СОБАКИ-наши друзья и помощники. Страница 84 из 284

Вы здесь

8495 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 2 часа 43 минуты назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4048

ВЫ в самом деле не понимаете в чём разница между домашними владельческими собаками, между потеряшками, которых сразу видно, и между собаками-париями, вернувшимися к дикому образу жизни?

Вы ни разу не попадали под атаку такой стаи? Ваши близкие, знакомые, дети - ни разу не попадали?!

Вам очень повезло!!! И пусть так везёт дальше, потому что отбиться от такой стаи очень тяжело, ребенку - просто невозможно

У Вас есть хозяйство - живность? Его ни разу не проведывали вот такие сбившиеся стаи? не резали коз, овец? Не нападали на Ваших собачек на Вашей же территории? Не рвали птицу, кролей?

Вам феерически повезло!!!

Вы не знаете, что именно собаки-парии - одни из тех, кто разносит множество инфекций? Что это - реальная опасность для жизни?

Это не милые мимимишные пёсики, это - тяжелая болезнь или смерть. Ваша, Ваших родных, Вашей живности - без разницы. Но вот она имеет вот такой вид...

Прежде чем кидаться камнями, подумайте

Здесь, в этой ветке, подавляющее большинство не мимимишных любителей собачюсечек - без мозгов. Здесь нормальные, трезво мыслящие и знающие люди, для которых "собака, собаченька и собачусенька" - это домашняя, полностью привитая и нормально обихоженная.
Это потеряшка, по которой видно что она домашняя и не выживет на улице - и ей надо помочь.
Но дикие бродячки, сбившиеся в стаи, возвращающиеся к дикому образу жизни - это враг. Враг смертельный. Они намного хуже волков - потому что они знают людские привычки, они знают жизнь в мегаполисе (городе, селе, деревне) - и не боятся ее. Они не боятся человека - и нападают, потому что знают, что человек слаб. Они отстаивают свои интересы - пищевые, территориальные и прочие. А идущий мимо человек - им мешает. А помеху удаляют зубами.

Я профи. И я люблю живность вообще и собак в частности. многие тут знаю, что вся моя жизнь - в них. Но когда деревню начала терроризировать бродячая стая, сколотившаяся из брошенок - я первая начала кричать караул и искать деревенское правление - чтоб эту угрозу ликвидировать. Потому что люди боялись в магазин пойти. Мужики кто с оружием - с ним и ходили. А старики? А издали? К нам в магазин идут пешком старики за 3-7км..
Приехала бригада, отстреляли. На улицах дети хоть появились.

Головой думать-то надо, а не мимимишные передачи смотреть

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 2 часа 43 минуты назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4048

И НАСТОЯЩИЕ любители собак - это не уси-пуси-тралялюси ай какие собачуси - а люди, имеющие ЗНАНИЯ - по поведению псовых, по ветеринарии... Умеющие сопоставить кто как и почему себя ведёт и "что нам из этого может наплющить"(с), и какими проблемами может грозить то или иное соседство, встреча или взаимоотношения. И кроме знаний есть ещё опыт -свой или чужой, зачастую весьма невесёлый... от встреч с вот такими "собачусями"..

Аватар пользователя Natascha.Reznikova
Не в сети
Заходил: 17 часов 21 минута назад
Россия
: штат Инякино
Регистрация: 19.03.2010 - 12:27
: 21039
"ak-ula" пишет:

И НАСТОЯЩИЕ любители собак - это не уси-пуси-тралялюси ай какие собачуси - а люди, имеющие ЗНАНИЯ - по поведению псовых, по ветеринарии... Умеющие сопоставить кто как и почему себя ведёт и "что нам из этого может наплющить"(с), и какими проблемами может грозить то или иное соседство, встреча или взаимоотношения. И кроме знаний есть ещё опыт -свой или чужой, зачастую весьма невесёлый... от встреч с вот такими "собачусями"..

good
У нас в Ростове - на - Дону стая диких собак убила ребенка ,белым днем, возвращался домой из школы в конце прошлого века.

Кто борется может проиграть, кто нет - уже проиграл.
Si vis раcеm, para bellum. Qui desiderat pacem, praeparet bellum.

