Ну , начнем с того , что это не Ваше дело , правда ?!
Это у нас две собаки из трех.
Такс проводил больше времени с ней , чем мы по понятным причинам .
Есть ещё третий пес , Бесик .
Ну , начнем с того , что это не Ваше дело , правда ?!
Это у нас две собаки из трех.
Такс проводил больше времени с ней , чем мы по понятным причинам .
Есть ещё третий пес , Бесик . [изображение]
Что значит ваш ответ - " не ваше дело"?
Вы же позволяете себе задавать мне вопросы, цитировать и адресовать посты. Мне тоже стало интересно, что это за пёсик. Это её вы называете САО..... и сравниваете её поведение с моей?
И если бы заводчики САО , КО и тп занимались отбором щенков и подбором хозяев, то этих разговоров вообще бы не было.
Мы много лет работаем с заводчиками, которые ведут отбор и у которых собаки работают сообразно породному предназначению. И заводчики есть хорошие, и собаки есть хорошие. И тестирования проводятся, и в реале собаки работают. КО, САО, тибетские мастифы и другие.
Замечательно.
И не понимаю, почему вы меня за оппонента приняли.
У меня нет ни КО , ни САО , но я вижу их постоянно.
И вижу КОМУ их продали.
Если собака адекват, то она сохраняет адекватность даже у не совсем хороших хозяев.
Просто живет параллельно.
Доверие и преданность собаки надо ЗАСЛУЖИТЬ.
А тем более аборигенных собак с мудростью тысячелетий.
Они не предназначены для шоу разведения и таскание их по выставкам - это убийство породы.
И про клетки и цепи тоже не приписывайте голословно. Я собаку взяла трехлеткой, списали с шоу за невозможностью отучить жрать собак и собачек. А так то она на подушках выросла, в доме, в семье, в любви...... много трупов за ней.......поэтому вольер.
Надеюсь зимой она всех лис порешит. Будем использовать её "рабочие" качества.
И кста, снята с племенного разведения. За что уважение заводчику! Это такую то красоту......
Я собаку взяла трехлеткой, списали с шоу за невозможностью отучить жрать собак и собачек. А так то она на подушках выросла, в доме, в семье, в любви...... много трупов за ней.......поэтому вольер.
Это говорит только о криворукости заводчика и неумении обучать собаку. Другие питомники опытных бойцов выставляют без проблем, ринговых чемпионов, и они на выставке ведут себя идеально, на других собак не смотрят. А тут аж списать с шоу пришлось... печаль. Тиранозавр Рекс, не иначе. Собаке можно только посочувствовать. Хотя обычно так оно и бывает. Заводчик накосячил, как мог, и сбагрил собаку, даже не посмотрев, куда и зачем.
Это, кстати, одна из причин, почему для работы на ферме стоит выбирать щенков от рабочих родителей, которые выросли на ферме и знакомы со всей живностью. И работают так, как надо. Не из выставочного питомника, собаки в котором несколько поколений не видели никакой работы и никакого отбора, кроме экстерьерного. К счастью, есть питомники, у которых собаки живут вместе со скотиной и щенки приучаются жить на ферме с маленького возраста.
Собака куплена с Московского питомника в пять месяцев другим питомником, и там и там все опытные и живности само собой там достаточно. Но вот вылез косяк и не победить.
Чемпионство закрыли, как без этого.......потом решили списать, чтоб не вводить это дальше ПО РОДУ.
Наташа Резникова
Я вам советую сначала взять настоящую САО, потом писать отзывы о породном характере.
Ваша собачка миленькая, наверное добрая и ласковая, дворняжки все такие, иначе им не выжить.
Другие питомники опытных бойцов выставляют без проблем, ринговых чемпионов, и они на выставке ведут себя идеально, на других собак не смотрят.
"Я свидетельствую это"(с)
Да, шоу и бойцовские турниры в умелых руках сочетаются. собаки прекрасно соображают куда и зачем их вывели, в какой именно ринг. Если им объяснить.
