15 лет назад я сделала вашу ошибку- утепление пенопластом изнутри и снаружи.
Так вы мадам?
Ой, с бабами спорить - бесполезно.
Вы сами написали - вы сделали ошибку, но это не из-за того, что у вас с двух сторон утеплитель. Предположу что у вас проблема с гидроизоляцией между стеной и фундаментом...
У меня 6 лет постройке - полет нормальный, сухо, плесени нет. Зимой тепло, летом прохладно.
немешка пишет:
Пятнадцатый пенопласт замечательно пропускает воздух и водяной пар. который непременно сконденсируется на границе перехода из тепла в холод.
На стены нужно именно этот, он должен "дышать".
Я вам привел расчет - но вы в него "не въехали". Если бы этого было не так - вы бы уведели, что точка росы находится за пределами стены.
А вот возьмите и уберите в расчете часть пирога - стена станет "синей", появятся зоны с конденсатом...
Распишите срез вашей стены, которую вы хотите собрать.
Материал, толщина
Если бы Вы, прежде чем отвечать на коммент, адресованный не Вам, хотя бы прочли его вместе "материнским" текстом - Вы бы не задавали дурацких вопросов...Прочтите пост 2631.
Трудно с тобой Астерикс... супермаркет - это потому что Вы птицу видите только на полках...
Ой, трудно со мной - да, со мной трудно спорить, когда я цифрами и фактами бью, а не вашими бла-бла-бла.
[изображение]
[изображение]
Я мясо птицы не покупаю, у меня мясо птицы (бройлеры, утки, цесарки) на семью из 5-ти человек на полгода вперед запасено, битком морозильники. Мясо варенное/жаренное/печенное на столе каждый день.
Владислав Владимирович пишет:
а 100;% - это потому что Вы читать не умеете - я же написал - САМАЯ теплая часть бревенчатого дома... и утром ничего не промерзает и конденсата нет
Открою вам страшную тайну, возьмите обычную армейскую палатку на 12 человек, поставьте туда печку и качегарьте. Даже в самый лютый мороз - в палатке ЖАРА. А если на печь поставить ведро с водой и обложить печь камнями - в ней можно париться. Мы так и делали, когда на работали на Колыме, 700 км от Магадана на север.
Жара, главное дров не жалеть.
Факт заключается в том что на фото деревянный летний сарайчик - и бьешь ты по лбу себя и по кошельку - устраивая термос в ростове - где как сам говоришь и делаешь - и птица живет в деревянных строениях.... свои познания в школьном курсе физике - оставь себе - = двойка
Нужно не просто на стену снаружи лепить, но и утеплять кровлю. Иначе будет в пустую, т.к. даже при утепленных стенах тепло будет уходить через крышу.
Фильм Тупой и еще тупее- на потолке у моего соседа картон от коробок и 5 см опилок. сверху ....
и это самая теплая часть его дома.... 1 слой пароизоляции и все - Ваш полистирол ушел в урну..
поскольку Прекратить это можно только одним способом - дальнейшие посты ко мне можете не обращать.
Мне с Вами общаться не интересно.
Факт заключается в том что на фото деревянный летний сарайчик - и бьешь ты по лбу себя и по кошельку - устраивая термос в ростове - где как сам говоришь и делаешь - и птица живет в деревянных строениях.... свои познания в школьном курсе физике - оставь себе - = двойка
Факт заключается в том, что вы про птицу заговорили, о том, что якобы у меня ее нет. Вы не просили фото зимнего сарая.
А на фото 1 летний брудер и 1 летний выгул.
Фильм Тупой и еще тупее- на потолке у моего соседа картон от коробок и 5 см опилок. сверху ....
и это самая теплая часть его дома.... 1 слой пароизоляции и все - Ваш полистирол ушел в урну..
поскольку Прекратить это можно только одним способом - дальнейшие посты ко мне можете не обращать.
Мне с Вами общаться не интересно.
И вы в главных ролях?
У вашего соседа - то, у вашего соседа - се.
Ваш сосед об этом хоть в курсах, надеюсь.
Распишите срез вашей стены, которую вы хотите собрать.
Материал, толщина
Если бы Вы, прежде чем отвечать на коммент, адресованный не Вам, хотя бы прочли его вместе "материнским" текстом - Вы бы не задавали дурацких вопросов...Прочтите пост 2631.
