СОБАКИ-наши друзья и помощники. Страница 271 из 284

Вы здесь

8495 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 4 дня 2 часа назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Мария Хяннинен пишет:

Еще раз повторюсь:
САО - это собака не для любого!!! Очень не для каждого.

Не существует собак "для любого".

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 4 дня 2 часа назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Натали СПб пишет:

Собака должна расти в тех условиях, в которых ей потом жить и работать. Если суждено ей всю жизнь сидеть на цепи, то её щенком туда сажают и там её дом и рабочее место.
Зачем собаке лишние впечатления?

Собаке лучше сдохнуть, чем жить ТАК.
Несчастное животное должно было сильно нагрешить в прошлой жизни, чтобы попасть к таким хозяевам, в такие адские условия - сидеть безвылазно на цепи. Может, они в прошлой жизни были хозяевами, держащими собак на цепи? Каждый платит за то, что делает, рано или поздно.

У коллеги питомник алабаев, работают на охране военного объекта, собаки посменно работают на посту, сидят на цепи. Но у каждой собаки есть свободное время, есть отдых, есть прогулки 7-10 в лес и на речку, кроме прогулок 2 раза в день на пост и обратно, есть общение, есть обучение, иногда поездки на выставки. Это нормальное и допустимое содержание рабочей собаки.
Собака - живое существо, и должно содержаться достойным образом. Нельзя просто посадить щенка на цепь и забыть. А потом удивляться, от чего собака выросла психически ненормальной.

Аватар пользователя Мария Хяннинен
Не в сети
Заходил: 1 час 34 минуты назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 30.04.2015 - 18:47
: 8436
jaramat пишет:
Натали СПб пишет:

Собака должна расти в тех условиях, в которых ей потом жить и работать. Если суждено ей всю жизнь сидеть на цепи, то её щенком туда сажают и там её дом и рабочее место.
Зачем собаке лишние впечатления?

Собаке лучше сдохнуть, чем жить ТАК.
Несчастное животное должно было сильно нагрешить в прошлой жизни, чтобы попасть к таким хозяевам, в такие адские условия - сидеть безвылазно на цепи. Может, они в прошлой жизни были хозяевами, держащими собак на цепи? Каждый платит за то, что делает, рано или поздно.

У коллеги питомник алабаев, работают на охране военного объекта, собаки посменно работают на посту, сидят на цепи. Но у каждой собаки есть свободное время, есть отдых, есть прогулки 7-10 в лес и на речку, кроме прогулок 2 раза в день на пост и обратно, есть общение, есть обучение, иногда поездки на выставки. Это нормальное и допустимое содержание рабочей собаки.
Собака - живое существо, и должно содержаться достойным образом. Нельзя просто посадить щенка на цепь и забыть. А потом удивляться, от чего собака выросла психически ненормальной.

Согласна на все 100%

"Всегда смотри на вещи со светлой стороны, если нет таковых - натирай темные, пока не заблестят!"(с)
"Слова не могут ранить, слова - это просто ветер..."(с)

Аватар пользователя Мария Хяннинен
Не в сети
Заходил: 1 час 34 минуты назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 30.04.2015 - 18:47
: 8436
jaramat пишет:
Мария Хяннинен пишет:

Надо убиться в поисках, чтоб найти в просяных зернышках одно маковое.
А надо то всего лишь собаку, которая по ПОРОДЕ априори обладает желаемыми свойствами.

Собака это не электрический чайник или микроволновка. Не существует одинаковых собак, ни в какой породе. Это живое существо.

Тоесть вы допускаете то, что одна собака пастушьей породы может не трогать домашнюю животину, а другая жует просто потому что они разные личности?

"Всегда смотри на вещи со светлой стороны, если нет таковых - натирай темные, пока не заблестят!"(с)
"Слова не могут ранить, слова - это просто ветер..."(с)

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 4 часа 34 минуты назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4043
Мария Хяннинен пишет:

Надо убиться в поисках, чтоб найти в просяных зернышках одно маковое.
А надо то всего лишь собаку, которая по ПОРОДЕ априори обладает желаемыми свойствами.