На АЗИАТ-2000 - самой крупной и лучшей выставке в породе - и мы выставлялись в одном ринге с известными бойцами, аж номера были рядом - и ничего, то я придержу когда слишком ринг уплотняется, то "соседка" - всё нормально.
инцидент бы по-моему только один, но из серии "никто не удивился" - там владелец частенько допускал такое поведение своего кобеля.
вот чистые бойцы и ферма и работа на ферме - на мой взгляд вещи противоположные. И то - кто-то пробовал сочетать, сама туда не ездила не видела - так что личных впечатлений нет (и - да, давно это было)
Это, кстати, одна из причин, почему для работы на ферме стоит выбирать щенков от рабочих родителей, которые выросли на ферме и знакомы со всей живностью. И работают так, как надо. Не из выставочного питомника, собаки в котором несколько поколений не видели никакой работы и никакого отбора, кроме экстерьерного. К счастью, есть питомники, у которых собаки живут вместе со скотиной и щенки приучаются жить на ферме с маленького возраста.
Бред. У моих собак шоу питомники РР и АС родоначальники. Уж в РР точно скотину с собаками не держат...наверное... отец моего молодняка трехкратный ЧМ, им это не мешает и коз домой загонять ( рядом то травки нет, в лес надо) и козлят нянчить, а до переезда и куры, и свинки с поросятами, и кролики...не все однозначно.
Это, кстати, одна из причин, почему для работы на ферме стоит выбирать щенков от рабочих родителей, которые выросли на ферме и знакомы со всей живностью. И работают так, как надо. Не из выставочного питомника, собаки в котором несколько поколений не видели никакой работы и никакого отбора, кроме экстерьерного. К счастью, есть питомники, у которых собаки живут вместе со скотиной и щенки приучаются жить на ферме с маленького возраста.
А с чего вдруг САО с фермы должна по рабочим качествам отличаться от ШОУ варианта?
Кидайте помидорами, но ни САО, ни КО - не выставочные породы.
А с чего вдруг САО с фермы должна по рабочим качествам отличаться от ШОУ варианта?
с разных характеристик. вызванных именно отбором по разным характеристикам внешности и характера
Мария Хяннинен пишет:
ни САО, ни КО - не выставочные породы.
???
поясните, пожалуйста, подробно, что Вы имеете в виду. мне неясно.
Моё понимание: "выставочная" и "невыставочная" зависит
а) от стандарта породы вообще и соответствия данной собаки данному стандарту в данный отрезок времени
б) кроме стандарта есть ещё понятие "мода" (не на породу - на "модный тип", - вообще или для какого-то (каких-то) экспертов, рулящих породой
Мария Хяннинен пишет:
А с чего вдруг САО с фермы должна по рабочим качествам отличаться от ШОУ варианта?
с разных характеристик. вызванных именно отбором по разным характеристикам внешности и характера
Такого быть не должно от слова совсем.
Рабочая порода красива в своей гармоничности.
Рабочая порода должна РАБОТАТЬ.
ИМХО
ak-ula пишет:
поясните, пожалуйста, подробно, что Вы имеете в виду. мне неясно.
Моё понимание: "выставочная" и "невыставочная" зависит
а) от стандарта породы вообще и соответствия данной собаки данному стандарту в данный отрезок времени
б) кроме стандарта есть ещё понятие "мода" (не на породу - на "модный тип", - вообще или для какого-то (каких-то) экспертов, рулящих породой
Вспомните что есть выставка и что есть ШОУ и все станет понятно.
Не беря в расчет - сходить на выставку за разводной оценкой.
Там олраундер поставит очхорика и вперед на амбразуру....
ak-ula пишет:
понятие "мода" (не на породу - на "модный тип", - вообще или для какого-то (каких-то) экспертов, рулящих породой
Это контрольный выстрел в породу....
Не заводчики должны подстраиваться под моду, а эксперты знать стандарт и судить только исходя из него. Стандарт итак дает хороший разбег для существования разнообразия типов.
Рабочая порода красива в своей гармоничности.
Рабочая порода должна РАБОТАТЬ.
В СССР и дошоушный период СНГ и России - умудрялись сочетать участие в выставках (раз-два в год) и работу
Мария Хяннинен пишет:
Вспомните что есть выставка и что есть ШОУ и все станет понятно.
