Вы здесь

Простая коса. Страница 6 из 10

Перейти к полной версии/Вернуться
274 сообщения
Россия
04.08.2012 - 07:20
: 59
Павел Вадимович пишет:

Везок, я не о печатался.

Прошу прощения, это я прочитал неправильно.
В древесине при хорошей затяжке образуется отпечаток пятки в виде углубления (его хорошо видно на моей фотке). Если изменить захват, пятка будет упороно возвращаться на старое место, а подтёсывать каждый раз - черена жалко. Чтобы в поле ненадолго изменить захват, я немного меняю хватку косы руками.
Ещё в настройке косы существует понятия "Высокорез" или "Низкорез". Если вы будете делать затёс под пятку под разными углами, то режущая кромка будет ходить выше или ниже, если вы опираетесь обушком о землю. Но это понятие не очень вяжется с требованием оставлять стерню высотой 4-5 см для дальнейшего нормального развития растения. На такую высоту этой настройкой режущую кромку не поднять. За 4-5 см не ручаюсь, в теме есть спецы, уточните, если не так. Я этим не заморачиваюсь, а кошу пониже или повыше без изменения настроек. Дело навыка.

РФ
: Где то в Калужской области
21.03.2012 - 21:12
: 3767
"Дед_Боря" пишет:

В древесине при хорошей затяжке образуется отпечаток пятки в виде углубления (его хорошо видно на моей фотке). Если изменить захват, пятка будет упороно возвращаться на старое место, а подтёсывать каждый раз - черена жалко

Есть углубление, есть, но например сегодня на поле чуть убавил захват, и коса на старое мето как с клином не вернулась, видимо просто примяла край, косье то из сосны.

"Дед_Боря" пишет:

Чтобы в поле ненадолго изменить захват, я немного меняю хватку косы руками.

Я тоже, но долго так не протянешь, сегодня косил порядка часа, сначала руку поджимал, потом остачертело - и изменил захват.

"Дед_Боря" пишет:

понятия "Высокорез" или "Низкорез". Если вы будете делать затёс под пятку под разными углами, то режущая кромка будет ходить выше или ниже, если вы опираетесь обушком о землю.

Когда опираюсь, когда нет, когда чуть, если коса косит то можно и не опираться, а если "люлей просит" то там порой аж давить приходится чтоб поверхность земли была как противорежущая. Вобще в моем понимании лезвие должно лежать ровно, плоско, носок чуть-чуть торчать, если ниже сделать - сильно цеплять будет, аж брить порой, если выше - плохо резать, в любом случае руки то они живые, и сами выравнивают огрех в настройке косы, им то не хочется лишнюю работу делать. Вот порой не замечаешь, а руки сами выравнивают, и захват неправильный и положение лезвия...
Сегодня кстати косил отаву на поле у себя - впервые косил косой после тракторной косилки, я вам скажу - мучение редкостное, я не любитель "брить" поле роторкой по этому брус у нее кладу ровно, так кстати она лучше всего косит трактору легче, чем если перед бруса наклонить вперед. Но чет я отвелкся, стерня после трактора около 7см, на ней также присутствуют клочки черного сена, не подобранные граблями.... Приспособился чтобы на весу не косить - чуть приподнял носок (левую руку повыше) проще говоря руками сделал "высокорез" и стало можно касаться косой стерни - лезвие не цепляет. Ну а с сеном решил что коровы сами выберут.
Косил-косил, думал еще скосить - редкая отавка и низкая, да вижу дождь собирается, начал поскорей собирать, да не успел - подмочило меня.
Оптимальная стерня кстати 7см - обеспечивает максимальную отавность, но можно опускаться до 4см без особого ущерба для трав.

Россия
04.08.2012 - 07:20
: 59
Павел Вадимович пишет:

в любом случае руки то они живые, и сами выравнивают огрех в настройке косы, им то не хочется лишнюю работу делать. Вот порой не замечаешь, а руки сами выравнивают, и захват неправильный и положение лезвия...

Полностью согласен. Говорят - "умные руки", хотя скорее всего это неленивая голова через подсознание. Но людям, впервые осваивающим этот с виду нехитрый инструмент, нужно рассказывать, как вспомню , как сам мучился... Я ведь не коренной деревня, на асфальте 47 лет провёл. Спасибо дедам, подсказали, руки подправили... А сейчас их уж нет, царство им небесное.

