СОБАКИ-наши друзья и помощники. Страница 266 из 284

Вы здесь

8495 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 день 16 часов назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Натали СПб пишет:

Дворняжка - не животное? Или она, бедолага, по вашему мнению этого достойна?

Достойна. Но уж лучше так, чем умереть под забором от голода. Миску каши от ваших друзей, надеюсь можно дождаться, или тоже лишнее? Как нормальное содержание, обучение, прогулки, работа...

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 4 часа 59 минут назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5215
jaramat пишет:
Натали СПб пишет:

Дворняжка - не животное? Или она, бедолага, по вашему мнению этого достойна?

Достойна. Но уж лучше так, чем умереть под забором от голода. Миску каши от ваших друзей, надеюсь можно дождаться, или тоже лишнее? Как нормальное содержание, обучение, прогулки, работа...

Ах, так вот как у вас подразделяется на достойных и не достойных.....
Людей тоже...... классифицируете по какой то своей шкале.....
Слава богу их благосостояние от вас не зависит, кого хотят, того и сажают в вольер.
Боле нет желания препираться, пойду лучше с собачками, козочками погуляю.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 день 16 часов назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Натали СПб пишет:

Слава богу их благосостояние от вас не зависит, кого хотят, того и сажают в вольер.

Разумеется. Самодурам закон не писан.

Аватар пользователя Николай М
Не в сети
Заходил: 6 часов 11 минут назад
Россия
: Свердловская область... д.Шата.
Регистрация: 28.08.2012 - 19:21
: 1481
Натали СПб пишет:

как селекционер заводчик очень даже состоялась

lollol Вы покажите на породном форуме... lol

Аватар пользователя Николай М
Не в сети
Заходил: 6 часов 11 минут назад
Россия
: Свердловская область... д.Шата.
Регистрация: 28.08.2012 - 19:21
: 1481
Натали СПб пишет:

Будет охранять вход в дом. Мимо него проход.
Его же не для убивания посетителей приобретали.
Свободное окарауливание исключалось изначально.

для такой охраны лучше купить на алиэкспресс какую-нибудь тявкалку электронную...

Аватар пользователя Яна Саулит
В сети
Заходил: 6 минут 59 секунд назад
Россия
: Тверь
Регистрация: 27.04.2012 - 23:43
: 10722

Только сегодня общалась про САО. Знакомая рассказывала как у них купленный кобель сожрал всех кошек в округе и соседскую овчарку... Что не знают что с ним делать...
Блииин,ну я просто в шоке. Ак-ула,спасибо,что когда я выбирала собаку для дома и двора получилось так,что я повстречала тебя и твоих собак. Я влюблена в этого умного и стабильного пса.
Поросята могут по нему пешком ходить,а кошек он будет целовать в нос....а если я скажу НЕЛЬЗя,то слово господина закон и он осатновится,как бы ему не хотелось подраться ну к примеру вон с тем брехучим псом.



Мое мнение,что качество породы тоже надо учитывать. Я когда решила завести САО,то не купила первого попавшегося щенка. У нас вообще по 6 тыс продают,внешне ничего такие,не уроды)
Но мне то нужен был друг.....

способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий…
мой блог http://fermer.ru/blog/78700/moya-derevenskaya-zhizn-206190#comment-10749...
мои Ярославки http://fermer.ru/blog/78700/amareta-moya-pervaya-netel-232416

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 41 минута 29 секунд назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4043

Ян, заводчик САМ ПО СЕБЕ как просто заводчик мало что стоит - он стоит только ВМЕСТЕ с хорошим ветеринаром (нет, не потому что собаки больные, а наоборот - чтобы толковый вет обучал заводчика как выбирать, растить и жить чтобы все были прекрасны)
с высокопрофессиональными РАЗНОСТОРОННЕ работающими дрессировщиками
и учёными биологами и этологами

вот только из этого коллектива получается СОДРУЖЕСТВО, благодаря которому появляются прекрасные собаки.