_ээ, прошу прощения, это Вы - МЕНЯ просите вспомнить?
(я это и так знаю, вдоль и поперёк)
Мария Хяннинен пишет:
Не заводчики должны подстраиваться под моду, а эксперты знать стандарт и судить только исходя из него. Стандарт итак дает хороший разбег для существования разнообразия типов.
возвращаемся к тому, о чём говорит Тамара :-)
смотря какой стандарт
смотря какой эксперт
кто по каким стандартам работает и судит
и - да, смотря какой заводчик
Кто-то идёт только за модой, кто-то работает по-другому
Всем привет, давно читаю ветку ,но в дебаты не вступаю так как в собаках не понимаю. Есть давно прибившийся двортерьер который уже очень старенький и плохо слышит даже меня) Давно настроена взять хорошую собаку,но понимание нет. Слышу разговоры про чабанов ,плохих хозяев,выставочных корнях, цепях и т.д Мне нужна собака которая днём будет пасти коз со мной вместе,а ночью охранять дом. Вот у меня вопрос , есть ли какая то метадичка где написано: возьмите такую то породу,суку или кабеля,кормите два раза в день,ласкайте пять раз в день,учите его так то и так и будет вам счастье, я конечно утрирую но как стать хорошим хозяином когда научить не кому, многие заводчики или сами не знают ( просто держат для красоты в вольере) или после получения денег за щенка теряют полностью интерес к новому хозяину. Это не мой опыт но у моих знакомых так было.
Всем привет, давно читаю ветку ,но в дебаты не вступаю так как в собаках не понимаю. Есть давно прибившийся двортерьер который уже очень старенький и плохо слышит даже меня) Давно настроена взять хорошую собаку,но понимание нет. Слышу разговоры про чабанов ,плохих хозяев,выставочных корнях, цепях и т.д Мне нужна собака которая днём будет пасти коз со мной вместе,а ночью охранять дом. Вот у меня вопрос , есть ли какая то метадичка где написано: возьмите такую то породу,суку или кабеля,кормите два раза в день,ласкайте пять раз в день,учите его так то и так и будет вам счастье, я конечно утрирую но как стать хорошим хозяином когда научить не кому, многие заводчики или сами не знают ( просто держат для красоты в вольере) или после получения денег за щенка теряют полностью интерес к новому хозяину. Это не мой опыт но у моих знакомых так было.
Могу сказать за себя. После нескольких САО взяла ВЕО. Довольна собакой очень. Коз пасёт, коршунов от кур гоняет, а шакалы к нам теперь и близко не подходят.
А как вы боритесь с чумкой особенно с нервно паралитической, я сваю отколол но она теперь тоскает одну ногу, не работает, и еще она гноится что делать, антисептиком и все!
Вот у меня вопрос , есть ли какая то метадичка где написано: возьмите такую то породу,суку или кабеля,кормите два раза в день,ласкайте пять раз в день,учите его так то и так и будет вам счастье,
"Дьявол кроется в деталях"(с)
Кроме "кормите" и "ласкайте" есть ещё куча всякого и разного
Начните с КАРЕН ПРАЙОР "Не рычите на собаку"
"Несущие ветер"
Это даст понимание многих моментов поведения и проблем, а также пути решения
а "учите его так и так" - зависит от всех участников процесса, и в реале может выглядеть сильно не так, как на бумаге
по инструкции "купите, прочитайте, включите и нажмите" - может работать телевизор, пылесос, стиральная машина, сигнализация... и многое другое
С животными так не получается, ибо они в ответ предлагают свои варианты, авторами "инструкций" не всегда предусмотренные
Я прошу вас понять меня,нет у меня времени совсем сильно вникать в уголки её души,у меня дети маленькие,работа, хозяйство и ещё куча всего . Мне нужно как пылесос или стиральная машина,я имею ввиду что у этой собаки должно быть всё уже заложено в крови,а я просто подправлять буду,и как вы меня научите
Я прошу вас понять меня,нет у меня времени совсем сильно вникать в уголки её души,у меня дети маленькие,работа, хозяйство и ещё куча всего . Мне нужно как пылесос или стиральная машина,я имею ввиду что у этой собаки должно быть всё уже заложено в крови,а я просто подправлять буду,и как вы меня научите
Тогда лучше просто собаку взять и надеяться, что все будет как хочется=)
Я прошу вас понять меня,нет у меня времени совсем сильно вникать в уголки её души,у меня дети маленькие,работа, хозяйство и ещё куча всего . Мне нужно как пылесос или стиральная машина,я имею ввиду что у этой собаки должно быть всё уже заложено в крови,а я просто подправлять буду,и как вы меня научите
Тогда лучше просто собаку взять и надеяться, что все будет как хочется=)
Вы хотите сказать что собака сама не будет охранять и пасти ? Её этому должен научить хозяин ?