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 2 часа 43 минуты назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4048

Был в свое время один из самых информативных сайтов о всех животных, еще давно-давно, "на заре Интернета в России" - "ПТИЧКА. РУ" - думаю многие его помнят

Так вот, там был потрясающий девиз - к сайту - "О ЖИВОТНЫХ - С УМОМ И ЛЮБОВЬЮ"

Аватар пользователя Филипп
Не в сети
Заходил: 3 часа 15 минут назад
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
Регистрация: 26.05.2009 - 00:19
: 18603
Аватар пользователя Света Пальна
Не в сети
Заходил: 1 год 7 месяцев назад
Россия
Регистрация: 30.05.2014 - 06:01
: 181
Филипп пишет:

https://fermer.ru/blog/4568/napadenie-laek-149047

Кошмар!

У нас тоже стаи по лесу ходят, собаку деревенскую поймают и потом один скелет в лесу.
Я зимой хоть и с собаками в лес иду, а нож беру, боюсь.

"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватар пользователя lborodach
Не в сети
Заходил: 7 часов 31 минута назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 9124

И вот это вы все за то, чтобы их отстреливать???
Другого ничего придумать нельзя?
А кто-то из вас присутствовал при таком уничтожении собак? Видели недобитых?
А, может, сами и стреляли?

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

Аватар пользователя lborodach
Не в сети
Заходил: 7 часов 31 минута назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 9124

в чём разница между домашними владельческими собаками, между потеряшками, которых сразу видно, и между собаками-париями, вернувшимися к дикому образу жизни?

В смысле - вернувшиеся? Откуда? :)
Какие они были такие и остались.

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

Аватар пользователя Rancho
В сети
Заходил: 15 секунд назад
Россия
: The Ranch Moonshine
Регистрация: 25.02.2010 - 16:55
: 1466
lborodach пишет:

У нас и людей опасных хватает
Тоже будем отстреливать?

Да.

Призывы жить "без дураков" многие считают геноцидом...

Аватар пользователя lborodach
Не в сети
Заходил: 7 часов 31 минута назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 9124
Rancho пишет:
lborodach пишет:

У нас и людей опасных хватает
Тоже будем отстреливать?

Да.

Ну, тогда вопросов больше нет
С меня начинайте.....
потом за всех неугодных возьметесь

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

Аватар пользователя Rancho
В сети
Заходил: 15 секунд назад
Россия
: The Ranch Moonshine
Регистрация: 25.02.2010 - 16:55
: 1466
lborodach пишет:

И вот это вы все за то, чтобы их отстреливать???
Другого ничего придумать нельзя?
А кто-то из вас присутствовал при таком уничтожении собак? Видели недобитых?
А, может, сами и стреляли?

Лично Вы, помимо того чтобы просто "попиз@&ть", готовы сделать для борьбы с подобными стаями?
Что ЛИЧНО ВЫ СДЕЛАЛИ? А главное насколько это будет эффективно?

И самый значимый вопрос для "гуманистов" готовы ли ВЫ ЛИЧНО финансировать "гуманные" методы ???

....
Если нет, то сидите молча!
....
А если ДА (!!) так идите и делайте а не занимайтесь "трепологией"!

Призывы жить "без дураков" многие считают геноцидом...

Аватар пользователя lborodach
Не в сети
Заходил: 7 часов 31 минута назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 9124

А кто вам дал право так себя вести???

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

Аватар пользователя lborodach
Не в сети
Заходил: 7 часов 31 минута назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 9124

Где кнопка пожаловаться модератору?

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

Аватар пользователя Rancho
В сети
Заходил: 15 секунд назад
Россия
: The Ranch Moonshine
Регистрация: 25.02.2010 - 16:55
: 1466

А теперь простой пример...
Около семи лет назад, когда я только начинал строить ранчо, в ближайшей деревне (176 домов между прочим!) люди после заката солнца не выходили из домов до самого восхода. В деревне собаки были в каждом доме, к февралю осталось 12 собак... Десятки покусанных людей и сотни убитого скота.
Лично я убил бОльшую часть этой стаи.
Через 4 года, осенью, остатки этой стаи вернулись ко мне и после этого я не досчитался 48 голов МРС, а соседний колхоз около50 голов КРС.
Это была смешанная стая волков с бывшими домашними собачками приезжих "добрых" дачников.
И в тот раз я сильно проредил эту стаю...
Теперь у меня Алабайки и карабин на готове ;-)

Призывы жить "без дураков" многие считают геноцидом...

Аватар пользователя Rancho
В сети
Заходил: 15 секунд назад
Россия
: The Ranch Moonshine
Регистрация: 25.02.2010 - 16:55
: 1466
lborodach пишет:

А кто вам дал право так себя вести???

lollollollollollollollollollollol

Призывы жить "без дураков" многие считают геноцидом...