В тысячный раз: кофемолку, стиралку, компбютер, машину - как выбираем? Туфли, платье, сумочку, телефон, косметику?
Читаем кем произведено ,из чего состоит, а как работает, а ка кпри таком напряжении, а как при этом, а какой уход, куда порошок сыпать и какой, "в какую дырочку залить бензин, а в какую маслице"(с), куча форумов "просто про туфельки", а про машины уже не говорю

А тут - "всего лишь собака" - подумаешь фигня какая, чего там думать-то и выбирать - вот, ест ьпорода А, написано что она предназначена для того того и того - вот то что мне надо, какой выбор щенка, какие условия, какое там содержание - собака обязана быть такой как написано и как я хочу. точка.

вот именно за такой выбор щенка как написано - ответственность в будущем несёт только и только владелец.

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 2 часа 6 минут назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5220
jaramat пишет:
Натали СПб пишет:

Собака должна расти в тех условиях, в которых ей потом жить и работать. Если суждено ей всю жизнь сидеть на цепи, то её щенком туда сажают и там её дом и рабочее место.
Зачем собаке лишние впечатления?

Собаке лучше сдохнуть, чем жить ТАК.
Несчастное животное должно было сильно нагрешить в прошлой жизни, чтобы попасть к таким хозяевам, в такие адские условия - сидеть безвылазно на цепи. Может, они в прошлой жизни были хозяевами, держащими собак на цепи? Каждый платит за то, что делает, рано или поздно.

У коллеги питомник алабаев, работают на охране военного объекта, собаки посменно работают на посту, сидят на цепи. Но у каждой собаки есть свободное время, есть отдых, есть прогулки 7-10 в лес и на речку, кроме прогулок 2 раза в день на пост и обратно, есть общение, есть обучение, иногда поездки на выставки. Это нормальное и допустимое содержание рабочей собаки.
Собака - живое существо, и должно содержаться достойным образом. Нельзя просто посадить щенка на цепь и забыть. А потом удивляться, от чего собака выросла психически ненормальной.

Если собаку не очеловечивать, то такие мысли не будут посещать.
Собака такое же животное, как и все остальные. И любая смена действий и обстановки требует эмоциональной и психической нагрузки для адаптации. Это вам кажется, что собака на выставке и в лесу отдыхает, а для неё это нагрузка с которой она должна справится.
Спокойно, без стрессов, собака себя чувствует только в привычной для неё обстановке. Как и любое другое животное. И даже человек!

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 4 дня 2 часа назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Мария Хяннинен пишет:

Тоесть вы допускаете то, что одна собака пастушьей породы может не трогать домашнюю животину, а другая жует просто потому что они разные личности?

Разумеется! А бывает иначе? shok

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 4 дня 2 часа назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Натали СПб пишет:

Если собаку не очеловечивать, то такие мысли не будут посещать.
Собака такое же животное, как и все остальные.

Человек точно такое же животное. Только больное на всю голову и жестокое, захватившее живой мир и не способное поРодному с ним обращаться.

Аватар пользователя Мария Хяннинен
Не в сети
Заходил: 1 час 34 минуты назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 30.04.2015 - 18:47
: 8436
ak-ula пишет:
Мария Хяннинен пишет:

Надо убиться в поисках, чтоб найти в просяных зернышках одно маковое.
А надо то всего лишь собаку, которая по ПОРОДЕ априори обладает желаемыми свойствами.