А вася полностью согласен с Натали СПб, у нас старички так говорят "Що зроблено в гузні- не переробиш у кузні" эта пословица о характере и наследственности и о том что эту наследственность очень, очень сложно исправить.
Я прошу вас понять меня,нет у меня времени совсем сильно вникать в уголки её души,у меня дети маленькие,работа, хозяйство и ещё куча всего . Мне нужно как пылесос или стиральная машина,я имею ввиду что у этой собаки должно быть всё уже заложено в крови,а я просто подправлять буду,и как вы меня научите
Тогда лучше просто собаку взять и надеяться, что все будет как хочется=)
Вы хотите сказать что собака сама не будет охранять и пасти ? Её этому должен научить хозяин ?
Либо ее научит хозяин, либо это в крови.
У меня Бобас с 3,5 мес загоняет коз. Но делает это когда ему кажется, что они разбрелись, а не когда мне надо.
По идее надо учить.
Но я не знаю как и мне лень.
И охраняет он также с 3,5 мес. Но ему пришлось обьяснять, что наших гостей не обязательно облаивать и удерживать.
Но это все у него итак заложено за тысячелетия, надо просто направлять его энтузиазм в нужное русло.
Вы хотите сказать что собака сама не будет охранять и пасти ? Её этому должен научить хозяин ?
У Вас дети подрастают - Вы ведь их в школу наверное будете отдавать? учиться? Ну или на домашнее обучение переводить - но дома заниматься?!
Или они сами всё должны будут знать, не учась?
и это также. Задатки, которые есть в любой породе - чтобы они проявились - нужно показать что и как делать. И когда делать, а когда не надо. Это время, труд, силы.
Лучше купить электропастух и огородить территорию для пастьбы, если для партнерства с собакой нет ни сил, ни времени. Здесь есть много практиков, кто подскажет какие модели электропастуха под какие условия подходят. Это будет всё же гораздо проще, наверное.
Вы хотите сказать что собака сама не будет охранять и пасти ? Её этому должен научить хозяин ?
У Вас дети подрастают - Вы ведь их в школу наверное будете отдавать? учиться? Ну или на домашнее обучение переводить - но дома заниматься?!
Или они сами всё должны будут знать, не учась?
и это также. Задатки, которые есть в любой породе - чтобы они проявились - нужно показать что и как делать. И когда делать, а когда не надо. Это время, труд, силы.
Лучше купить электропастух и огородить территорию для пастьбы, если для партнерства с собакой нет ни сил, ни времени. Здесь есть много практиков, кто подскажет какие модели электропастуха под какие условия подходят. Это будет всё же гораздо проще, наверное.
У меня есть электропастух, он не заменяет собаку.
Не корректно псину с человеческими детьми сравнивать. Слава богу мы живём разумом, а не инстинктами.
Это имя наследное .
У моего свекра всегда кобели были Бесиками , а суки - Зюльмами .
Когда мы Бесика взяли щеном на оптовой базе в Касимове из крупного помета , почему то сразу само назвалось - Бесик.
Собака улыбака.
Где то есть фото как он улыбается .
====================================
Натали СПб пишет:
Наташа Резникова
Я вам советую сначала взять настоящую САО, потом писать отзывы о породном характере.
