И можно размеры вашего куна? Поделитесь пожалуйста
Я делал вот по этому проекту Tegman, для ГЦ 1100, для другого ГЦ естественно нужно будет корректировать
Эдуард, вы не так поняли за копир. На тяги копира. Те что идут параллельно подъемной рамки.и держут эту самую деталь что у вас на фото.именно на эти тяги копира, преварить ги дроцилиндр.а гц 100 что выворачивает до конца ковш убрать...но по моим расчётам ,получается что две точки пересекутся.где отмечено стрелками..или я не правильно расчертил и расчитал
такой копир можно сделать на ваш кун? Просто возникла идея быстро-съем и копии соединить в одно.а по вашей схеме это не получится
Такой копир сделать можно . Это принцип копира такой как в основном все делают. Поэтому вопрос я так понимаю: можно ли на моём куне сделать копир другой конструкции? Да. Конечно можно. И работать будет. Я уже писал что конструкцию копира выбирал(автор не я, а я просто немного доработал) из-за того что эта конструкция чётко копирует положение ковша на всех стадиях подъёма.
Василий 55 пишет:
возникла идея быстро-съем и копии соединить в одно.а по вашей схеме это не получится
Что такое быстро-съём? Это ведь не обязательно заводская конструкция ,а любая другая конструкция которая позволяет быстро сменить орудие- ковш, вилы , удлиннитель-так у меня получается и есть быстро-съём.
Василий 55 пишет:
, воляются два гц от стогомета если их укоротить .можно поставить на подъём стрелы? Пару штук!? И что я теряю с одно-штуцерными гц...? Или можно проточить второй штуцер ?
Укоротить цилиндры можно с задней части, а вот второй штуцер наверно ничего не даст, потому что нет поршня.
Отличие фронтальных кунов от задних кунов в том что задние складываются на больший угол , поэтому то что хорошо работает на фронтальных кунах на задних требует переработки[изображение]
Значит можно применить гц от стогомета? Забор то идёт в основном на сложенном куне. А что касается копира,я имел ввиду на тяги копира,приварить гц.и убрать вторую рамку что увас цепляет ковш(быстросъем)и уберется гц-100..может это бредовая идея.но кун станет компактнее.
Извиняюсь что добавляют.. Тогда надо будет цилиндр с большим ходом штока...это не очень удобно
такой копир можно сделать на ваш кун? Просто возникла идея быстро-съем и копии соединить в одно.а по вашей схеме это не получится
Такой копир сделать можно . Это принцип копира такой как в основном все делают. Поэтому вопрос я так понимаю: можно ли на моём куне сделать копир другой конструкции? Да. Конечно можно. И работать будет. Я уже писал что конструкцию копира выбирал(автор не я, а я просто немного доработал) из-за того что эта конструкция чётко копирует положение ковша на всех стадиях подъёма.
Василий 55 пишет:
возникла идея быстро-съем и копии соединить в одно.а по вашей схеме это не получится
Что такое быстро-съём? Это ведь не обязательно заводская конструкция ,а любая другая конструкция которая позволяет быстро сменить орудие- ковш, вилы , удлиннитель-так у меня получается и есть быстро-съём.
Василий 55 пишет:
, воляются два гц от стогомета если их укоротить .можно поставить на подъём стрелы? Пару штук!? И что я теряю с одно-штуцерными гц...? Или можно проточить второй штуцер ?
Укоротить цилиндры можно с задней части, а вот второй штуцер наверно ничего не даст, потому что нет поршня.
Отличие фронтальных кунов от задних кунов в том что задние складываются на больший угол , поэтому то что хорошо работает на фронтальных кунах на задних требует переработки[изображение]
Значит можно применить гц от стогомета? Забор то идёт в основном на сложенном куне. А что касается копира,я имел ввиду на тяги копира,приварить гц.и убрать вторую рамку что увас цепляет ковш(быстросъем)и уберется гц-100..может это бредовая идея.но кун станет компактнее.