В тысячный раз: кофемолку, стиралку, компбютер, машину - как выбираем? Туфли, платье, сумочку, телефон, косметику?
Читаем кем произведено ,из чего состоит, а как работает, а ка кпри таком напряжении, а как при этом, а какой уход, куда порошок сыпать и какой, "в какую дырочку залить бензин, а в какую маслице"(с), куча форумов "просто про туфельки", а про машины уже не говорю

А тут - "всего лишь собака" - подумаешь фигня какая, чего там думать-то и выбирать - вот, ест ьпорода А, написано что она предназначена для того того и того - вот то что мне надо, какой выбор щенка, какие условия, какое там содержание - собака обязана быть такой как написано и как я хочу. точка.

Это оправдание для разгула разводил.
Согласна, что заводчика надо выбирать, потому как с ним общаться минимум собачью жизнь.
С неприятным для меня человеком я общаться не хочу.

А вот собаки у разных заводчиков должны быть "одинаковы" настолько, насколько позволяет СТАНДАРТ породы. Если написано пастушье-охранная, то она и должна быть такой.

"Всегда смотри на вещи со светлой стороны, если нет таковых - натирай темные, пока не заблестят!"(с)
"Слова не могут ранить, слова - это просто ветер..."(с)

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 4 часа 34 минуты назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4043
Мария Хяннинен пишет:

Тоесть вы допускаете то, что одна собака пастушьей породы может не трогать домашнюю животину, а другая жует просто потому что они разные личности?

Именно. И потому что РАЗНЫЕ ЛИЧНОСТИ имеют разное происхождение, да иногда и в онопомётниках разное проскакивает, а если целенаправленно не заниматься определенным направлением - то проскакивает вообще разное
А дальше вступает в силу жизненный опыт каждой отдельно взятой личности, складывающийся из владелца ,условий содержания, и ещё десятков причин, превращающийся в личный опыт.

(знаю многие семьи, из многодетных, где вырастают совершенно разные дети.. и даже среди людей-близнецов, совершенно противоложных друг другу по характеру - упс... неожиданность, правда?)

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 4 часа 34 минуты назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4043
Мария Хяннинен пишет:

А вот собаки у разных заводчиков должны быть "одинаковы" настолько, насколько позволяет СТАНДАРТ породы. Если написано пастушье-охранная, то она и должна быть такой.

С таким подходом к живым существам, и с таким Вашим пониманием оных, думаю дальше участвовать в диалоге с Вами - для меня теряет смысл. извините.

Аватар пользователя Мария Хяннинен
Не в сети
Заходил: 1 час 34 минуты назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 30.04.2015 - 18:47
: 8436
jaramat пишет:
Мария Хяннинен пишет:

Тоесть вы допускаете то, что одна собака пастушьей породы может не трогать домашнюю животину, а другая жует просто потому что они разные личности?

Разумеется! А бывает иначе? shok

Вы сейчас шутите чтоли?
Мы же с вами сейчас не о дворняжках общаемся вроде...

"Всегда смотри на вещи со светлой стороны, если нет таковых - натирай темные, пока не заблестят!"(с)
"Слова не могут ранить, слова - это просто ветер..."(с)

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 4 дня 2 часа назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Натали СПб пишет:

Если собаку не очеловечивать, то такие мысли не будут посещать.

Любое живое существо нуждается в движении, развитии, смене впечатлений. Тем более собаки, которые породой и природой предназначены на многокилометровых переходов! А вы предлагаете ограничить их мир радиусом 2 метра на цепи или блоком. Сколько там? 10 метров? 20? 100?
Я даже свинью на откорм не буду в клетке содержать, не то что собаку. У нас козы, овцы, коровы и телята гуляют по полю и лесу каждый день на территории 20-30 гектар, а собаки ещё больше. И свиньи гуляют каждый день. Они живые, им нужна природа и движение. И это нормально!

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 2 часа 6 минут назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5220
ak-ula пишет:
Мария Хяннинен пишет:

Тоесть вы допускаете то, что одна собака пастушьей породы может не трогать домашнюю животину, а другая жует просто потому что они разные личности?