И - да, естественно, что огромнейшее значение имеет именно ВЛАДЕЛЕЦ, который С УМОМ И ЛЮБОВЬЮ относится к собаке, и СЛЫШИТ советы вот ентого вышеуказанного содружества

И тогда владелец гордится собакой, заводчик гордится и собакой и владельцем

Только так

В ЛЮБОЙ ПОРОДЕ. В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ. В ЛЮБОМ МЕСТЕ.

(чуть было с разгону не добавила окончание девиза спецназа - "любое задание")

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 41 минута 29 секунд назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4043

И - да,

Яна Саулит пишет:

Ак-ула,спасибо,что когда я выбирала собаку для дома и двора получилось так,что я повстречала тебя и твоих собак. Я влюблена в этого умного и стабильного пса.

"в Мире нет ничего случайного"(с)

думаю надо поблагодарить Богов или Бога (в кого ты веришь) или просто сказать ввысь "спасибо" - за то, что наши тропинки пересеклись

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 4 часа 59 минут назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5215
Николай М пишет:
Натали СПб пишет:

как селекционер заводчик очень даже состоялась

lollol Вы покажите на породном форуме... lol

Она достаточно известна, если не сказать ОЧЕНЬ! Собаки много выигрывают, бесты без места не покидают. А вы эксперт? Или просто критик?

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Скибина
Не в сети
Заходил: 7 часов 46 минут назад
Россия
: Владимирская область Киржачский р-н
Регистрация: 22.02.2012 - 13:43
: 791

Всем привет. Потеплело на веточке и как всегда саошники за честь бьются. Вот ни где такого "огня" нет как у саошников и НОшников.
Ребят если кому повезло ( или не повезло встретить "другое" но это устраивает) че спорить то? Наслаждаемся. Каждому своё.
Мне другой собаки и не надо кроме КО, мне нравится в них все...и то что нет друзей кроме своих, никто с моей собакой обниматься не должен (на мой взгляд какое то проститутство со стороны собаки, это моё личное мнение) на первом видио собаки визжат в истерике ...это круто??? Мне не нравится. Но мы все разные, потребности разные, характеры - не нужны нам одинаковые собаки. И собаки бывают внутри породы разные, вот мне на медне с гордостью мужик в нос порванную руку совал (хотел своего кобеля с моей сукой повязать)...это его аффигенный аборигенный кавказ (свой, с щенка привезенный) лупанул ...
А я со своими кобелями (про сук ваще молчу) любые манипуляции могу производить... А для кого то круто боятся своей собаки. Для кого-то норм ласковые с чужими.
Мои со скотиной все идеально и от многих слышала такие отзывы , а кто то боится на единое оставить... Разные собачки от разных производителей...

Лучше быть хорошим человеком ругающимся матом , чем тихой , воспитанной тварью.
Фаина Раневская.

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 день 16 часов назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354

Действительно, каждому своё. Мне заводские кавказы даром не нужны, никакие, а вот аборигенные впечатляют. Недавно подруге рекомендовали взять щенка из питомника, занимающегося сохранением породных кавказов, не новоделом. В питомнике собаки привозные из Осетии, Грузии и их потомки. Вот щенок по качеству соображалки и характера по сравнению с обычными заводскими - небо и земля. Она сама инструктор по дрессировке, работала с разными собаками и были разные собаки, но тут с удивлением наблюдает, какой зверь растет. И поняла теперь, почему говорили, что аборигены другие и по качеству на голову выше заводских.

Аватар пользователя Скибина
Не в сети
Заходил: 7 часов 46 минут назад
Россия
: Владимирская область Киржачский р-н
Регистрация: 22.02.2012 - 13:43
: 791

Тамара, а по каким критериям мереете головы. Или лишбы обосрать?

Лучше быть хорошим человеком ругающимся матом , чем тихой , воспитанной тварью.
Фаина Раневская.