Latvij
: Riga
12.04.2010 - 11:51
: 617
Дед_Боря пишет:
Павел Вадимович пишет:

в любом случае руки то они живые, и сами выравнивают огрех в настройке косы, им то не хочется лишнюю работу делать. Вот порой не замечаешь, а руки сами выравнивают, и захват неправильный и положение лезвия...

Полностью согласен. Говорят - "умные руки", хотя скорее всего это неленивая голова через подсознание. Спасибо дедам, подсказали, руки подправили... А сейчас их уж нет, царство им небесное.

----------
Во где мудрые слова! Иногда руками такое сделаешь что сам удивляешся и других удивляешь. Я еще заметил что существует мышечная память.
Узелок головой если незапомнился то руки даже через 15 лет помнят

Россия
04.08.2012 - 07:20
: 59
lu4ivoda пишет:

Узелок головой если незапомнился то руки даже через 15 лет помнят

Точно, году в 70-м научили вязать рыболовную сеть неползущим узлом. Две мерёжи связал, больше не пришлось, в руки не брал. А не так давно сын рыбалкой увлёкся,сел вязать, я проверил - ползёт узел. Посидел с полчаса и вспомнил, лет сорок прошло. Замах с забросом нитки руки вспомнили, остальное уже автоматически получилось.
Однако, по настройке косы вроде всё, пора на луг.
На то, чтобы срезать острой косой за один взмах узкую полоску травы, энерги уходит мало. Основная работа при косьбе литовкой - другая: концом палки (косовища, окосева и т.д.) сгребать скошенную траву в валок, за это и пот проливаем. По мере продвижения косы справа налево количество сгребаемой травы увеличивается и к краю прокоса максимально. Этим объясняется стойка косца. В конце рабочего хода коса с грудой травы должна находиться ПЕРЕД тобой, в этом положении рукам легче прикладывать максимальное усилие. Поэтому, когда смотришь на свежескошенный луг, за опытным косцом между валков темнеет одна полоска следов, он делает шаги не вперёд, а вбок, идёт правым плечом вперёд. Неопытный оставляет две цепочки следов, правой и левой ног. И чем они шире, тем больше мук принял косец. Опытный закидывает косу за спину и тянет оттуда. Глядеть там не на что, так как, замахиваясь, косу подаёшь чуть вперёд и кончиком прощупываешь рельеф. При замахе поднимать косу лишний труд, да и правый край прокоса будет нечёткий.
Теперь - работа рук. Коса при рабочем ходе описывает некоторое подобие овала. Левая рука, максимально вытянутая вперёд в самом естественном положении "подайте, Христа ради", усилием бицепса тянет косовище к плечу. Снова и снова, при замахе - максимально вперёд, затем тяж к плечу... А правая при замахе отходит вправо, а по мере вращения косы вокруг центра, каковым является ручка - "везок", двигает этот центр влево. Скорее эллипс, наверное, получается. Шажок вправо ("птичий скок") - и снова замах за спину, тяж... Никаких вращений в позвоночнике, разве что чуть-чуть, пока не привыкнешь. И - до конца прокоса, плечом вперёд...

РФ
: Где то в Калужской области
21.03.2012 - 21:12
: 3767
"Дед_Боря" пишет:

И - до конца прокоса, плечом вперёд...

А я попробую, хотя пока почитал... чет не впечатлило...

Россия
04.08.2012 - 07:20
: 59
Павел Вадимович пишет:

А я попробую, хотя пока почитал... чет не впечатлило...

Проверено! :) Может, я невнятно накарябал...

РФ
: Где то в Калужской области
21.03.2012 - 21:12
: 3767
"Дед_Боря" пишет:

невнятно накарябал...

ничего, лично я вполне разобрался, ПРивык я корпусом косить, а тут на те - только руками махать. Переучиваться оно как известно труднее чем учиться. Вот и мущает меня- то движения все привычные, а то какие то чужие....

РФ
: Где то в Калужской области
21.03.2012 - 21:12
: 3767

ДА и захват, то есть угол захвата, то я руками - ногами-поясницей могу 180 градусов цапнуть и метра два с лишним, а как тут махануть градусов на 130-150 хотя бы я плохо себе представляю.

Россия
04.08.2012 - 07:20
: 59

Не-не, Павел Вадимович, руками как-раз 180* получается, а корпусом - столько мышц работает, не предназначенных для больших нагрузок. Надо психологический барьер преодолеть, я левой рукой брёвна кантовать даже пробовать боялся, а упёрся - отлично пошло, только к заточке топора внимательнее, чтобы симметрично. Такое облегчение получил...