Именно. И потому что РАЗНЫЕ ЛИЧНОСТИ имеют разное происхождение, да иногда и в онопомётниках разное проскакивает, а если целенаправленно не заниматься определенным направлением - то проскакивает вообще разное
А дальше вступает в силу жизненный опыт каждой отдельно взятой личности, складывающийся из владелца ,условий содержания, и ещё десятков причин, превращающийся в личный опыт.

(знаю многие семьи, из многодетных, где вырастают совершенно разные дети.. и даже среди людей-близнецов, совершенно противоложных друг другу по характеру - упс... неожиданность, правда?)

Ну людям характер не закрепляют инбридингом. И не селекционируют. Размножаются по любви.
Не корректный пример.
Как и с чайником..... они все кипятят воду или в помойку.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Мария Хяннинен
Не в сети
Заходил: 1 час 34 минуты назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 30.04.2015 - 18:47
: 8436
ak-ula пишет:
Мария Хяннинен пишет:

А вот собаки у разных заводчиков должны быть "одинаковы" настолько, насколько позволяет СТАНДАРТ породы. Если написано пастушье-охранная, то она и должна быть такой.

С таким подходом к живым существам, и с таким Вашим пониманием оных, думаю дальше участвовать в диалоге с Вами - для меня теряет смысл. извините.

Кто бы заставлял. hi

"Всегда смотри на вещи со светлой стороны, если нет таковых - натирай темные, пока не заблестят!"(с)
"Слова не могут ранить, слова - это просто ветер..."(с)

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 4 дня 2 часа назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Мария Хяннинен пишет:

Вы сейчас шутите чтоли?
Мы же с вами сейчас не о дворняжках общаемся вроде...

Дворняжки не живые? Или это породные собаки не живые?
Шутите по-моему вы, не понимая, что каждое живое существо индивидуально. Вообще каждое.

Порода это тенденция, однотипные психические и физические характеристики, адаптированные для условий обитания и применения. Не более. Выращивание и обучение имеет не меньшее значение.

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 2 часа 6 минут назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5220
jaramat пишет:
Натали СПб пишет:

Если собаку не очеловечивать, то такие мысли не будут посещать.

Любое живое существо нуждается в движении, развитии, смене впечатлений. Тем более собаки, которые породой и природой предназначены на многокилометровых переходов! А вы предлагаете ограничить их мир радиусом 2 метра на цепи или блоком. Сколько там? 10 метров? 20? 100?
Я даже свинью на откорм не буду в клетке содержать, не то что собаку. У нас козы, овцы, коровы и телята гуляют по полю и лесу каждый день на территории 20-30 гектар, а собаки ещё больше. И свиньи гуляют каждый день. Они живые, им нужна природа и движение. И это нормально!

Где вы вычитали, что им надо впечатления мегаполисов?
В горах они монотонно идут многокилометровые переходы. Редко когда какое событие происходит. Все одно и тоже.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 4 часа 34 минуты назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4043

Том, бесполезно...

Если люди упёрлись в своём мнении или ситуации - то либо они там и останутся, либо должно произойти что-то, чтобы у них полностью перевернулось представление о том, что им кажется незыблемым или единственно верным. Что-то, что даст переоценку раннее имеющихся мнений и суждений.

До этого можно хоть разбиться доказывая, что собака живая, что она всё чувствует понимает и в зависимости от этого формирует своё поведение, что это не робот с заданной программой

Сказки что "а зачем гулять - это же такой стресс", увы с неких послесоветских времён слышит каждый дрессировщик, и дрессировщики уже перестали падать в обморок, слыша эту ахинею

пошли лучше гулять?

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 4 дня 2 часа назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Натали СПб пишет:

В горах они монотонно идут многокилометровые переходы.

Именно. Идут многокилометровые переходы и работают на охране, а не сидят всю жизнь на цепи, получая тюремную баланду. Провести так 10-15 лет... не, сдохнуть реально лучше, чем быть вашей собакой.