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 4 часа 59 минут назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5215

Хоть бы вы и совсем сюда никогда не заходили, по теме ни слова, одни оскорбления.
Вы правила форума читали?

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 4 часа 59 минут назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5215

В вольере собака будет СИГНАЛИТЬ о присутствии на территории посторонних. То же самое собака делает на цепи. То есть как сигнализация, которой с удовольствием многие пользуются.
Так понятно?
И это мне решать, какая для меня охрана предпочтительней.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Rancho
Не в сети
Заходил: 19 минут 53 секунды назад
Россия
: The Ranch Moonshine
Регистрация: 25.02.2010 - 16:55
: 1462
Натали СПб пишет:

В вольере собака будет СИГНАЛИТЬ о присутствии на территории посторонних. То же самое собака делает на цепи. То есть как сигнализация, которой с удовольствием многие пользуются.
Так понятно?
И это мне решать, какая для меня охрана предпочтительней.

Тогда какого "буя" плакаться о том, что САО перестали исполнять свои обязанности?
Подойдёт любая (ключевое слово "любая") шавка беспородная.

Тогда какого "буя" плакаться о том, что САО ... :
Что они "всех жрут"?
Что степень "крутости" собаки зависит исключительно от "благосостояния" владельца, а не от наличия у него "мозга"?
И прочая и прочие... Даже цитировать не хочется ))))

Натали СПб пишет:

одни оскорбления.

Процитируете "оскорбления"?
Или это всего лишь "распухшее самомнение" что вас оскорбили?

Призывы жить "без дураков" многие считают геноцидом...

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 4 часа 59 минут назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5215

Я не плакалась, а констатировала факт. Может это кому то интересно.
Лично с вами мне общаться не приятно. Возможно у вас такой стиль общения..... ну извините, поговорите с кем нибудь другим.
Попрошу вас ко мне не адресовать вопросы.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Чижик
Не в сети
Заходил: 13 часов 31 минута назад
Украина
: Киев
Регистрация: 15.02.2011 - 20:03
: 6207
jaramat пишет:

Проверка рабочих качеств и первое занятие по защите со среднеазиатскими овчарками питомника "BAY URUKTUN".

ржач берет постоянно когда вижу такую дресс-работу laugh
сОбаки всегда значительно умнее таких дрессировщиков, имхо

а мой вет к таким сОбакам заходит как к себе домой... спокойно ...как буд-то всю жизнь обнимались... куда он там им смотрит в глаза или в пах, секретов не выдаёт... но задруживает с любой псиной и ржет над служаками ЗКС по взрослому...

а в последнем ролике исчо и с палкой на собаку laugh
у меня служака потеряшка - дворяжка маленькая, так отметелит кто к курам подойдет...а на палку как тигра бросается и в схватке с кавказюкой не уступает и челюсти не разжимает... и ведь ЗКС и караулку ни в жизть не проходила...
извините, но не смогла сдержаться...
просто мысли в слух, даже если и не надо было в слух laugh

Аватар пользователя Rancho
Не в сети
Заходил: 19 минут 53 секунды назад
Россия
: The Ranch Moonshine
Регистрация: 25.02.2010 - 16:55
: 1462
Натали СПб пишет:

Лично с вами мне общаться не приятно.

Вот наплевать.

Натали СПб пишет:

Попрошу вас ко мне не адресовать вопросы.

Не пишите ахинею - не буду. wink

Призывы жить "без дураков" многие считают геноцидом...

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 день 16 часов назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Чижик пишет:

а мой вет к таким сОбакам заходит как к себе домой... спокойно ...как буд-то всю жизнь обнимались... куда он там им смотрит в глаза или в пах, секретов не выдаёт... но задруживает с любой псиной и ржет над служаками ЗКС по взрослому...