Ваша собачка миленькая, наверное добрая и ласковая, дворняжки все такие, иначе им не выжить.
Доброго времени.
Видите ли .... я именно у Вас совета не спрашивала .
Спасибо за "заботу" , но я привыкла делать выбор самостоятельно, и просить совета только у тех кому доверяю на 146%.
Да , наши собаки все добрые, ласковые , миленькие ... везет наверное .
Пардон , а я спросила что то личное ?
Типа какого цвета и формы Ваши труселя?
Зачем у нашей собы ухи , это личное .
Какая порода у нашей собы , кто заводчик тоже сугубо личное .
Я то не занимаюсь рекламой или антирекламой .
Я пишу , и всегда писала о СВОИХ собаках, без относительно их породности .
Это в свиноводстве , имея на руках племенные карты на своих животных и ведя бизнес , я писала публично совершенно все данные , тк это бизнес.
А тут речь идет о собаках .
Причем насколько я понимаю о любых собаках , а не о том , как кто то угробил породы , всякие , и чьи собы лучше .
Не считаю нужным делиться именно с Вами личным данными моих собак .
Вас цитировала , потому что Вы предъявляете претензии , но не понятно к кому , вводя читателей в заблуждения .
То ли Вы виноваты - не рассчитали , то ли мифические заводчики , то ли порода в целом , то ли Средняя Азия со своими собаками .
Не понятно , от того и цитаты с вопросами .
Я же не спрашиваю .. а чЁ это у Вас все псы в клетках , да на цепи ... и почему у них в мисках даже воды нет ... а они вообще гуляют ли ?
Я прошу вас понять меня,нет у меня времени совсем сильно вникать в уголки её души,у меня дети маленькие,работа, хозяйство и ещё куча всего . Мне нужно как пылесос или стиральная машина,я имею ввиду что у этой собаки должно быть всё уже заложено в крови,а я просто подправлять буду,и как вы меня научите
ИМХО , заводя хоть собаку , хоть кошку нужно понимать что кто то из членов семьи будет для животного - мамой +папой+ вожаком .
Другого просто не дано .
Животное предоставленное само себе редкостная заноза .
Хулиган , разбойник и досада .
Я бы сто раз подумала прежде чем в таких условиях заводить хоть кого .
Пардон , а я спросила что то личное ?
Типа какого цвета и формы Ваши труселя?
Зачем у нашей собы ухи , это личное .
Какая порода у нашей собы , кто заводчик тоже сугубо личное .
Я то не занимаюсь рекламой или антирекламой .
Я пишу , и всегда писала о СВОИХ собаках, без относительно их породности .
Это в свиноводстве , имея на руках племенные карты на своих животных и ведя бизнес , я писала публично совершенно все данные , тк это бизнес.
А тут речь идет о собаках .
Причем насколько я понимаю о любых собаках , а не о том , как кто то угробил породы , всякие , и чьи собы лучше .
Не считаю нужным делиться именно с Вами личным данными моих собак .
Вас цитировала , потому что Вы предъявляете претензии , но не понятно к кому , вводя читателей в заблуждения .
То ли Вы виноваты - не рассчитали , то ли мифические заводчики , то ли порода в целом , то ли Средняя Азия со своими собаками .
Не понятно , от того и цитаты с вопросами .
Я же не спрашиваю .. а чЁ это у Вас все псы в клетках , да на цепи ... и почему у них в мисках даже воды нет ... а они вообще гуляют ли ?
Не нервничайте. Вы доверяли не тому и вас обманули.
Эта собака к САО не имеет никакого отношения. Се ля ви....
А вы вклинились в обсуждение именно САО. Поэтому считайте это не советом, а замечанием.
Про трусы.... забавно...... культура поперла..... ну-ну.
Группа поддержки как на подбор, что в общем то не удивляет учитывая личность лидера.
То есть по существу вопроса о породном характере САО и их поведении вам нечего сказать?
Ну , начнем с того , что это не Ваше дело , правда ?!
Это у нас две собаки из трех.
Такс проводил больше времени с ней , чем мы по понятным причинам .
Есть ещё третий пес , Бесик .