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 4 дня 2 часа назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
ak-ula пишет:

Том, бесполезно...

Наташ, да мне просто интересно. Глубина марианской впадины, можно сказать. Занимательная антропология в картинках.

Аватар пользователя Мария Хяннинен
Не в сети
Заходил: 1 час 34 минуты назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 30.04.2015 - 18:47
: 8436
ak-ula пишет:
Мария Хяннинен пишет:

Тоесть вы допускаете то, что одна собака пастушьей породы может не трогать домашнюю животину, а другая жует просто потому что они разные личности?

Именно. И потому что РАЗНЫЕ ЛИЧНОСТИ имеют разное происхождение, да иногда и в онопомётниках разное проскакивает, а если целенаправленно не заниматься определенным направлением - то проскакивает вообще разное
А дальше вступает в силу жизненный опыт каждой отдельно взятой личности, складывающийся из владелца ,условий содержания, и ещё десятков причин, превращающийся в личный опыт.

(знаю многие семьи, из многодетных, где вырастают совершенно разные дети.. и даже среди людей-близнецов, совершенно противоложных друг другу по характеру - упс... неожиданность, правда?)

А при чем тут люди?
У людей никто отбором и подбором пар по каким либо признакам не проводится, потому что это проииворечит гуманизму.

А собака - это социально опасное животное.

"Всегда смотри на вещи со светлой стороны, если нет таковых - натирай темные, пока не заблестят!"(с)
"Слова не могут ранить, слова - это просто ветер..."(с)

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 4 дня 2 часа назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Мария Хяннинен пишет:

А собака - это социально опасное животное.

Ещё того не легче...

— Ну хорошо! Если дельфины такие умные, как вы говорите, то почему они не построили свою цивилизацию?

— О какой цивилизации вы говорите? Дельфины живут в прекрасном для себя мире. У них практически нет естественных врагов, кроме, как раз, людей. Океан занимает 2/3 площади всего земного шара. Вдоволь еды. Что им еще делать, кроме как есть, играть и жить в своё удовольствие? Что вы хотите увидеть в качестве их цивилизации? Многоквартирные дома или офисы? Бордели? Золотые рудники? Банки с их кредитами и ипотекой? Фондовые рынки? Автомобили и нефтяные скважины? Армию, суды, может тюрьмы, со сторожевыми вышками и колючей проволокой? Или, по–вашему, они должны строить религиозные храмы? Может быть их отличие от нас в том и состоит, что им хватает ума не заниматься всей этой ерундой!

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 2 часа 6 минут назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5220
jaramat пишет:
Натали СПб пишет:

В горах они монотонно идут многокилометровые переходы.

Именно. Идут многокилометровые переходы и работают на охране, а не сидят всю жизнь на цепи, получая тюремную баланду. Провести так 10-15 лет... не, сдохнуть реально лучше, чем быть вашей собакой.

Хотела съязвить, но сдержалась blush2
Собака - животное, ее поведение обусловлено инстинктами. Не очеловечивайте и будет все ок.
И никаких индивидуальностей. Отряд собачьих. Дальше классификация по породам.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 4 часа 34 минуты назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4043

Много раз давала ссылки на сайт братьев Латифи - как раз про "монотонные многокилометровые переходы" - в которых "ничего не происходит"

ещё раз дам

http://dahmarda.ru/

Первоисточник. С высшим биологическим образованием и огромнейшей непрерывной практикой

На 2005й год ДИРЕКТОР ТАДЖИКСКОГО ФИЛИАЛА РЕГИОНАЛЬНОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО ЦЕНТРА ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ, КАНДИДАТ БИОЛОГИЧЕСКИХ НАУК, ОДИН ИЗ ЛУЧШИХ ЗНАТОКОВ ПОРОДЫ, энтузиаст, проделавший в экспедициях по изучению аборигенных собак Таджикистана тысячи и тысячи километров
Латифи Алихон Отахонович.