Аватар пользователя Rancho
В сети
Заходил: 15 секунд назад
Россия
: The Ranch Moonshine
Регистрация: 25.02.2010 - 16:55
: 1466
lborodach пишет:

Где кнопка пожаловаться модератору?

Welcome to real world, babe!

Призывы жить "без дураков" многие считают геноцидом...

Аватар пользователя Ktototut
Не в сети
Заходил: 5 месяцев 2 недели назад
Израиль
: Пустыня Негев
Регистрация: 13.02.2014 - 12:47
: 4438
lborodach пишет:

в чём разница между домашними владельческими собаками, между потеряшками, которых сразу видно, и между собаками-париями, вернувшимися к дикому образу жизни?

В смысле - вернувшиеся? Откуда? :)
Какие они были такие и остались.

Брат подкармливал выкинутого хозяевами в заповедник (место работы брата) пса (помесь кавказца не знаю с кем) и верил, что тот будет лоялен к кормящему. У собаки даже привычка была ходить у левой ноги человека - вырос в квартире, судя по всему. Я настаивала на усыплении, видя, что собака одичавшая, и понимая, что взрослый, мощный пес никого за лидера уже не примет, а укрощать его - себе дороже. Брат меня не послушал... после нескольких покусанных людей собаку отловили и усыпили. Мой брат, заботившийся о нем, тоже лечит укусы...

"Не будем прогибаться под изменчивый мир!Пусть лучше он прогнется под нас" Макаревич

Аватар пользователя Moderator
Не в сети
Заходил: 1 час 50 минут назад
Регистрация: 22.03.2010 - 11:48
: 2982
"lborodach" пишет:

И что тут такие "любители" собак делают в собачьей теме?
У нас и людей опасных хватает
Тоже будем отстреливать?

"lborodach" пишет:

И вот это вы все за то, чтобы их отстреливать???
Другого ничего придумать нельзя?
А кто-то из вас присутствовал при таком уничтожении собак? Видели недобитых?
А, может, сами и стреляли?

"lborodach" пишет:

А кто вам дал право так себя вести???

"lborodach" пишет:

Где кнопка пожаловаться модератору?

Нарушения правил общения на форуме в частях :
Здесь запрещены:
- Нецензурные выражения, оскорбления участников, хамское поведение, переходы на личности, угрозы, провоцирование других на эти действия, жалобы администрации портала на других участников на общем форуме, для этого есть redaktor@fermer.ru , выяснение отношений между собой на общем форуме, для этого есть личные сообщения.
а так же :
- Редакторы или модераторы от имени администрации не выступают в роли "третейского" судьи и не встают на стороны участников спора, высказывают свои мнения как обычные участники форума.
- Для выяснения острых вопросов пишите спокойно и аргументированно не повышая тона и старайтесь услышать собеседника.
Ваш модератор следит за Вами.
dont

Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало
Пожалуйста, соблюдайте НАШИ ПРАВИЛА

Аватар пользователя Света Пальна
Не в сети
Заходил: 1 год 7 месяцев назад
Россия
Регистрация: 30.05.2014 - 06:01
: 181

А как можно гуманно регулировать их численность? Вот у нас эти стаи начинают ходить по осени, дикие абсолютно, одна собака из них в грозу под нашу машину залезла, а нам ехать надо, мы ее выманить не могли ни мясом ни угрозами, оскал и глаза зеленущие, в итоге сама ушла потом, по стеночке, по стеночке... неадекват полный.
Так вот начинают они рыскать, и? Что делать?

"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватар пользователя Ehanna
Не в сети
Заходил: 7 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Московская обл. г.Кашира
Регистрация: 23.07.2010 - 10:36
: 892

я в подмосковье живу, не самый глухой город)) но дач вокруг больше чем местного населения, каждую осень город наполняется как породистыми так и не очень выброшенными собачками.. первых пару лет им даже пытались помочь,разбирали по дворам и т.д. Сейчас по первому снегу просто травят. Травит местное население, без апломба и объявлений. Весь город знает что с началом зимы за своими собаками надо следить. И да мы любим кастрюлечников wink
сейчас у меня на улице, приезжая дачница начала прикармливать стаю. Сама приезжает только днем, на ночь уезжает к себе, стая ночью встает на охрану ее ворот, облаивает каждую машину и пешехода, по сути получается всю ночь брех т.к. дворовые подхватывают. Мне "повезло" мой двор практически напротив.. они не стесняются пытаться пролезь ко мне.. итог - 40 голов цыплаков..
далее мне приходится выходить на улицу для того чтобы могли пройти моя дочь и мама...