Открою вам страшный секрет - я тоже захожу к таким собакам как к себе домой... ваш вет в этом не уникален... более того, любой из дрессов тоже может зайти практически к любой собаке, как к себе домой... хороших охранных собак мало, это не в вольере или на цепи брехать... и пах тут совершенно непричем... и ЗКС мы не занимаемся от слова совсем ))))

Аватар пользователя Скибина
Не в сети
Заходил: 7 часов 46 минут назад
Россия
: Владимирская область Киржачский р-н
Регистрация: 22.02.2012 - 13:43
: 791

Ну, пожалуй, о собаках...
Я сегодня закончила честь собак, линька затянулась, а собачки у меня теперь лысые, почти везде... Эдакие китайские хохлатые переростки... В результате 4 плотно набитых мешка из под зерна уехали сегодня на переработку и пол мешка на войлок. Кто делал войлок из собачьей шерсти? Стоит возится?

Лучше быть хорошим человеком ругающимся матом , чем тихой , воспитанной тварью.
Фаина Раневская.

Аватар пользователя Николай М
Не в сети
Заходил: 6 часов 11 минут назад
Россия
: Свердловская область... д.Шата.
Регистрация: 28.08.2012 - 19:21
: 1481

[quote=Скибина;1077894779]Ну, пожалуй, о собаках...
Может Вы уже показывали ( просто я не видел), как ваши собаки уживаются с сельхоз.живностью???

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 4 часа 59 минут назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5215
jaramat пишет:
Чижик пишет:

а мой вет к таким сОбакам заходит как к себе домой... спокойно ...как буд-то всю жизнь обнимались... куда он там им смотрит в глаза или в пах, секретов не выдаёт... но задруживает с любой псиной и ржет над служаками ЗКС по взрослому...

Открою вам страшный секрет - я тоже захожу к таким собакам как к себе домой... ваш вет в этом не уникален... более того, любой из дрессов тоже может зайти практически к любой собаке, как к себе домой... хороших охранных собак мало, это не в вольере или на цепи брехать... и пах тут совершенно непричем... и ЗКС мы не занимаемся от слова совсем ))))

Что вы прицепились к цепи? Это кстати называется блок, то есть собаку сажают в конкретном месте, чтобы блокировать проход. Один из способов охраны. Кстати, самый старинный, распространённый и действенный в наших условиях.
И не надо про Азию, мы не в горах живём, где на 1000 км ни одного человека. Я не могу СЕБЕ позволить рисковать здоровьем граждан.
На одного предполагаемого вора опасности подвергаются десятки, а то и сотни людей.
У меня на цепях и в вольерах за этот год уже два покуса, ну один случай ладно, на территорию соседка зашла, у тибетки цепь отстегнулась. Во втором случае САО вырвала доску из вольера, потом из забора и захарчила невинно идущую с работы мимо нас продавщицу, хорошо не убила, смогли отбить.
Вот реально кусающие собаки. Оно мне надо. Потом вернулась домой и сложила мне кучкой птицу и козлят.
А просто брехунов можно и по территории пустить. Если вам нравится что ВСЯ территория будет обосрана, потоптана, покопана. Мне и без этого уборки хватает.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Скибина
Не в сети
Заходил: 7 часов 46 минут назад
Россия
: Владимирская область Киржачский р-н
Регистрация: 22.02.2012 - 13:43
: 791
Николай М пишет:

Ну, пожалуй, о собаках...
Может Вы уже показывали ( просто я не видел), как ваши собаки уживаются с сельхоз.живностью???


Сука усыновила новорожденных, мало того... Я её всю дорогу по следами КРС кормила, а тут аказия приключилась: старушка коза головушкой тронулась. Пришла к дому, я вышла венечек дать, аона плюх в сугроб и козленка родила. А так как у неё не первые окоты, я знаю что рожает она сразу подряд. Первый родился козёл... А коза подскочила и в мой лесок стартанула...дальше рожать. Ну чего делать то? Кинула я на порог в доме козлика в пленках, мокрого и за козой. Сама крест на козла поставила, думала собака его как хавчика рассмотрит. Родили мы в лесочке двух козочек. Коза на козлят сказала " уберите, не мое". Заношу их домой...на пороге никого... Собака не только вылизала козла и обработала пуповину, она его к печке отнесла... К щенкам...козочек тоже приняла. Дошло до того что пыталась их кормить. Пришлось их выселить, в вольер к пескам.