Аватар пользователя Мария Хяннинен
Не в сети
Заходил: 1 час 34 минуты назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 30.04.2015 - 18:47
: 8436
jaramat пишет:
Мария Хяннинен пишет:

Вы сейчас шутите чтоли?
Мы же с вами сейчас не о дворняжках общаемся вроде...

Дворняжки не живые? Или это породные собаки не живые?
Шутите по-моему вы, не понимая, что каждое живое существо индивидуально. Вообще каждое.

Порода это тенденция, однотипные психические и физические характеристики, адаптированные для условий обитания и применения. Не более. Выращивание и обучение имеет не меньшее значение.

Вы вообще мои посты читаете???
Или у вас слилось все? Просто против идете и все.
Я вам про Фому, а вы мне про Ерему.
А посему этот спор слепого с глухим и бесполезен.
Особенно в этом русле:

jaramat пишет:
ak-ula пишет:

Том, бесполезно...

Наташ, да мне просто интересно. Глубина марианской впадины, можно сказать. Занимательная антропология в картинках.

Антропологией можно заниматься - видя картинку в целом.
А вы судите обо мне, даже не зная какие у меня собаки и как они живут/воспитываются.

"Всегда смотри на вещи со светлой стороны, если нет таковых - натирай темные, пока не заблестят!"(с)
"Слова не могут ранить, слова - это просто ветер..."(с)

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 2 часа 6 минут назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5220
ak-ula пишет:

Много раз давала ссылки на сайт братьев Латифи - как раз про "монотонные многокилометровые переходы" - в которых "ничего не происходит"

ещё раз дам

http://dahmarda.ru/

Первоисточник. С высшим биологическим образованием и огромнейшей непрерывной практикой

На 2005й год ДИРЕКТОР ТАДЖИКСКОГО ФИЛИАЛА РЕГИОНАЛЬНОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО ЦЕНТРА ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ, КАНДИДАТ БИОЛОГИЧЕСКИХ НАУК, ОДИН ИЗ ЛУЧШИХ ЗНАТОКОВ ПОРОДЫ, энтузиаст, проделавший в экспедициях по изучению аборигенных собак Таджикистана тысячи и тысячи километров
Латифи Алихон Отахонович.

Опять про горы.......

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 4 дня 2 часа назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Натали СПб пишет:

Собака - животное, ее поведение обусловлено инстинктами. Не очеловечивайте и будет все ок.
И никаких индивидуальностей. Отряд собачьих. Дальше классификация по породам.

У вас настолько упрощенное и далекое от реальности мировосприятие, что даже не знаю, что сказать. Школьная программа биологии это хорошо, но ею всё не ограничивается. Предпочту нервно икнуть и пойти заниматься своими делами.

Аватар пользователя Мария Хяннинен
Не в сети
Заходил: 1 час 34 минуты назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 30.04.2015 - 18:47
: 8436
jaramat пишет:
Мария Хяннинен пишет:

А собака - это социально опасное животное.

Ещё того не легче...

— Ну хорошо! Если дельфины такие умные, как вы говорите, то почему они не построили свою цивилизацию?

— О какой цивилизации вы говорите? Дельфины живут в прекрасном для себя мире. У них практически нет естественных врагов, кроме, как раз, людей. Океан занимает 2/3 площади всего земного шара. Вдоволь еды. Что им еще делать, кроме как есть, играть и жить в своё удовольствие? Что вы хотите увидеть в качестве их цивилизации? Многоквартирные дома или офисы? Бордели? Золотые рудники? Банки с их кредитами и ипотекой? Фондовые рынки? Автомобили и нефтяные скважины? Армию, суды, может тюрьмы, со сторожевыми вышками и колючей проволокой? Или, по–вашему, они должны строить религиозные храмы? Может быть их отличие от нас в том и состоит, что им хватает ума не заниматься всей этой ерундой!