Часто жалелки кивают на Европу, мол там все так любят собачек и вон как у них все хорошо..
только забывают они что отлов там работает отлично, собаке дается 60 дней на то чтобы обрести владельца, не обрела.. газовая камера.

у меня как то вышел спор на одном форуме на эту же тему.. меня тоже там и живодеркой объявляли и клеймили.. а потом одна из переехала жить в наш город.. через год мы уже общались на тему что делать и как быть.. через два ( после того как шила своего ребенка и похоронила свою собаку) она уже достаточно профессионально разбрасывала яд.
Все жАлелки жалеют до той поры пока своя опа в не опасности.. а как только вопрос встает о своей безопасности так мнение диаметрально меняется..

Аватар пользователя Света Пальна
Не в сети
Заходил: 1 год 7 месяцев назад
Россия
Регистрация: 30.05.2014 - 06:01
: 181

Блин... ядом то и своих можно травануть и кошек соседских.
Да и вообще, дети же гуляют, везде лезут, мало ли что...

"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 2 часа 43 минуты назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4048

Во всём должна быть норма.
Яд - страшен прежде всего не только мучениями тех, кого собсно и хотят отравить, но и случайно схваченными домашними любимцами кусками, и птицы их могут схватить - а они точно ни при чем. Были случаи - когда дети травились.

Есть службы отлова - в каких-то местах грамотные, в каких-то садисты - и это прежде всего зависит от граждан, наблюдающих эту деятельность. Увидели садизм в действиях - поднимайте милицию и общественность.
"Чисто" выполняют свою тяжелую грязную работу - хорошо.

Знаю что многие ОФИЦИАЛЬНО на отлов вызывают охотников. Стреляют без промаха.

Это как раз патовый вариант убить нельзя помиловать

Да, жаль. Жаль брошенных, одичавших, вернувшихся к жизни своих предков - собак. Да, они умирают страшно. Да, это убийство.

А сельхозживность во дворах, которую они режут? Ей - не больно? Не страшно? А семье - потерявшей эту сельхозживность в результате того что "бедные собачки кушать хотят"? Семье-то как?
А люди, которых эти собачки рвут?
Я один раз попала так в лесу - заблудились с Уокером и вышли к сельской свалке - а там штук 10 таких "несчастных". И это ИХ кормовая база, которую они и начали отстаивать. Зубами. стояла с кобелем спина к спине - он с зубами, я с ножом в одной руке, камнями и палкой в другой. Хвала Светлым Богам, стая была еще несработанная - отбились.

И на рынке киржачском нашем - тётеньки "добрые" прикормили "бедных собачек брошенных". Собачки начали рэкетом заниматься - выходишь - дай кусок. Я шла груженая на спине кг 25 рюкзак, две сумки и пакет в руках. Не дала им ничего. Налетели, а я и отбиться не могу - крутилась как юла, лишь бы спину не показать. На мой рык и мат прибежали мужики с рынка, отогнали их ,проводили меня до такси.

Осенью дачники уезжают - собакошек подбрасывают - к магазину, к сельсовету, к тем, кто животных любит (соседка у меня кошек любит, вот за это и расплачивается. Своей пенсией. Себе берёт, кормит. пока дети не взвыли).
выжившие - организуются в стаи. И всё сначала.

Гуманных способов убийства - нет.

гуманные способы остановки численности - миллионами средств оседают в карманах чиновников. И всё.

Аватар пользователя roman33
Не в сети
Заходил: 12 часов 59 минут назад
: Краснодарский край. Отрадненский район
Регистрация: 03.07.2009 - 22:17
: 3346

Я против яда! protest

Аватар пользователя Ehanna
Не в сети
Заходил: 7 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Московская обл. г.Кашира
Регистрация: 23.07.2010 - 10:36
: 892

можно телефоны отлова по Московской области? желательно Юг и желательно Кашира?

"ak-ula" пишет:

Знаю что многие ОФИЦИАЛЬНО на отлов вызывают охотников. Стреляют без промаха.

с этого места поподробнее.. это где это можно официально стрелять в черте города или населенного пункта?!

Про яд. Да опасно, да жестоко.. А что делать? Что мне сделать дабы избавиться от небольшой стайки в голов 30 у меня перед воротами, где самая мелкая соба сантиметров 35-40, а самая крупная и вожак здоровенный лохмач КО?! который КО не только внешне но и внутренне со всеми повадками и агрессией...
Нечего детям делать около этих стай, их там и нет. Собственно и в кастрюльку их никто не залезет, все сами сжирают быстро и без проблем. Никто в кашу яд не пихает, обычно в мясо.
Я жутко против таких средств, но что делать?!