Что значит ваш ответ - " не ваше дело"?
Вы же позволяете себе задавать мне вопросы, цитировать и адресовать посты. Мне тоже стало интересно, что это за пёсик. Это её вы называете САО..... и сравниваете её поведение с моей?
Замечательно.
И не понимаю, почему вы меня за оппонента приняли.
У меня нет ни КО , ни САО , но я вижу их постоянно.
И вижу КОМУ их продали.
Если собака адекват, то она сохраняет адекватность даже у не совсем хороших хозяев.
Просто живет параллельно.
Доверие и преданность собаки надо ЗАСЛУЖИТЬ.
А тем более аборигенных собак с мудростью тысячелетий.
Они не предназначены для шоу разведения и таскание их по выставкам - это убийство породы.
Первый раз вижу. КАКОЕ ЧУДО!!! А почему Бесик? Ну, имя с чего такое?
И про клетки и цепи тоже не приписывайте голословно. Я собаку взяла трехлеткой, списали с шоу за невозможностью отучить жрать собак и собачек. А так то она на подушках выросла, в доме, в семье, в любви...... много трупов за ней.......поэтому вольер.
Надеюсь зимой она всех лис порешит. Будем использовать её "рабочие" качества.
И кста, снята с племенного разведения. За что уважение заводчику! Это такую то красоту......
Это говорит только о криворукости заводчика и неумении обучать собаку. Другие питомники опытных бойцов выставляют без проблем, ринговых чемпионов, и они на выставке ведут себя идеально, на других собак не смотрят. А тут аж списать с шоу пришлось... печаль. Тиранозавр Рекс, не иначе. Собаке можно только посочувствовать. Хотя обычно так оно и бывает. Заводчик накосячил, как мог, и сбагрил собаку, даже не посмотрев, куда и зачем.
Это, кстати, одна из причин, почему для работы на ферме стоит выбирать щенков от рабочих родителей, которые выросли на ферме и знакомы со всей живностью. И работают так, как надо. Не из выставочного питомника, собаки в котором несколько поколений не видели никакой работы и никакого отбора, кроме экстерьерного. К счастью, есть питомники, у которых собаки живут вместе со скотиной и щенки приучаются жить на ферме с маленького возраста.
Собака куплена с Московского питомника в пять месяцев другим питомником, и там и там все опытные и живности само собой там достаточно. Но вот вылез косяк и не победить.
Чемпионство закрыли, как без этого.......потом решили списать, чтоб не вводить это дальше ПО РОДУ.
Наташа Резникова
Я вам советую сначала взять настоящую САО, потом писать отзывы о породном характере.
Ваша собачка миленькая, наверное добрая и ласковая, дворняжки все такие, иначе им не выжить.
"Я свидетельствую это"(с)
Да, шоу и бойцовские турниры в умелых руках сочетаются. собаки прекрасно соображают куда и зачем их вывели, в какой именно ринг. Если им объяснить.
На АЗИАТ-2000 - самой крупной и лучшей выставке в породе - и мы выставлялись в одном ринге с известными бойцами, аж номера были рядом - и ничего, то я придержу когда слишком ринг уплотняется, то "соседка" - всё нормально.
инцидент бы по-моему только один, но из серии "никто не удивился" - там владелец частенько допускал такое поведение своего кобеля.
вот чистые бойцы и ферма и работа на ферме - на мой взгляд вещи противоположные. И то - кто-то пробовал сочетать, сама туда не ездила не видела - так что личных впечатлений нет (и - да, давно это было)
Бред. У моих собак шоу питомники РР и АС родоначальники. Уж в РР точно скотину с собаками не держат...наверное... отец моего молодняка трехкратный ЧМ, им это не мешает и коз домой загонять ( рядом то травки нет, в лес надо) и козлят нянчить, а до переезда и куры, и свинки с поросятами, и кролики...не все однозначно.
А с чего вдруг САО с фермы должна по рабочим качествам отличаться от ШОУ варианта?
Кидайте помидорами, но ни САО, ни КО - не выставочные породы.
с разных характеристик. вызванных именно отбором по разным характеристикам внешности и характера
???