А супер-пупер строителем мне предложены варианты:
1) Просто шлакоблок без утеплителя
2) 50мм пенополистерол + плоский шифер 10мм
3) 50мм пенополистерола + обрезная доска. 20мм
Расчет для первого варианта - в утиль, тепловые потери, образование конденсата. Расчет для второго варианта - также в утиль. Более того, если теплоизоляцию сделать снаружи, а не внутри - будет лучше Третий расчет - также в утиль, тепловые потери, стена будет мокнуть. Если сделать утеплитель снаружи - избавимся от конденсата, но теплопотери остаются.
1. - просьба была по русски - доказывать практикой а не теорией - в итоге выяснили - все прожект.. но навязываемый как единственно правильный с кучей "выкладок" о фиг знает чем...
2. толщина стен и материал выбирается для каждой климатической зоны достаточной для НЕПРОМЕРЗАНИЯ - дальнейшее от норм-ативов увеличение толщины стен или их утепление - дает результат О по полезности и Минус по цене-качеству... хоть в пять слоев хоть без оных..
Только это к птице отношения не имеет....она и номер в Астории засрет одинаково с курятником..
У меня стружкоцементные блоки - 20 см толщина - обшиты изнутри без утеплителя ОСБ - птицу я НЕ обогреваю - как Вы там говорили - утепление это экономия денег на обогрев ?? У меня полнейшая экономия! Там только птенцы с обогревом - остальные сами греются...На потолок по черной доске насыпал как в бане - слой сухой глины - пароизоляция и сверху опилки 10 см.... строилось еще в СССре...
Что это доказывает и кому?? Я даже не собираюсь это делать = это ТОЖЕ просто пример как можно содержать птицу и все.... не доказывая преимуществ оного с упорством острого школяра.... с приложением кучи хлама и каши......
так вот я об этом - а ВЫ???
Распишите срез вашей стены, которую вы хотите собрать.
Материал, толщина
Если бы Вы, прежде чем отвечать на коммент, адресованный не Вам, хотя бы прочли его вместе "материнским" текстом - Вы бы не задавали дурацких вопросов...Прочтите пост 2631.
А супер-пупер строителем мне предложены варианты:
1) Просто шлакоблок без утеплителя
2) 50мм пенополистерол + плоский шифер 10мм
3) 50мм пенополистерола + обрезная доска. 20мм
Расчет для первого варианта - в утиль, тепловые потери, образование конденсата. Расчет для второго варианта - также в утиль. Более того, если теплоизоляцию сделать снаружи, а не внутри - будет лучше Третий расчет - также в утиль, тепловые потери, стена будет мокнуть. Если сделать утеплитель снаружи - избавимся от конденсата, но теплопотери остаются.
Читайте молодой человек посты на которые беретесь отвечать - хотя бы иногда, кроме этого попытайтесь вникнуть в то что сказано в них - и неплохо бы еще понимать научиться ... (если не поняли - не спешите отвечать - попробуйте еще раз прочесть)......- для начала хватит и этого.....
Вам же я предложил строить как угодно и из чего угодно - по Вашему Выбору...... это все что я Вам предлагал - но Вас - почему то это НЕ устроило = остальное все Ваши личные измышления...... в попытке доказать превосходство Вашего метода строительства как единственно правильного и обоснованного по всем нормам( на Ваш взгляд).......адью Вам с кисточкой и полистирол в руку
Коллеги! Есть вопрос к тем, кто утверждает, что утеплять стену нужно снаружи. Вот вы про точку росы...и другие умные слова говорите...но объясните мне, дураку, почему я ни где не видел зданий, облепленных снаружи минватой, или пенопластом, или ещё чем?
потому что минвата и пенопласт требуют обшивки - защиты от влаги с улицы..поэтомуВы видите обшивку - а не вату....вентилируемый фасад - знакомое понятие ?
Коллеги! Есть вопрос к тем, кто утверждает, что утеплять стену нужно снаружи. Вот вы про точку росы...и другие умные слова говорите...но объясните мне, дураку, почему я ни где не видел зданий, облепленных снаружи минватой, или пенопластом, или ещё чем?