Ещё старые совсем фотки есть. Эти собаки росли на АТК Горыныч, с курами, овцами, кролями, козами...в одном помещении.

Лучше быть хорошим человеком ругающимся матом , чем тихой , воспитанной тварью.
Фаина Раневская.

Аватар пользователя Чижик
Не в сети
Заходил: 13 часов 31 минута назад
Украина
: Киев
Регистрация: 15.02.2011 - 20:03
: 6207
jaramat пишет:

Открою вам страшный секрет

Тамара, да дело не в этом... дело в моём непонимании, я подчеркиваю, в моём непонимании, целесообразности такой вот работы, которую Вы показали в своих роликах...
возможно я и не права... возможно... но на сегодняшний день встречала только одну собаку, ВЕО, которая работала так как мне видится в идеале... ни до ни после я такого не встречала... собака работала уникально, на мой... самое крутое для меня был интеллектуальный уровень собаки и её безукоризненное послушание... сОбак в прыжке на нарушителя по одному условному короткому звуковому сигналу опускался на землю и прекращал активное задержание... до сих пор не пониманию, как собаке удавалось преодолеть инерцию движения в прыжке...

повторюсь, собака идеально работала, но при этом никому не создавала угрозы и никогда не работала если в этом не было нужды... никогда не забуду, как перед её носом махали палкой,а она даже глазом не повела, но как только из нашей группы нагнулся чтобы что-то взять рядом лежащее с сумкой её хозяина, она в момент была возле сумки и всем видом своим дала понять что не нужно ничего брать... человек не очень послушался...молниеносный прыжок...человек на земле...лапы в грудь...оскал ... и ни одной травмы для человека...ну разве что может в штаны писнул...хозяин подал звуковой сигнал - короткий звук "у" ...собака тут же села рядом в ожидании подхода хозяина...

кроме того кобель,а это был кобель, переросток, никогда не проявлял агрессии по пусту к своим собратьям...но ответить мог...
ну а если коротко, то это и есть то к чему, как мне кажется. должен стремиться любой заводчик: абсолютное отсутствие проблем для хозяина собаки и идеальное функционирование...

имхо

з.ы. ну а мнения у всех разные...и любое имеет право быть... и Ваше и моё и дяди Петино тоже wink

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 41 минута 29 секунд назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4043
Чижик пишет:

ВЕО, которая работала так как мне видится в идеале... ни до ни после я такого не встречала... собака работала уникально, на мой... самое крутое для меня был интеллектуальный уровень собаки и её безукоризненное послушание... сОбак в прыжке на нарушителя по одному условному короткому звуковому сигналу опускался на землю и прекращал активное задержание... до сих пор не пониманию, как собаке удавалось преодолеть инерцию движения в прыжке...

Если с собакой заниматься - она БУДЕТ это делать. И атаковать когда надо, и сниматься в полёте.
Такое демонстрируют оччень многие служебные породы - если с ними заниматься. Нет, не только спецподразделения- вполне себе мирные владельческие собаки. при этом прекрасно общающиеся с мирными гражданами. РАЗНЫЕ ПОРОДЫ.

Так что Вашей знакомой ВЕО - уважение, и ей и владельцу, но она ой как не единственная в такой работе, послушании, демонстрации навыков, и поведении

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 41 минута 29 секунд назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4043
Чижик пишет:

дело в моём непонимании, я подчеркиваю, в моём непонимании, целесообразности такой вот работы, которую Вы показали в своих роликах...