Человек тоже социально опасен, если он маньяк убийца, но селекцией человека заниматься нельзя.
А селекцией собак можно!!!

"Всегда смотри на вещи со светлой стороны, если нет таковых - натирай темные, пока не заблестят!"(с)
"Слова не могут ранить, слова - это просто ветер..."(с)

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 4 часа 34 минуты назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4043
jaramat пишет:

Наташ, да мне просто интересно. Глубина марианской впадины, можно сказать. Занимательная антропология в картинках.

А, ну тады ладно...

***

биология, школьная программа
ЧЕЛОВЕК

Краткая научная классификация

1) надцарство: Эукариоты
2) царство: Животные
3) подцарство: Многоклеточные
4) тип: Хордовые
5) подтип: Позвоночные
6) класс: Млекопитающие
7) отряд: Приматы
8) семейство: Гоминиды
9) род: Человек
10) вид: Человек разумный

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 4 дня 2 часа назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354

Писали на сайте смешную историю, как раз для тех, кто не понимает, зачем гулять с собаками...дело, правда, нужно признать, совершенно бессмысленное, учить кого-то жить нормально... у кого в голове не отложилось к взрослому возрасту, что такое живое существо, вряд ли в будущем что-то получится исправить.

ЗАЧЕМ ГУЛЯТЬ С СОБАКАМИ?

Жил себе дедушка в деревне, держал на участке кавказа. Кавказ милейший парень лет трех-четырех, довольно крупный. И всё у них было хорошо, но тут дедушка возьми и помри. Родственники его, внучка с мужем, тоже милейшие люди, живут в Москве и в деревню переезжать не собираются. Решили собаку взять к себе, тем более что с кобелем они были прекрасно знакомы, и справедливо считали его ангелом во плоти. Единственное, что их слегка смущало, так это то, что собака за всю свою жизнь с участка ни разу не выходила, и такого понятия как поводок и ошейник не знала совсем. Будучи людьми разумными и в своих силах до конца не уверенными, решили они пригласить инструктора для решения данной проблемы. Этим инструктором не повезло оказаться мне…

Контакт с кобелем мы нашли довольно быстро. Минут через 20 мы уже с ним игрались, он лез ко мне на ручки и старательно — даже немного слишком старательно — вылизывал мою физиономию. Кавказская овчарка. Кобель. Милейший парень, повторяю.

Ошейник одеть согласился почти без возражений. Но как только прицепили поводок и кобель понял, что эта веревка не дает ему бежать туда куда ему хочется и с такой скоростью, с которой ему хочется, пёс искренне возмутился… полчаса волохал меня на поводке по участку из стороны в сторону, периодически подбегал ко мне, обнимался и жаловался на противную веревку.

В общем, через полчаса порвался первый поводок. Продолжался этот кошмар два часа. Руки я стер в мясо, спина была сорвана, суставы болели. Через два часа пёс согласился с тем, что проще идти туда куда его ведет поводок. А впереди у нас еще была дорога на электричке до Москвы, и поездка на автобусе от электрички до дома.

Кобель получил массу новых впечатлений, и каждый раз когда он чем-то впечатлялся, мы тоже получали массу новых ощущений. После таких приключений задумываешься о верности выбора профессии. В конце концов, работа распространителя косметики тоже наверное по-своему интересна. И это, повторяю, милейший, дружелюбный и неагрессивный пёс (что для взрослого кавказа не особенно характерно).

А бывали случаи когда всё это приходилось проделывать в полном костюме, когда собака в промежутках между метаниями на поводке еще и норовит тебя сожрать.

К чему я всё это рассказываю? Часто люди заводя собаку на участок спрашивают, а зачем мне с ним гулять? У нас вон какая территория большая, бегай не хочу, сам нагуляется.