Вы ошибаетесь .Все новостройки такого плана утепляются с наружи , и закрываются плиткой или чем либо другим . Бывает и мягкий фасад , когда на кирпич крепится пенопласт и штукатурится Всё с наружи
Коллеги! Есть вопрос к тем, кто утверждает, что утеплять стену нужно снаружи. Вот вы про точку росы...и другие умные слова говорите...но объясните мне, дураку, почему я ни где не видел зданий, облепленных снаружи минватой, или пенопластом, или ещё чем?
Почему не видели? У нас в городе сплошь и рядом строят многоэтажные дома из кирпича, поверх прикрепляют фасадную зеленую минвату, штукатурят по сетке и красят в разные цвета. Я сама так дом строила - из керамзитобетонного блока, поверх - 10 см минваты и штукатурка "короед". Но курятник предпочла построить щитовой. Вот перезимуем первую зиму, если будет недостаточно тепла, я на будущий год и его утеплю снаружи минватой и сделаю штукатурку.
Но курятник предпочла построить щитовой. Вот перезимуем первую зиму, если будет недостаточно тепла, я на будущий год и его утеплю снаружи минватой и сделаю штукатурку.
Вот перезимуем первую зиму, если будет недостаточно тепла, я на будущий год и его утеплю снаружи минватой и сделаю штукатурку.
Минвата для улицы - плохо, в воздухе есть влага - она ее будет впитывать. Чем больше впитает - тем меньше от нее толку.
Поэтому для таких условий лучше - пенополистерол, причем фасадный - в простонародье пенопласт. Экструзионный для стен не годится.
Если же вам больше нравится минвата - тогда дополнительно нужно слой пароизоляционной мембраны ставить, она будет препятствовать проникновению влаги в минвату...
Минвата для улицы - плохо, в воздухе есть влага - она ее будет впитывать. Чем больше впитает - тем меньше от нее толку.
Поэтому для таких условий лучше - пенополистерол, причем фасадный - в простонародье пенопласт. Экструзионный для стен не годится.
Если же вам больше нравится минвата - тогда дополнительно нужно слой пароизоляционной мембраны ставить, она будет препятствовать проникновению влаги в минвату...
А вы в курсе, что есть специальная фасадная жесткая минвата? И сверху ее обязательно штукатурят и покрывают "короедом"? Какая влага в нее может попасть?
[quote=Астерикс
Минвата для улицы - плохо, в воздухе есть влага - она ее будет впитывать. Чем больше впитает - тем меньше от нее толку.
Поэтому для таких условий лучше - пенополистерол, причем фасадный - в простонародье пенопласт. Экструзионный для стен не годится.
Если же вам больше нравится минвата - тогда дополнительно нужно слой пароизоляционной мембраны ставить, она будет препятствовать проникновению влаги в минвату...
А вы в курсе, что есть специальная фасадная жесткая минвата?[/quote]
Какое вкурсе? - он пенопласт от полиэстерола отличить не может....причем никакого
Вот Золотые слова прочел - и нифига не понял........
А вы в курсе, что есть специальная фасадная жесткая минвата? И сверху ее обязательно штукатурят и покрывают "короедом"? Какая влага в нее может попасть?
А вы в курсе сколько она стоит?
Посчитали сколько обойдется итого 1 кв. метр стены вашего курятника со всеми материалами, работой?
Дешевле - либо пенополистерол фасадный + шпаклевка, либо обычная минвата+пароизоляционная мембрана+фанера окрашенная.
А вы в курсе сколько она стоит?
Посчитали сколько обойдется итого 1 кв. метр стены вашего курятника со всеми материалами, работой?
А что, шел разговор о цене? Я прекрасно знаю сколько стоит мой курятник. Немало. Но я могу себе это позволить. Кстати, ваш хваленый пенополистирол совершенно не дышит, в отличие от минваты. Что для птицы не есть гуд.
Кстати, ваш хваленый пенополистирол совершенно не дышит, в отличие от минваты. Что для птицы не есть гуд.
"Мой" хваленный пенополистерол (который фасадный, марка ПСБ-С 25ф) паропроницаем и отлично "дышит".
Разбираться нужно, а не лепить что в голову взбредет.
1 куб. метр такого стоит от 2600 руб.
Если лист толщиной по 100мм - это 10 кв. метров стены.
Ну если цена курятника/птичника/сарайчика вас не волнует - зачем строите по такой несовершенной технологии?
Если деньги куры не клюют - надо было строить не из фанеры, как вы пишете, а из арболитовых блоков (толщину стены рассчитываете по вашей климатической зоне). Но не самодельных, а из заводских. Утеплять не нужно, фасад сразу штукатурится.