"ну давайте разбираться"(с) - ЧТО Вам кажется не так, и не то, и как именно надо.

Показана ПРОВЕРКА реакций собаки - так, сяк, и вообще вот эдак. смотрят есть ли у собак задатки к охране, как сделать, чтобы собаки их проявили и поняли, когда и что нужно делать, а когда чего не надо

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 день 16 часов назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Чижик пишет:

ни до ни после я такого не встречала...

Этот стиль работы характерен для хорошо обученных служебных собак (НО, ВЕО, ротвейлеров и др), встречается часто, если собака хорошо обучена. Нужно учитывать, что породы выводились для разных целей. Задача НО, ВЕО и других - работать с хозяином, проводником. Эти собаки ориентированы на исполнение команд. У караульных и сторожевых собак другой стиль работы и другие задачи. Они должны работать самостоятельно, без хозяина, уметь принимать решение сами и ориентироваться на свои инстинкты - охранять территорию от чужих, ласково относиться к своим. Это не обученное поведение, не дрессировка, это естественное поведение породной собаки. Они не должны атаковать человека по команде и остановиться в полете по команде, хотя и этому при желании можно обучить. Я знаю достаточно САО и КО, которых можно остановить командой в полете. Своих старших собак без проблем остановлю на атаке командой, уже в прыжке. И останавливала. Младшего нет и не хочу. Избыточное обучение послушанию отрицательно сказывается на рабочих качествах, это тоже видено многократно. У каждой породы есть своё предназначение. Кому-то в патруле ходить и работать в паре с человеком, кому-то самостоятельно караулить большие территории от нарушителей. Подход к обучению собак для различных целей отличается, везде есть своя специфика и особенности. Ничего хорошего не получится, если взять азиата для охраны и пытаться воспитать его как немецкую овчарку - заглядывающей в глаза "подчиненной" собакой, передвигающейся как приклеенная у ноги и ждущей команды, прежде чем что-то сделать. Или если взять немца и попытаться его использовать вместо азиата в условиях, где нужен именно азиат. В каждой породе есть своя специфика, у каждой собаки есть свои особенности. Нужно понимать, что берешь и зачем, и брать именно то, что нужно. Нужна вам собака, которую без особых усилий можно научить останавливаться в полете по команде или кусать только по команде - берите НО, ВЕО. Нужен хороший охранник, которого можно выпустить на территорию, когда никого нет - берите КО или САО. Только не пытайтесь заменить одно другим или вылепить из одного другое. Отдельные собаки встречаются, которые работают не так, как диктует порода, но это скорее исключение.

Аватар пользователя Николай М
Не в сети
Заходил: 6 часов 11 минут назад
Россия
: Свердловская область... д.Шата.
Регистрация: 28.08.2012 - 19:21
: 1481

Спасибо Ольга. :good:. вот таким собакам верю. точно, если случайно выйдут за периметр ( на улицу) , не кинутся на прохожего..

Аватар пользователя Скибина
Не в сети
Заходил: 7 часов 46 минут назад
Россия
: Владимирская область Киржачский р-н
Регистрация: 22.02.2012 - 13:43
: 791
Николай М пишет:

Спасибо Ольга. :good:. вот таким собакам верю. точно, если случайно выйдут за периметр ( на улицу) , не кинутся на прохожего..

Кинутся,
, с чего взяли, что не?
И заборчик разбирали неоднократно...пока ни кого дома и вдруг "гости"... Приезжают скандалят потом...мы всего то хотели ваших коз посмотреть... А дома кошки, зайки. Настоящие кошки по ним пешком ходят.

Лучше быть хорошим человеком ругающимся матом , чем тихой , воспитанной тварью.
Фаина Раневская.

Аватар пользователя Чижик
Не в сети
Заходил: 13 часов 31 минута назад
Украина
: Киев
Регистрация: 15.02.2011 - 20:03
: 6207
ak-ula пишет:

ну давайте разбираться"(с) - ЧТО Вам кажется не так, и не то, и как именно надо.