Ну, во-первых, далеко не всякая собака сама нагуляется. Ризен или овчарка, у которых шило в попе длиной в полметра, может ещё и набегаются, да и то наврядли, а вот ленивый азиат или зенненхунд скорее всего просто будут спать целый день, отвлекаясь только на пожрать и на хулиганства всякие, типа раскапывания клумб, пожирания яблонь и переругивания через полпоселка с соседскими псами, потому что энергию куда то девать надо, а просто бегать без дела им неинтересно. Таким образом, отказавшись от прогулок мы сильно увеличим себе количество головной боли.

Во-вторых, прогулка с собакой несет не только и даже не столько цель дать ей достаточную физическую нагрузку. Тут значительно более важно получение собакой разнообразной информации о внешнем мире. Для молодой собаки это исследование окрестностей, знакомство с разнообразными раздражителями, типа машин, кошек, велосипедистов и тому подобного. Для собак более возрастных, это что-то типа чтения газеты: «Я рассказать вам не смогу, как много меток на снегу, их различать умеет каждая собака, над этой лапу задирал боксер по кличке Адмирал, а здесь был пинчер мелкий хлыщ и задавака» (с).

Щенок не получив в детстве достаточно большого объема информации об окружающем мире, в дальнейшем будет воспринимать этот мир либо со страхом, либо с агрессией, которая суть тоже производная страха, ибо нападение лучший способ обороны. Взрослая же собака, оставшись без прогулок, получает информационный голод. Что это такое, вы сможете понять, отключив у себя интернет, телевизор, отказавшись от чтения книг и газет, перестав приглашать гостей и выходить со своего участка хотя бы на неделю. Первые двое-трое суток вы скорее всего проспите, а потом начнется жесткая ломка. У собак то же самое.

Ну и, наконец, в-третьих, и на мои глаза самое главное. Именно гуляя с собакой вы притираетесь друг к другу и как то взаимодействуете. Все мы люди, все мы человеки. Заводя собаку мы полны прекраснодушных идей о том, как мы будем с ней заниматься и её развивать, и какая внеземная дружба и любовь между нами случится. Потом «быт засасывает», наше общение с собакой сводится к кормлению (хорошо ещё, если эта функция не сваливается на прислугу), общению по выходным в виде поглаживаний и кидания палочек (в случае, если собака палочками интересуется). По выходным — потому что в будни, утром, мы выходим в цивильной одежде до машины, и нам совершенно не хочется, чтобы нас слюнявили и оставляли на нас клочья шерсти, а вечером мы приходим в той же одежде с теми же нежеланиями, и вечер нам хочется провести у компа или на диване. В результате собака оказывается предоставлена сама себе и растет как трава. Примеры разной степени печальности последствий данного образа жизни и для собак и для хозяев я могу приводить довольно долго. Видел и порванных хозяев (особенно неприятно, когда это хозяйки или дети), и отданных в приюты собак… и это не самые жесткие случаи.

Итак, гуляя с собакой хотя бы раз в день, вы:

а) развиваете контакт с собакой и становитесь для неё другом, хозяином, вожаком;
б) помогаете собаке развиваться физически и психически, получать интеллектуальную нагрузку;
в) волей-неволей отрабатываете послушание, хотя бы простейшие его навыки;
г) приучаете собаку слушаться и делать то, что говорит хозяин;
д) уменьшаете разрушения, которые сдуревшая от скуки собака наносит вашему имуществу в виде дома, клумб, деревьев, садовой мебели и прочего;
е) создаете собаке значительно более комфортные условия существования;
ж) социализируете и приучаете вести себя адекватно, уменьшая тем самым риск разнообразных страхов в непредвиденных ситуациях и связанных с этим страхами неврозов и психозов;
з) имеете возможность заметить разнообразные косяки, которые неизбежно случаются в процессе воспитания собаки — и, соответственно, имеете возможность их исправить (либо самостоятельно, либо с помощью инструктора)
и) ну и, наконец, немного самодисциплинируете себя, отдыхаете от сидячего образа жизни современного человека и получаете физические нагрузки, что тоже, в общем-то, не вредно.

Страницы