Россия
04.08.2012 - 07:20
: 59

Ну что ребята, о косе наговорились? Там остался ещё момент, об игре, но - вроде энтузиазьм иссяк...

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Дед_Боря" пишет:

Ну что ребята, о косе наговорились?

Ага, дожди... Пока грибы косим wink Но интерес не пропал, за темой слежу.

РФ
: Где то в Калужской области
21.03.2012 - 21:12
: 3767

Энтузиазм весь раком на картошке вышел lol
Уборочная как ни как, я даж за подкормкой ездить перестал, думаю дай круглых выдерну, а отавка за это время глядишь и подрастет, а то пока телегу отавы наберешь - пол дня ушло, одних вшей гонял....

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Павел Вадимович" пишет:

а то пока телегу отавы наберешь

а я бычкам сейчас сено даю и картошку сыплю прямо в сено. За уши не оттащишь. Если время пропустишь начинают реветь: "нууу блииин". laugh Очень похоже у них получается.. После дождей отава поднимется, как/если подсохнет снова косить начнем.

РФ
: Где то в Калужской области
21.03.2012 - 21:12
: 3767
"Филипп" пишет:

После дождей отава поднимется

Да она зацвела уже, так что не факт что выше станет, но вот ежа подтянется - станет гуще - факт.

"Филипп" пишет:

а я бычкам сейчас сено даю и картошку

Картошка, сено, комбикорм запареный. Один день сухой если - все ведра раздолбали, так они вечером, утром поели а к обеду такой скандал там устроили и к вечеру снова, пришлось срочно ведерки покупать - не хотят сухой, не наедаются, едят неохотно, раскидывают сильно. Ну производители они же тоже не дураки - рекомендуют кормить сухим чтоб расход был больше, и так пайку на 25% прибавили в сравнении с запаренным - не наедаются.
Орут всегда - опоздаешь - вовремя придешь, такие крикливые в этом году, лежат спят, только пришел - всталнут и орут, а один так басом как полуторогодовалый. Отаву кстати сухую-не сухую всегда даем в смесь с сеном, то есть пол порции сена пол порции отавы, главное сено вниз положить а то выкинут. Отава клеверная боимся темпании, быки чисто сено, они молоко не дают. Комбикорм и картошку в ведрах ставим, иначе одному густо другому пусто будет.

Украина
: степь Донецкая
03.03.2012 - 13:02
: 502

Доброго всем здоровья! Выставляю на суд Мастеров крестьянского клинка.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2579

Красивый дядечка. Прямо орел. И поляна знатная. И коса интересная, многодельная.
По мне - интересно так косит. Все на вису, рез высокий. Впрочем, как по мне -он и точит как-то интересно. Видно, сильный товарищ очень.

Россия
: Подмосковье
15.08.2012 - 16:47
: 5

Интересное строение косы у косаря на видео: две рукоятки, расположенные под углом друг к другу.
Мне бы, если честно, так косить было бы неудобно. Видимо, кому как.
Да и косовище изогнутое. Такое тоже только "под себя" нужно подстраивать.
А что легко косит, - неудивительно. Трава мягкая, - наверное, отава. Ну и заточка обычная: в наших местах все так точат.

Россия
: Москва
12.03.2011 - 14:26
: 417
Россия
: Подмосковье
15.08.2012 - 16:47
: 5

b-n-p, спасибо за дополнения в тему: очень интересно и познавательно. smile3 good

Я видел краем глаза, но это было очень давно, как отбивали косу комбинированно, чередуя заходы с обычной отбивкой и той, которую вы описали (я так понимаю, что молоток при отбивке нужно держать перпендикулярно обушку косы или же под углом, как на серпе). Видимо, это нужно было для упрощения и ускорения процесса ковки. Без всякого акцентирования внимания на зубчиках, которые остаются на полотне косы. Сейчас, к сожалению, нет возможности опросить этого человека.

Но есть вопрос: а как добиться того, чтобы на полотне при отбивке не образовались волны, ведь отбивать приходится неравномерно.
И еще неплохо было бы, конечно, если вы показали на видео конкретно, практически этот прием отбивки. Если не трудно. Я думаю, многие форумчане, которые следят за темой, были бы благодарны вам.