поясните, пожалуйста, подробно, что Вы имеете в виду. мне неясно.
Моё понимание: "выставочная" и "невыставочная" зависит
а) от стандарта породы вообще и соответствия данной собаки данному стандарту в данный отрезок времени
б) кроме стандарта есть ещё понятие "мода" (не на породу - на "модный тип", - вообще или для какого-то (каких-то) экспертов, рулящих породой
Такого быть не должно от слова совсем.
Рабочая порода красива в своей гармоничности.
Рабочая порода должна РАБОТАТЬ.
ИМХО
Вспомните что есть выставка и что есть ШОУ и все станет понятно.
Не беря в расчет - сходить на выставку за разводной оценкой.
Там олраундер поставит очхорика и вперед на амбразуру....
Это контрольный выстрел в породу....
Не заводчики должны подстраиваться под моду, а эксперты знать стандарт и судить только исходя из него. Стандарт итак дает хороший разбег для существования разнообразия типов.
В СССР и дошоушный период СНГ и России - умудрялись сочетать участие в выставках (раз-два в год) и работу
_ээ, прошу прощения, это Вы - МЕНЯ просите вспомнить?
(я это и так знаю, вдоль и поперёк)
возвращаемся к тому, о чём говорит Тамара :-)
смотря какой стандарт
смотря какой эксперт
кто по каким стандартам работает и судит
и - да, смотря какой заводчик
Кто-то идёт только за модой, кто-то работает по-другому
Как только появился РКФ и выставка стала - ШОУ, все поменялось и не в лучшую сторону.
Тогда откуда такие вопросы?
Или вы тоже до сих пор верите, что выставки сейчас для пользы пород?
А это уже было бы совсем смешно, кабы не было так грустно.....
Всем привет, давно читаю ветку ,но в дебаты не вступаю так как в собаках не понимаю. Есть давно прибившийся двортерьер который уже очень старенький и плохо слышит даже меня) Давно настроена взять хорошую собаку,но понимание нет. Слышу разговоры про чабанов ,плохих хозяев,выставочных корнях, цепях и т.д Мне нужна собака которая днём будет пасти коз со мной вместе,а ночью охранять дом. Вот у меня вопрос , есть ли какая то метадичка где написано: возьмите такую то породу,суку или кабеля,кормите два раза в день,ласкайте пять раз в день,учите его так то и так и будет вам счастье, я конечно утрирую но как стать хорошим хозяином когда научить не кому, многие заводчики или сами не знают ( просто держат для красоты в вольере) или после получения денег за щенка теряют полностью интерес к новому хозяину. Это не мой опыт но у моих знакомых так было.
Могу сказать за себя. После нескольких САО взяла ВЕО. Довольна собакой очень. Коз пасёт, коршунов от кур гоняет, а шакалы к нам теперь и близко не подходят.
А как вы боритесь с чумкой особенно с нервно паралитической, я сваю отколол но она теперь тоскает одну ногу, не работает, и еще она гноится что делать, антисептиком и все!
"Дьявол кроется в деталях"(с)
Кроме "кормите" и "ласкайте" есть ещё куча всякого и разного
Начните с КАРЕН ПРАЙОР "Не рычите на собаку"
"Несущие ветер"
Это даст понимание многих моментов поведения и проблем, а также пути решения
а "учите его так и так" - зависит от всех участников процесса, и в реале может выглядеть сильно не так, как на бумаге
по инструкции "купите, прочитайте, включите и нажмите" - может работать телевизор, пылесос, стиральная машина, сигнализация... и многое другое
С животными так не получается, ибо они в ответ предлагают свои варианты, авторами "инструкций" не всегда предусмотренные
Я прошу вас понять меня,нет у меня времени совсем сильно вникать в уголки её души,у меня дети маленькие,работа, хозяйство и ещё куча всего . Мне нужно как пылесос или стиральная машина,я имею ввиду что у этой собаки должно быть всё уже заложено в крови,а я просто подправлять буду,и как вы меня научите
Тогда лучше просто собаку взять и надеяться, что все будет как хочется=)
Вы хотите сказать что собака сама не будет охранять и пасти ? Её этому должен научить хозяин ?