Извиняюсь что добавляют.. Тогда надо будет цилиндр с большим ходом штока...это не очень удобно
На тяги копира. Те что идут параллельно подъемной рамки.и держут эту самую деталь что у вас на фото.именно на эти тяги копира, преварить ги дроцилиндр.а гц 100 что выворачивает до конца ковш убрать...но по моим расчётам ,получается что две точки пересекутся.где отмечено стрелками..или я не правильно расчертил и расчитал
Вот так получится
Для этого и нужны промежуточные опоры
На тяги копира. Те что идут параллельно подъемной рамки.и держут эту самую деталь что у вас на фото.именно на эти тяги копира, преварить ги дроцилиндр.а гц 100 что выворачивает до конца ковш убрать...но по моим расчётам ,получается что две точки пересекутся.где отмечено стрелками..или я не правильно расчертил и расчитал
на эти тяги копира, преварить ги дроцилиндр.а гц 100 что выворачивает до конца ковш убрать
Tegman пишет:
Для этого и нужны промежуточные опоры
Я как то тоже задавался таким вопросом, и обговаривали с Tegman, но зачем все усложнять подумал я и оставил все как есть, лучше проще не придумать. Вот рисовал на Тугаринском, а вторая предлагал Tegman, второй кун буду делать (материал наберу) сделаю по второму варианту.
на эти тяги копира, преварить ги дроцилиндр.а гц 100 что выворачивает до конца ковш убрать
Tegman пишет:
Для этого и нужны промежуточные опоры
Я как то тоже задавался таким вопросом, и обговаривали с Tegman, но зачем все усложнять подумал я и оставил все как есть, лучше проще не придумать. Вот рисовал на Тугаринском, а вторая предлагал Tegman, второй кун буду делать (материал наберу) сделаю по второму варианту.
Вот и я так думаю.как нарисованно на куне Тугарина
Во всех этих случаях конструкция получается потяжелее (больше железа, больше гидроцилиндров), и ковш отодвигается чуть дальше от трактора, что не есть хорошо. В стандартом, в нынешнем варианте, компактнее и ничем не уступает по маневренности и крепости.
поэтому я считал что когда уши приварены на подвижной рамке цилиндру легче открывать ее.. так как он стоит почти вертикально и давит в верх и далее по элипсу смещается...
на неподвижной надо было бы наклонять цилиндр . тогда имело место вероятность малого подьема. хотя это только сомнения
.
Andrei 42 пишет:
В вашей конструкции подвижная рамка при открывании немного откидывается назад-то копир не укорачивается и выворот ковша будет лучше здесь.
Здесь вы не правильно понимаете движение рамки. Вот специально нарисовал на тетрадочном листе, чтобы наглядно было видно -каждая любая точка взятая на рамке движется ПО ОКРУЖНОСТИ и на длину копира не влияет где приварены уши.
По поводу того когда цилиндру легче или труднее открывать рамку: на лёгкость открытия рамки влияют ПЛЕЧИ. Что такое плечи нарисовал на фото.
Плечи могут быть одинаковые ,если расстояние от верхних петлей до нижнего уха цилиндра делать по этому правилу: длина цилиндра+ половина хода штока цилиндра. Например, имеем цилиндр длиной 110 см с ходом штока 80 см, значит чтобы получить одинаковые плечи ,надо 110 прибавить 80/2=40 получим 150 см. Это и будет расстояние от верхних петлей до нижнего уха цилиндра. Если надо увеличить плечо в начале подъёма и соответственно уменьшить в конце, то делаем не 150 см , а 149 см или ещё меньше
Для чего это нужно? Вот на фронтальном куне хорошо видно что в начале подъёма груз далеко от трактора и поднять его намного труднее чем в конце подъёма,когда груз находится уже очень близко к трактору, поэтому плечо в начале подъёма делают намного больше чем в конце подъёма. Как изменять баланс плеч теперь думаю понятно.
У нас в заднем куне особо сильно изменять баланс плеч не стоит. Есть смысл убавить размер 150см на один или два см.
а вторая предлагал Tegman, второй кун буду делать (материал наберу) сделаю по второму варианту.
Зачем тебе такой вариант? В куне "дубок 12" конструкторы так поставили цилиндры,чтобы выйти на евроразмер быстросъёма и прицеплять разные орудия выпускаемые под евро быстросъём. А если планируешь подцеплять только свой ковш, вилы или другое СВОЁ орудие, то проще цилиндры поставить как на втором фото
. Тем более у тебя рамка треугольник и тебе осталось только придумать как прицепить два цилиндра к треугольнику, а эту деталь сделать вот так
а вторая предлагал Tegman, второй кун буду делать (материал наберу) сделаю по второму варианту.