давайте... и за это большое спасибо... thank_you
тем более, что получить ответы на свои вопросы и увидеть свои ошибки для меня очень кстати... скоро приедет ко мне в дом новый член семьи - щен кавказюшка...

опыта по кавказам у меня с гулькин нос... по ризенам - да...когда-то серьезно занималась... и вопросы мои еще с тех времен...потому как собаки у меня были рабочие... охраняли объекты и на свободной охране и на блок постах и работали парами... я имела много проблем.... и считаю что виновата сама...вернее моё невежество...
с кавказкой я взаимодействовала совсем по другому и мне нравится результат... хотя привезла ко мне приблизительно полуторогодовалой собакой команда кавказников.... это брошенная собака с трудной судьбой и большой обидой на человека... куча агрессии... просто куча... глаза постоянно "налиты кровью"... сказать что я её не боялась - было бы враньем... боялась... но у меня получилось поломать в себе этот страх и просто поверить и довериться ей... сына она мне покусала... нежно относительно, но как бы это сказать...за дело... сын посмел взять дрова в дровнице для бани... для неё тогда сын был чужой... год вся семья ходила на цирлах... у меня ушло много времени пока она мне поверила... мы живём с ней уже чуть больше 9-ти лет... она исправно несёт службу,но без фанатичной агрессии... она научилась распознавать и научилась выбирать исконно адекватное поведение... души у девчонки - вагон... при этом это всё равно строгая пёса... мне очень нравится когда мозги сочетаются со строгостью адекватно... и мне очень хочется не испортить маленькую девочку, которая скоро приедет к нам на ферму...
теперь попробую объяснить что именно мне не нравится в работе инструкторов...
1. работа по фрагментам ЗКС и караулки, защиты владельца и т.д. без идеальных результатов по ОКД... а точнее, без идеального послушания и подчинения владельцу...
очень рано начинают тестировать защитно-охранно-караульные качества... в результате очень часто наблюдается тупая и пустая агрессия... собака тупит в своих реакциях...делает неадекватный выбор, совершенно не соответствующий реальной ситуации... имхо верх пилотажа научить собаку ориентироваться в реальной обстановке и соразмерять уровень нарушения... может и пугнуть достаточно...предупредить и нарушитель ретируется... но нет... порвать в клочья - вот и весь выбор...
имхо, это неправильно и просто опасно с социумной точки зрения... всё ж не в пустыни живём и бывают разные ситуации...например черти дернуть зайти контролера по газу... или какого-нить путника спросить как проехать в искомую им точку... у меня три собаки всего на ферме...немец, кавказюшка старенькая и дворняжечка потеряшка из приюта... у каждой собаки свой модуль службы ...по отведенной им немаленькой территории они передвигаются свободно ...территории отгорожены, но если надо, любая из них успешно махнёт через ограждение... ни с одной из них я не проходила ЗКС и караулку...в том числе и с немцем... и что радует, что без этих так когда-то привычных для меня занятий, собаки мои много адекватнее и самостоятельнее в правильном выборе... немец малёхо шалит, но он молодой... только только началось становление...
а вот Гая потеряшечка и Терра кавказюшка, эти хороший пример, как на мой, не испорченных искусственно пробужденной агрессии... их природные навыки и качества с лихвой функциональны в качестве охраны как животных, так и дома...

jaramat пишет:

У караульных и сторожевых собак другой стиль работы и другие задачи. Они должны работать самостоятельно, без хозяина, уметь принимать решение сами и ориентироваться на свои инстинкты - охранять территорию от чужих, ласково относиться к своим.

вот... именно так... но так не происходит... что с хозяином, что без оного, их выбор очевиден...броситься и порвать ЛЮБОГО входящего незнакомца, даже не попытавшись разобраться : а так ли опасен этот незнакомец... и чего греха таить, даже порою проходящему мимо достаётся...