А вася полностью согласен с Натали СПб, у нас старички так говорят "Що зроблено в гузні- не переробиш у кузні" эта пословица о характере и наследственности и о том что эту наследственность очень, очень сложно исправить.
Либо ее научит хозяин, либо это в крови.
У меня Бобас с 3,5 мес загоняет коз. Но делает это когда ему кажется, что они разбрелись, а не когда мне надо.
По идее надо учить.
Но я не знаю как и мне лень.
И охраняет он также с 3,5 мес. Но ему пришлось обьяснять, что наших гостей не обязательно облаивать и удерживать.
Но это все у него итак заложено за тысячелетия, надо просто направлять его энтузиазм в нужное русло.
У Вас дети подрастают - Вы ведь их в школу наверное будете отдавать? учиться? Ну или на домашнее обучение переводить - но дома заниматься?!
Или они сами всё должны будут знать, не учась?
и это также. Задатки, которые есть в любой породе - чтобы они проявились - нужно показать что и как делать. И когда делать, а когда не надо. Это время, труд, силы.
Лучше купить электропастух и огородить территорию для пастьбы, если для партнерства с собакой нет ни сил, ни времени. Здесь есть много практиков, кто подскажет какие модели электропастуха под какие условия подходят. Это будет всё же гораздо проще, наверное.
У меня есть электропастух, он не заменяет собаку.
Не корректно псину с человеческими детьми сравнивать. Слава богу мы живём разумом, а не инстинктами.
У моего свекра всегда кобели были Бесиками , а суки - Зюльмами .
Когда мы Бесика взяли щеном на оптовой базе в Касимове из крупного помета , почему то сразу само назвалось - Бесик.
Собака улыбака.
Где то есть фото как он улыбается .
====================================
Доброго времени.
Видите ли .... я именно у Вас совета не спрашивала .
Спасибо за "заботу" , но я привыкла делать выбор самостоятельно, и просить совета только у тех кому доверяю на 146%.
Да , наши собаки все добрые, ласковые , миленькие ... везет наверное .
Пардон , а я спросила что то личное ?
Типа какого цвета и формы Ваши труселя?
Зачем у нашей собы ухи , это личное .
Какая порода у нашей собы , кто заводчик тоже сугубо личное .
Я то не занимаюсь рекламой или антирекламой .
Я пишу , и всегда писала о СВОИХ собаках, без относительно их породности .
Это в свиноводстве , имея на руках племенные карты на своих животных и ведя бизнес , я писала публично совершенно все данные , тк это бизнес.
А тут речь идет о собаках .
Причем насколько я понимаю о любых собаках , а не о том , как кто то угробил породы , всякие , и чьи собы лучше .
Не считаю нужным делиться именно с Вами личным данными моих собак .
Вас цитировала , потому что Вы предъявляете претензии , но не понятно к кому , вводя читателей в заблуждения .
То ли Вы виноваты - не рассчитали , то ли мифические заводчики , то ли порода в целом , то ли Средняя Азия со своими собаками .
Не понятно , от того и цитаты с вопросами .
Я же не спрашиваю .. а чЁ это у Вас все псы в клетках , да на цепи ... и почему у них в мисках даже воды нет ... а они вообще гуляют ли ?
ИМХО , заводя хоть собаку , хоть кошку нужно понимать что кто то из членов семьи будет для животного - мамой +папой+ вожаком .
Другого просто не дано .
Животное предоставленное само себе редкостная заноза .
Хулиган , разбойник и досада .
Я бы сто раз подумала прежде чем в таких условиях заводить хоть кого .
Не нервничайте. Вы доверяли не тому и вас обманули.
Эта собака к САО не имеет никакого отношения. Се ля ви....
А вы вклинились в обсуждение именно САО. Поэтому считайте это не советом, а замечанием.
Про трусы.... забавно...... культура поперла..... ну-ну.
Группа поддержки как на подбор, что в общем то не удивляет учитывая личность лидера.
То есть по существу вопроса о породном характере САО и их поведении вам нечего сказать?