Зачем тебе такой вариант? В куне "дубок 12" конструкторы так поставили цилиндры,чтобы выйти на евроразмер быстросъёма и прицеплять разные орудия выпускаемые под евро быстросъём. А если планируешь подцеплять только свой ковш, вилы или другое СВОЁ орудие, то проще цилиндры поставить как на втором фото[изображение] [изображение]
. Тем более у тебя рамка треугольник и тебе осталось только придумать как прицепить два цилиндра к треугольнику, а эту деталь сделать вот так[изображение]
Зачем ставить два цилиндра на выворот если там и один справляется
поэтому я считал что когда уши приварены на подвижной рамке цилиндру легче открывать ее.. так как он стоит почти вертикально и давит в верх и далее по элипсу смещается...
на неподвижной надо было бы наклонять цилиндр . тогда имело место вероятность малого подьема. хотя это только сомнения
.
Andrei 42 пишет:
В вашей конструкции подвижная рамка при открывании немного откидывается назад-то копир не укорачивается и выворот ковша будет лучше здесь.
Здесь вы не правильно понимаете движение рамки. Вот специально нарисовал на тетрадочном листе, чтобы наглядно было видно -каждая любая точка взятая на рамке движется ПО ОКРУЖНОСТИ и на длину копира не влияет где приварены уши.[изображение]
По поводу того когда цилиндру легче или труднее открывать рамку: на лёгкость открытия рамки влияют ПЛЕЧИ. Что такое плечи нарисовал на фото. [изображение]
Плечи могут быть одинаковые ,если расстояние от верхних петлей до нижнего уха цилиндра делать по этому правилу: длина цилиндра+ половина хода штока цилиндра. Например, имеем цилиндр длиной 110 см с ходом штока 80 см, значит чтобы получить одинаковые плечи ,надо 110 прибавить 80/2=40 получим 150 см. Это и будет расстояние от верхних петлей до нижнего уха цилиндра. Если надо увеличить плечо в начале подъёма и соответственно уменьшить в конце, то делаем не 150 см , а 149 см или ещё меньше [изображение]
Для чего это нужно? Вот на фронтальном куне хорошо видно что в начале подъёма груз далеко от трактора и поднять его намного труднее чем в конце подъёма,когда груз находится уже очень близко к трактору, поэтому плечо в начале подъёма делают намного больше чем в конце подъёма. Как изменять баланс плеч теперь думаю понятно. [изображение]
У нас в заднем куне особо сильно изменять баланс плеч не стоит. Есть смысл убавить размер 150см на один или два см.
На последнем фото показано откуда Тугарин скопировал свой погрузчик.. Или в процессе создания на чем остановился
И можно размеры вашего куна? Поделитесь пожалуйста
Размеры я не скрываю, много раз уже выкладывал, вот ещё раз
Andrei 42 пишет:
Пост № 4069. Tegman подскажите, на верхнем фото видно, что уши приварены к подвижной рамке, почему так сделали и что этим достигается ?
Когда уши привариваются на подвижной рамке, то начальная стартовая линия имеет больший наклон, опять же зависит есть ли отвороты на рамке
А ещё этим достигаются проблемы с установкой копира- мне пришлось сделать тяги копира, как правильно сказать?, на штырях, на фото я показал стрелкой.
В варианте куна который делал Эдуард56 уши приварены на неподвижной и это позволяет установку тяг сделать более надёжно, поэтому те кто приваривает уши на подвижную рамку в чём то выигрывают, но потом сталкиваются с проблемой установки копира и этот выигрыш в начальном наклоне стартовой линии не так уж того и стоит. ИМХО
Пост № 4069. Tegman подскажите, на верхнем фото видно, что уши приварены к подвижной рамке, почему так сделали и что этим достигается ?
Когда уши привариваются на подвижной рамке, то начальная стартовая линия имеет больший наклон, опять же зависит есть ли отвороты на рамке[изображение]
А ещё этим достигаются проблемы с установкой копира- мне пришлось сделать тяги копира, как правильно сказать?, на штырях, на фото я показал стрелкой.[изображение]
В варианте куна который делал Эдуард56 уши приварены на неподвижной и это позволяет установку тяг сделать более надёжно, поэтому те кто приваривает уши на подвижную рамку в чём то выигрывают, но потом сталкиваются с проблемой установки копира и этот выигрыш в начальном наклоне стартовой линии не так уж того и стоит. ИМХО
поэтому я считал что когда уши приварены на подвижной рамке цилиндру легче открывать ее.. так как он стоит почти вертикально и давит в верх и далее по элипсу смещается...
на неподвижной надо было бы наклонять цилиндр . тогда имело место вероятность малого подьема. хотя это только сомнения
.
Andrei 42 пишет:
В вашей конструкции подвижная рамка при открывании немного откидывается назад-то копир не укорачивается и выворот ковша будет лучше здесь.
