как и из чего он производится. и как..
...что б телегу смазать к соседу ближе чем в лавку и "логичней".... 
вы, извините и про сегодняшнюю деревню не шибко много знаете, а уж про ту что с крестьянином............................................................
Куда крестьянин дел бы петуха (клетка, отдельное помещение)? У крестьянина, обычно, два десятка кур и пара петухов. Но это частность. Также не забывайте о коротком дне зимой и окна ни когда большие не делали. Петухи не мучают кур зимой, они и так, по природе своей, отдыхают друг от друга. Друзья, я содержу 9 семей кур, не подогреваемых и без подсветки, если кто то так работает - давайте делиться опытом. Сейчас выводятся загорские от прошлогодних, оплод 100% (бывало конечно и меньше), петух "мучает" их с января. Теорию конечно можно проверять опытом, если в этом у человека есть интерес, кто же против))).
У меня, после армии (созрел) появился бум на чтение, лет через десять научился сортировать читаемое, думаю это не от тупости, а просто подрос. Не все написанное - истина.
Про раздельное содержание - не забывайте о том, что умный крестьянин никогда не станет держать в зиму переярую птицу., потолму что она уходила в линьку на 3-4 месяца и в это время не неслась. Эту птицу обычно осень забивали и продавали перекупщикам, или продавали живьем для откорма на мясо. На смену им оставались молодки, выведенные курами летом. А вот для них совместное содержание с петухом очень не желательно. До 22 недель петуха к молодке не сажали!!! И сейчас опытные заводчики не сажают.
...а всё сказанное одним далеко не указ всем...
...я лично доверяю больше профильной литературе (без разницы год издания), мнению специалистов и опытных птицеводов, а также своему опыту...
Ухты,)) давайте конкретно о деталях.
Ну это вы почти всех крестьян оскорбили, на рынке покупая цыплят люди спрашивают "а не будут они дохнуть как рыжие через год два?" Вы о ком то современном, кто на продажу работает. Во всяком случае в двух районах сельской глубинки я знаю как жизнь протекает не по наслышке.
Да и молодок ни кто не отсоединяет, с цыпляток и до зрелости бегают по улице вместе со всеми.
...понятно, что всем так проще и привычней, но при таком содержании птица будет неизбежно мельчать с каждым годом...
Речь шла о крестьянах тех времен, когда была написана указанная книга. А современные заводчики именно так и делают - не пускают петухов к молодкам до времени. Я говорю о заводчиках, а не о дачниках.
про двор где бегает полтора десятка куриц, мне кажется не стоит говорить что там занимаются птицей... там её просто держат....не ведя никаких подсчетов кол-ва яиц и яро-переярость птицы определяется надобностью в наполнителе кастрюли.... хотя и там молодку предпочтут оставить наверное, а старушке бошку открутить...
А вокруг, продают лишь кроссовую птицу....мало кто в деревнях сейчас с цыплятами вообще дело имеет.... покупают молодок раз в два-три года да и все....продают то круглый год и только фабричные кроссы....
Разве что внучка бабушке какого нить красивого петуха прикупит в подарок на какой ярмарке да привезет на бабке Троицу....
Содержать, скажем,6 семей и 12 клеток с петухами(минимум)...10 семей и 20 клеток с петухами....ну-ну. А нет, давайте их всех в один вольер. Кто выживет, от того всем семьям и лучшие цыплята весной. Неважно, что помесные
. Всему есть предел. И разумному подходу тоже.
Петухов молодых разных пород держу вместе до времени. Стараюсь подбирать сожителей в одной весовой категории. Как и кур-молодок. Приходит время - начинается рассаживание. Запасные петухи также содержатся в отдельном общем вольере. Совсем ни к чему держать их по разным клеткам.
А вот тут абсолютно противоположного мнения. Особенно по разным породам , весу и темпераменту. Убийства надоело подсчитывать уже давно, и даже основного к запасному никогда не посажу-не Гуантанама жеж, я против пыток и насилия.
Совершенно верно. Петушки всех пород отсаживаются в возрасте примерно 3 мес., далее растут вместе до осени, когда производится отбор на племя. При таком подходе они не дерутся, если не переформировывать.
Подсадка осуществляется недели за 2-3 до начала сбора яйца на инкубацию. Запасные петухи продолжают жить отдельным стадом в ожидании очереди.
Ничего сложного. Требуется не куча клеток на каждого, а одно дополнительное помещение для всех (или запасных) петухов.
При этом молодки спокойно дорастают и начинают кладку. Без преждевременно ободранных (даже израненных - у крупных пород) спин и загривков.
Надежда, спасибо за поддержку.
Я вообще за целостное восприятие мира: если мы за отдых кур, то выключаем свет, температуру по минимуму и пускай до весны отдыхают. Никакого яйца, никаких профитов:тупо кормим до длинного дня-отдых же у всех. Или незачем страдать фигней-петухов люди меняют для свежести ощущений, а курам, если их не одна, зимой от петуха вреда не столько, сколько от длинного света.
Петухи выросли, потоптали-их под нож, а то обратно матерых мужиков в один вольер по исходу сезона-посади попробуй. А у меня петухи по 3-4 года должны жить-я так хочу. Вот и кончается идиллия.
Дадада, как гладко всё на бумаге.
А потом вот это вылупляется из яйца, подписанного как павловское:
А вот это — из яиц «пушкинской».
Ну хватит уже поучать-лицемерить. Спокойно дорастают молодки у вас. Тьфу.
А что если петух топтанет петуха - у них могут яйца случиться ???
Вы о чем?? они что - сперму другой породы станут выдавать на "гора" от совместного сугубо мужского содержания ?? 
Мила, тут уже в диспуте смешалось выращивание с зимним содержанием матерых монстров по 4-5 кг со шпорой с палец. Я прямо вижу этот "зимний отдых": и мальчики кровавые в глазах(с).
что б "подгуляла" курица - возможно.... но "подгулял" петух........
- не получится..... 
И не в размере шпоры дело - вот ХучУбейТе....
Надежда поймет о чем я. Сообщение адресовано ей. Это её «произведения искусства» на фото.
личные сообщения в личку посылают....
....и до смертоубиств уж недалече...
К совместному содержанию самцов в ОДНОм помещении до племенного сезона это НЕ имеет отношения....а то у Вас уже петухи занеслись, получается....коль Вы о теме разговора в курсе....
а тут ещё и "шпоры" в ход пошли....
Я понятия не имею, кто там занесся и кого раздельно содержали. Я показываю наглядно цену слов конкретного заводчика. Для непонятливых еще раз — эти птички вывелись из ИЯ, приобретенного у Надежды Зд в апреле 2016-го года. Яйцо продавалось как павловская и пушкинская породы. Я не имею претензий к Надежде — лохов-новичков видимо учить надо именно таким способом. Чтоб не развешивали уши, когда матёрые птицеводы вещают-поучают. Иногда мудрость [и совесть] приходят с годами. Но к большинству российских птицеводов годы приходят, видимо, одни. Раз хватает совести публично учить содержанию породных птиц и самим продавать такое как породную птицу. Мне так совершенно очевидно, что как минимум пушкинских и павловских молодок там содержали отнюдь не отдельно от петухов. От петухов даже других пород, не то что той же породы.
И тем не менее ни цену слов, ни опыта Надежды это не изменяет и не умаляет....
показали Вы свою обиду.....больше ничего...
Вы не поверите...но из Павловской и не такое может вылезти.....причем от лучших заводчиков породы....
ps\ Орловская версия подобного Павлоского чАда была отдана в подарок....так что фото отсутствует....