по моим наблюдениям, все собаки, если им не мешает человек, великолепно чувствуют суть любого человека... и чудесно ориентирутся... к сожалению, это качество совершенно теряется в них не по их вине в результате какой-то странной дрессуры на активирование и усиление и без того активных и усиленных природных качеств по охране и караулке

jaramat пишет:

Они не должны атаковать человека по команде и остановиться в полете по команде, хотя и этому при желании можно обучить.

соглашусь частично... просто для этих пород это не так приоритетно, но и они должны подчиняться так, чтобы от зубов отскакивало... я не совсем в теме азиатов и кавказов, но то что я наблюдала и наблюдаю по ходу своей жизни, лично меня очень расстраивает и вызывает глубокое сочувствие к самим животным...

jaramat пишет:

Младшего нет и не хочу.

почему?

jaramat пишет:

Избыточное обучение послушанию отрицательно сказывается на рабочих качествах, это тоже видено многократно. У каждой породы есть своё предназначение. Кому-то в патруле ходить и работать в паре с человеком, кому-то самостоятельно караулить большие территории от нарушителей.

хорошо, тогда в чем заключается функционал по караулке, с Вашей точки зрения?

что должна делать собака?
как должно происходить её функционирование в этом модуле?

jaramat пишет:

Ничего хорошего не получится, если взять азиата для охраны и пытаться воспитать его как немецкую овчарку - заглядывающей в глаза "подчиненной" собакой, передвигающейся как приклеенная у ноги и ждущей команды, прежде чем что-то сделать.

ммммммммммм, Тамара, я же не об этом... т.е. совсем не об этом...и даже в случае с немцем...
собака любой породы ДОЛЖНА ПРИНЯТЬ И ПОДЧИНИТЬСЯ УКАЗАНИЮ ХОЗЯИНА , КОТОРЫЙ НАПРАВЛЯЕТ И ФОКУСИРУЕТ ЕЁ ВНИМАНИЕ В ТУ ИЛИ ИНУЮ ТОЧКУ...
если надо охранять большую территорию - туда всё внимание... если надо черти откуда прибежать и как Вы говорите встать у ноги, значит встать у ноги... так или иначе, а всё равно получается пара собака-человек...

не знаю...может быть я не права...
сейчас моя Террочка на пенсии...она уже старенькая...много спит... и в качестве приемницы выбрала КО...

трудно выбирала заводчика...выбрала и очень довольна своим выбором... описала задачу... и мне предложили девчонку от пары живущей на ферме и работающих в качестве пастухов и охранников и животных и территории... когда я посмотрела помёты этой пары, когда я посмотрела что делают животины с этим и машинами, а потом мне рассказали как кобелина идет на кабана, волка... и вот сколько фоток пересмотрела и кОбеля и сУки, вижу в глаза то что хочется в этих породах видеть: мегаспокойствие и мегааллертность... и очень не хочется нарушать их правила laugh

козлята сосут сУку аж причмокивают на пару с её щенами... ну и т.д.

сразу захотелось на ферму именно таких рабочих качеств собаку... сегодня уже поздно и лень с вайбера перекачивать фотки... завтра попробую найти время и спрошу у заводчика не против ли он выкладки фото... если будет не против, выложу фотки...да, это не шоу класс... но это ... это... ух...
при этом к заводчику с такими машинами на свободе приходят гости... никто их не закрывает в вольерах, но не дай Бог шаг не туда куда надо...
даже мой немец которого никто и никогда не учил караулке работников спокойно пасёт по территории, но когда работник приближается к двери дома сразу же предупреждение в качестве рыка и поднятой холки... он сам решил, что нечего работникам заходить в дом... а вот зайти в животновдческое помещение и вывозить навоз - пожалуйста... хоть с утра до вечера туда сюда ходите laugh

вот и с ожидаемой мной девочкой мне хочется не напортачить...

с большим интересом жду Вашего комментария

Страницы