Здесь вы не правильно понимаете движение рамки. Вот специально нарисовал на тетрадочном листе, чтобы наглядно было видно -каждая любая точка взятая на рамке движется ПО ОКРУЖНОСТИ и на длину копира не влияет где приварены уши .[изображение]
По поводу того когда цилиндру легче или труднее открывать рамку: на лёгкость открытия рамки влияют ПЛЕЧИ. Что такое плечи нарисовал на фото. [изображение]
Плечи могут быть одинаковые ,если расстояние от верхних петлей до нижнего уха цилиндра делать по этому правилу: длина цилиндра+ половина хода штока цилиндра. Например, имеем цилиндр длиной 110 см с ходом штока 80 см, значит чтобы получить одинаковые плечи ,надо 110 прибавить 80/2=40 получим 150 см. Это и будет расстояние от верхних петлей до нижнего уха цилиндра. Если надо увеличить плечо в начале подъёма и соответственно уменьшить в конце, то делаем не 150 см , а 149 см или ещё меньше [изображение]
Для чего это нужно? Вот на фронтальном куне хорошо видно что в начале подъёма груз далеко от трактора и поднять его намного труднее чем в конце подъёма,когда груз находится уже очень близко к трактору, поэтому плечо в начале подъёма делают намного больше чем в конце подъёма. Как изменять баланс плеч теперь думаю понятно. [изображение]
У нас в заднем куне особо сильно изменять баланс плеч не стоит. Есть смысл убавить размер 150см на один или два см.
Здесь я оговорился, что длина копира не укорачивается, И ДА на длину копира не влияет, где приварены уши.
Движение рамки я понимаю правильно.Если посмотреть на специально нарисованном тетрадном листочке( на самой маленькой окружности), то видно что подвижная рамка с приваренными ушами при её раскрытии-поднимает груз повыше и смещается назад ( что улучшает выворот ковша-выгрузку). И как заметили в этом случае- надо делать своеобразный копир,
На лёгкость открытия рамки влияют плечи-и это самое главное на поднятие груза, которое решается в основном тремя способами и каждый решает сам.
1-Нижнее ухо ГЦ ближе к трактору, но не приспособить на автосцепке.
2-Верхнее ухо ГЦ дальше от трактора за плоскость подвижной рамки, некомпактно и поперечина влияет на вынос копира наружу.
3-Уши приварены к подвижной рамке и она вращается вокруг неподвижной рамки, плюсы и недостатки выше описал.
.
Я делал вот по этому проекту Tegman, для ГЦ 1100, для другого ГЦ естественно нужно будет корректировать
Эдуард, вы не так поняли за копир. На тяги копира. Те что идут параллельно подъемной рамки.и держут эту самую деталь что у вас на фото.именно на эти тяги копира, преварить ги дроцилиндр.а гц 100 что выворачивает до конца ковш убрать...но по моим расчётам ,получается что две точки пересекутся.где отмечено стрелками..или я не правильно расчертил и расчитал
Кстати у Тугарина почти что ,такая конструкция,но чего-то заворот маловат
Извиняюсь что добавляют.. Тогда надо будет цилиндр с большим ходом штока...это не очень удобно
Да нет,стандартный гц,с выворота ковша куна
Вот так получится
Для этого и нужны промежуточные опоры
А если делать два цилиндра на выверт ковша, то деталь эта может выглядеть так
или так
или так, в зависимости от того как поставить цилиндры
Для чего так издеваться над этой деталью? Это если хотите сделать как в этом видеоhttps://www.youtube.com/watch?v=Nm59-WHzuhc
Прояснили картину Tegman.скажите, а ход штока 20 см можно использовать в этой конструкции?
В любой можно. Многие конструкции с ходом 20 см. В навеске стоит цс-100 и всё поднимает- и кун и груз.
Я как то тоже задавался таким вопросом, и обговаривали с Tegman, но зачем все усложнять подумал я и оставил все как есть, лучше проще не придумать. Вот рисовал на Тугаринском, а вторая предлагал Tegman, второй кун буду делать (материал наберу) сделаю по второму варианту.
Вот и я так думаю.как нарисованно на куне Тугарина
Во всех этих случаях конструкция получается потяжелее (больше железа, больше гидроцилиндров), и ковш отодвигается чуть дальше от трактора, что не есть хорошо. В стандартом, в нынешнем варианте, компактнее и ничем не уступает по маневренности и крепости.
.