Так вы мадам?
Ой, с бабами спорить - бесполезно.
Вы сами написали - вы сделали ошибку, но это не из-за того, что у вас с двух сторон утеплитель. Предположу что у вас проблема с гидроизоляцией между стеной и фундаментом...
У меня 6 лет постройке - полет нормальный, сухо, плесени нет. Зимой тепло, летом прохладно.
На стены нужно именно этот, он должен "дышать".
Я вам привел расчет - но вы в него "не въехали". Если бы этого было не так - вы бы уведели, что точка росы находится за пределами стены.
А вот возьмите и уберите в расчете часть пирога - стена станет "синей", появятся зоны с конденсатом...
Ну можно в курятник и натяжной заказать (хозяин барин), только это всего лишь отделка,
утепление и пароизоляцию кровли никто не отменял.
Нужно не просто на стену снаружи лепить, но и утеплять кровлю. Иначе будет в пустую, т.к. даже при утепленных стенах тепло будет уходить через крышу.
Вы видимо на своей волне? Ключевое слово "СНАРУЖИ(?)"
Распишите срез вашей стены, которую вы хотите собрать.
Материал, толщина
Если бы Вы, прежде чем отвечать на коммент, адресованный не Вам, хотя бы прочли его вместе "материнским" текстом - Вы бы не задавали дурацких вопросов...Прочтите пост 2631.
Факт заключается в том что на фото деревянный летний сарайчик - и бьешь ты по лбу себя и по кошельку - устраивая термос в ростове - где как сам говоришь и делаешь - и птица живет в деревянных строениях.... свои познания в школьном курсе физике - оставь себе - = двойка
Фильм Тупой и еще тупее- на потолке у моего соседа картон от коробок и 5 см опилок. сверху ....
и это самая теплая часть его дома.... 1 слой пароизоляции и все - Ваш полистирол ушел в урну..
поскольку Прекратить это можно только одним способом - дальнейшие посты ко мне можете не обращать.
Мне с Вами общаться не интересно.
И кто тут тупой?...если учесть, что текст адресован таки не Вам...
Факт заключается в том, что вы про птицу заговорили, о том, что якобы у меня ее нет. Вы не просили фото зимнего сарая.
А на фото 1 летний брудер и 1 летний выгул.
И вы в главных ролях?
У вашего соседа - то, у вашего соседа - се.
Ваш сосед об этом хоть в курсах, надеюсь.
А супер-пупер строителем мне предложены варианты:
1) Просто шлакоблок без утеплителя
2) 50мм пенополистерол + плоский шифер 10мм
3) 50мм пенополистерола + обрезная доска. 20мм
Расчет для первого варианта - в утиль, тепловые потери, образование конденсата.
Расчет для второго варианта - также в утиль. Более того, если теплоизоляцию сделать снаружи, а не внутри - будет лучше
Третий расчет - также в утиль, тепловые потери, стена будет мокнуть. Если сделать утеплитель снаружи - избавимся от конденсата, но теплопотери остаются.
1. - просьба была по русски - доказывать практикой а не теорией - в итоге выяснили - все прожект.. но навязываемый как единственно правильный с кучей "выкладок" о фиг знает чем...
2. толщина стен и материал выбирается для каждой климатической зоны достаточной для НЕПРОМЕРЗАНИЯ - дальнейшее от норм-ативов увеличение толщины стен или их утепление - дает результат О по полезности и Минус по цене-качеству... хоть в пять слоев хоть без оных..
Только это к птице отношения не имеет....она и номер в Астории засрет одинаково с курятником..
У меня стружкоцементные блоки - 20 см толщина - обшиты изнутри без утеплителя ОСБ - птицу я НЕ обогреваю - как Вы там говорили - утепление это экономия денег на обогрев ?? У меня полнейшая экономия! Там только птенцы с обогревом - остальные сами греются...На потолок по черной доске насыпал как в бане - слой сухой глины - пароизоляция и сверху опилки 10 см.... строилось еще в СССре...
Что это доказывает и кому?? Я даже не собираюсь это делать = это ТОЖЕ просто пример как можно содержать птицу и все.... не доказывая преимуществ оного с упорством острого школяра.... с приложением кучи хлама и каши......
так вот я об этом - а ВЫ???