Аватар пользователя Rancho
В сети
Заходил: 15 секунд назад
Россия
: The Ranch Moonshine
Регистрация: 25.02.2010 - 16:55
: 1466

Официально нигде.
Стрельба в населенных пунктах - сразу твой дом турма...
Добиваться отлова через суд. Долго, муторно, затратно... но официально...

Призывы жить "без дураков" многие считают геноцидом...

Аватар пользователя Света Пальна
Не в сети
Заходил: 1 год 7 месяцев назад
Россия
Регистрация: 30.05.2014 - 06:01
: 181

И у нас охотники стреляют, неофициально. Валяются трупики потом с огнестрелом... тоже страшновато, а что делать.

"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватар пользователя Ehanna
Не в сети
Заходил: 7 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Московская обл. г.Кашира
Регистрация: 23.07.2010 - 10:36
: 892
"Rancho" пишет:

Добиваться отлова через суд. Долго, муторно, затратно... но официально...

нет в России такой службы как отлов! А следовательно делать эту работу не кому. Можно добиться стерилизации стаи, только толку от этого ноль, собака "письки" удаляют, а не зубы(( кусаться они продолжают точно так же.. 1 пропущенная сука за год приносит 10 щенков.. а это ой как не мало..
вот по этому и яд.

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 2 часа 43 минуты назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4048

Значит наши вызывали неофициально, но организовывало правление.
И вот уже много лет - никаких стай.

Брошенок тут же либо кто-то подбирает себе, либо отстреливает.
Натерпелись люди страху когда стаи гуляли.

Дай Боги и дальше так чтобы было спокойно.

В городах во всех, и крупных и мелких - службы отлова должны действовать.

Когда у нас в 11км волкособы начали народ гонять (хвала Богам - без жертв) - народ в милицию начал караул кричать. Через какое-то время - нет волкособов. Что уж там милиция делала - охотников ли организовала, или танцы с бубнами творила - неизвестно. Но факт имеет место быть.

Про яд я уже написала своё мнение.

Каждый действует так, как перевешивает его мнение. Кто считает, что разбросанный яд, в страшных муках уничтожающий парий - стоит того, чтобы случайно погибли птицы, кошки, домашние собаки и траванулись дети - пусть действует через яд.

Кто считает, что этим должны заниматься госорганы - служба отлова, которая собсно входит в стоимость наших налогов - пусть обращается в службы отлова, кто еще и смотрит, чтобы работали они нормально, а не домашних собак выхватывали у детей и стариков - для количества и отчетности (за стаей-то гоняться сложно!!) - пусть обращается в отлов, и приглядывает

Кто умудряется выкрутиться и договориться с законом или его представителями - и применить охотников - честь и хвала.

Аватар пользователя Ehanna
Не в сети
Заходил: 7 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Московская обл. г.Кашира
Регистрация: 23.07.2010 - 10:36
: 892
"ak-ula" пишет:

ak-ula

и еще раз.. дайте пожалуйста телефон официального отлова если он у вас есть))

"ak-ula" пишет:

В городах во всех, и крупных и мелких - службы отлова должны действовать.

не может действовать служба которой нет.

"ak-ula" пишет:

Кто считает, что этим должны заниматься госорганы - служба отлова, которая собсно входит в стоимость наших налогов - пусть обращается в службы отлова,

как я уже писала выше налоги ни наши, ни ваши не идут на это предприятие т.к. его просто не существует! Более того оно противоречит законам РФ.

"ak-ula" пишет:

Кто умудряется выкрутиться и договориться с законом или его представителями - и применить охотников - честь и хвала.

интересно кто? Вы понимаете что стрельба в населенных пунктах раз в 100 опаснее яда?! Охотники стреляют дробью, а не пулями! Промахиваются так же часто как и попадают...

Еще раз вы можете предложить альтернативу, реальную, как избавиться от стаи?
конкретные телефоны, координаты куда можно позвонить и стаи не будет? И обратно ее не привезут...

Аватар пользователя Света Пальна
Не в сети
Заходил: 1 год 7 месяцев назад
Россия
Регистрация: 30.05.2014 - 06:01
: 181

Да когда припрет каждый действует на свое усмотрение, это понятно. Лучше рисковать раскладывая яд, чем рисковать близкими ничего не делая.

"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Страницы