Здесь вы не правильно понимаете движение рамки. Вот специально нарисовал на тетрадочном листе, чтобы наглядно было видно -каждая любая точка взятая на рамке движется ПО ОКРУЖНОСТИ и на длину копира не влияет где приварены уши.
По поводу того когда цилиндру легче или труднее открывать рамку: на лёгкость открытия рамки влияют ПЛЕЧИ. Что такое плечи нарисовал на фото.
Плечи могут быть одинаковые ,если расстояние от верхних петлей до нижнего уха цилиндра делать по этому правилу: длина цилиндра+ половина хода штока цилиндра. Например, имеем цилиндр длиной 110 см с ходом штока 80 см, значит чтобы получить одинаковые плечи ,надо 110 прибавить 80/2=40 получим 150 см. Это и будет расстояние от верхних петлей до нижнего уха цилиндра. Если надо увеличить плечо в начале подъёма и соответственно уменьшить в конце, то делаем не 150 см , а 149 см или ещё меньше
Для чего это нужно? Вот на фронтальном куне хорошо видно что в начале подъёма груз далеко от трактора и поднять его намного труднее чем в конце подъёма,когда груз находится уже очень близко к трактору, поэтому плечо в начале подъёма делают намного больше чем в конце подъёма. Как изменять баланс плеч теперь думаю понятно.
У нас в заднем куне особо сильно изменять баланс плеч не стоит. Есть смысл убавить размер 150см на один или два см.
эх и класс, вот это да
Зачем тебе такой вариант? В куне "дубок 12" конструкторы так поставили цилиндры,чтобы выйти на евроразмер быстросъёма и прицеплять разные орудия выпускаемые под евро быстросъём. А если планируешь подцеплять только свой ковш, вилы или другое СВОЁ орудие, то проще цилиндры поставить как на втором фото
. Тем более у тебя рамка треугольник и тебе осталось только придумать как прицепить два цилиндра к треугольнику, а эту деталь сделать вот так
Зачем ставить два цилиндра на выворот если там и один справляется
На последнем фото показано откуда Тугарин скопировал свой погрузчик.. Или в процессе создания на чем остановился
Пост № 4069.
Tegman подскажите, на верхнем фото видно, что уши приварены к подвижной рамке, почему так сделали и что этим достигается ?
Размеры я не скрываю, много раз уже выкладывал, вот ещё раз
Когда уши привариваются на подвижной рамке, то начальная стартовая линия имеет больший наклон, опять же зависит есть ли отвороты на рамке
А ещё этим достигаются проблемы с установкой копира- мне пришлось сделать тяги копира, как правильно сказать?, на штырях, на фото я показал стрелкой.
В варианте куна который делал Эдуард56 уши приварены на неподвижной и это позволяет установку тяг сделать более надёжно, поэтому те кто приваривает уши на подвижную рамку в чём то выигрывают, но потом сталкиваются с проблемой установки копира и этот выигрыш в начальном наклоне стартовой линии не так уж того и стоит. ИМХО
Тegman,благодарю за размеры
Здесь я оговорился, что длина копира не укорачивается, И ДА на длину копира не влияет, где приварены уши.
Движение рамки я понимаю правильно.Если посмотреть на специально нарисованном тетрадном листочке( на самой маленькой окружности), то видно что подвижная рамка с приваренными ушами при её раскрытии-поднимает груз повыше и смещается назад ( что улучшает выворот ковша-выгрузку). И как заметили в этом случае- надо делать своеобразный копир,
На лёгкость открытия рамки влияют плечи-и это самое главное на поднятие груза, которое решается в основном тремя способами и каждый решает сам.
1-Нижнее ухо ГЦ ближе к трактору, но не приспособить на автосцепке.
2-Верхнее ухо ГЦ дальше от трактора за плоскость подвижной рамки, некомпактно и поперечина влияет на вынос копира наружу.
3-Уши приварены к подвижной рамке и она вращается вокруг неподвижной рамки, плюсы и недостатки выше описал.
.
Вот когда то делал, может кому то пригодится.
Вот нагрузил хиопса пирамиду
Мужик мимо проезжал,говорит, он своим фронтальным куном на такую высоту не погрузит. В навозе утопаю 
Ковшик зацепил
О, как у меня
Какой был или специально делал? И все таки надо куновский им удобней.
Говорят заводской.. От стогомета.. Взял на металоприемке
Буква г
У меня то же похоже заводской, только еще вилы в нем же
У меня есть похожий.. Только метровой ширины