Читайте молодой человек посты на которые беретесь отвечать - хотя бы иногда, кроме этого попытайтесь вникнуть в то что сказано в них - и неплохо бы еще понимать научиться ... (если не поняли - не спешите отвечать - попробуйте еще раз прочесть)......- для начала хватит и этого.....
Вам же я предложил строить как угодно и из чего угодно - по Вашему Выбору...... это все что я Вам предлагал - но Вас - почему то это НЕ устроило = остальное все Ваши личные измышления...... в попытке доказать превосходство Вашего метода строительства как единственно правильного и обоснованного по всем нормам( на Ваш взгляд).......адью Вам с кисточкой и полистирол в руку
я бы ничего не утеплял.. у моих и +2 бывает. а несутся меньше, так может из-за нехватки освещения??т.е. долгота светового дня не достаточна..
..но влажность совсем не подходящая для птицы..
Коллеги! Есть вопрос к тем, кто утверждает, что утеплять стену нужно снаружи. Вот вы про точку росы...и другие умные слова говорите...но объясните мне, дураку, почему я ни где не видел зданий, облепленных снаружи минватой, или пенопластом, или ещё чем?
потому что минвата и пенопласт требуют обшивки - защиты от влаги с улицы..поэтомуВы видите обшивку - а не вату....вентилируемый фасад - знакомое понятие ?
Вы ошибаетесь .Все новостройки такого плана утепляются с наружи , и закрываются плиткой или чем либо другим . Бывает и мягкий фасад , когда на кирпич крепится пенопласт и штукатурится Всё с наружи
Почему не видели? У нас в городе сплошь и рядом строят многоэтажные дома из кирпича, поверх прикрепляют фасадную зеленую минвату, штукатурят по сетке и красят в разные цвета. Я сама так дом строила - из керамзитобетонного блока, поверх - 10 см минваты и штукатурка "короед". Но курятник предпочла построить щитовой. Вот перезимуем первую зиму, если будет недостаточно тепла, я на будущий год и его утеплю снаружи минватой и сделаю штукатурку.
Золотые слова!
Минвата для улицы - плохо, в воздухе есть влага - она ее будет впитывать. Чем больше впитает - тем меньше от нее толку.
Поэтому для таких условий лучше - пенополистерол, причем фасадный - в простонародье пенопласт. Экструзионный для стен не годится.
Если же вам больше нравится минвата - тогда дополнительно нужно слой пароизоляционной мембраны ставить, она будет препятствовать проникновению влаги в минвату...
Вот настырный М..у.....читель- курс школы закончил на тройку а туда же .....
все уже поняли что уМникуМ - повторяться не надо - утомляет
А вы в курсе, что есть специальная фасадная жесткая минвата? И сверху ее обязательно штукатурят и покрывают "короедом"? Какая влага в нее может попасть?
А вы в курсе, что есть специальная фасадная жесткая минвата?[/quote]
Какое вкурсе? - он пенопласт от полиэстерола отличить не может....причем никакого
Вот Золотые слова прочел - и нифига не понял........
А вы в курсе сколько она стоит?
Посчитали сколько обойдется итого 1 кв. метр стены вашего курятника со всеми материалами, работой?
Дешевле - либо пенополистерол фасадный + шпаклевка, либо обычная минвата+пароизоляционная мембрана+фанера окрашенная.
Дешевле опилочная засыпушка.
А что, шел разговор о цене? Я прекрасно знаю сколько стоит мой курятник. Немало. Но я могу себе это позволить. Кстати, ваш хваленый пенополистирол совершенно не дышит, в отличие от минваты. Что для птицы не есть гуд.
"Мой" хваленный пенополистерол (который фасадный, марка ПСБ-С 25ф) паропроницаем и отлично "дышит".
Разбираться нужно, а не лепить что в голову взбредет.
1 куб. метр такого стоит от 2600 руб.
Если лист толщиной по 100мм - это 10 кв. метров стены.
Ну если цена курятника/птичника/сарайчика вас не волнует - зачем строите по такой несовершенной технологии?
Если деньги куры не клюют - надо было строить не из фанеры, как вы пишете, а из арболитовых блоков (толщину стены рассчитываете по вашей климатической зоне). Но не самодельных, а из заводских. Утеплять не нужно, фасад сразу штукатурится.
мммм-да...........Вот что мне нравится в черных лебедях - так это их красный нос....