Россия
: Москва
12.03.2011 - 14:26
: 417

показать не сложно. Сложно , а точнее у меня не получается разместить видео тут. А в серию видео (BUBLIKI) не желаю.
Отбой как обычно. А удар молотком под углом...желательно очень (у серпа зубья под углом)
Образование волн.
Очень легко образуются при сплошном отбое! Еще легче, если отбой мощный, широкий. Деформация металла от отбоя, (линейное увеличение) приводит к волнам полотна.
Если лезвие пошло волнами, не страшно. На наждаке или углошлифовальной машиной уничтожить жало (отбой) лезвия до нормального полотна. И снова отбить косу. Конечно, отбивать косу с нуля сложнее, тяжелее, долго...но это позволит полностью обновить полотно.

Россия
: Подмосковье
15.08.2012 - 16:47
: 5

b-n-p, понятно, спасибо!
Попробуем так отбить, поэкспериментируем. Но только уже на следующий год. А сейчас сезон заканчивается, да и трава уже пожухла и, в принципе, уже не растет. А так отбил по-обычному, и вроде бы ничего - заточка держится. До конца сезона хватит.

Россия
: Москва
12.03.2011 - 14:26
: 417

Заточить можно и не отбитую косу. И заточить можно на жало. Единиц стали достаточно по сравнению с растениями (травой), более чем достаточно. В старину ещё некоторые под конец дня сенокоса продирали шабером (заточенный трех граненый напильник) Наклёп действительно изменяет решетку и немного упрочняет сталь, но весь смысл наклёпа в придании лезвию неровность кромки (серп). Ещё. во время сенокоса косы отбивали каждое утро (день).

Россия
04.08.2012 - 07:20
: 59

Привет косарям! Впечатления от первого видика:
- Легко косит - коса хорошо настроена, трава не полевая, мягкая;
- Ширина прокоса в 2\3 от нормального, у меня коса описывает чуть больше 180*
- Вертит корпусом вместо того, чтобы двигать руками;
- Нижнюю ручку надо на 90* развернуть, чтобы толкать, а не тянуть, сжимая в кулаке;
- Так и не понял, зачем вторая ручка.

Россия
: Ленинградская область
18.06.2010 - 22:50
: 343
"b-n-p" пишет:

В старину ещё некоторые под конец дня сенокоса продирали шабером

У меня отец в свое время пробовал так, но не понравилось - хуже косит по сравнению с отбитой, быстрее изнашивается коса. Один плюс - быстрее.

"Дед_Боря" пишет:

трава не полевая, мягкая;

Слишком мягкая тоже плохо, приходилось косить невысокую мягкую травку, у нас ее называют "щетина", так ее косить можно только по росе хорошо отбитой косой, иначе ее мнет но не косит.

"Дед_Боря" пишет:

- Так и не понял, зачем вторая ручка.

Возможно дань традициям. Как нибудь сфотографирую косу, какими косят у нас, тоже есть вторая ручка, правда не такая. Я пробовал косить косой с одной ручкой, ну очень не понравилось, непривычно и неудобно.

"Дед_Боря" пишет:

Вертит корпусом вместо того, чтобы двигать руками;

А вот это, скорее всего, из-за второй ручки.

Россия
04.08.2012 - 07:20
: 59

Терепь по поводу второго ролика. В нём мужик делает акцент на "титьки". Всё им сказанное абсолютно верно, но приходится учитывать, что и на травяных угодьях неизбежны встречи косы с жестким стеблем и, как он правильно отмечает, титьки на них заваливаются и нужно точить. Или, я говорил об этом, пользоваться мусатом, который выправляет кромку без снятия металла. Но, поскольку мусатом пользуются редко, не следует увлекаться такой оттяжкой, мне кажется, интервал между пробивками сужается. А эффект серпа, зазубрины по кромке, повышающие эффективность резания, достигается использованием крупнозернистого бруска, осталяющего на лезвии зазубрины. Их много, они однородны, изнашиваются равномерно. Движение затачивающего бруска для этого должно происходить не параллельно режущей кромке, а под углом, соскальзывающим движением.
Должен признаться, когда начал заготавливать сено косилкой, а косой только в небольших объёмах, куда косилкой не заедешь, стал набивать титьки. Коса уже пробита достаточно, но я делаю ещё проход и оттягиваю зазубрины. Очень уж легко косит. А запаса кос мне хватит надолго при таких объёмах. smile3

россия
: Хутор
03.10.2012 - 16:56
: 20

Приветствую всех! Очень давно внимательно слежу за темой

"Дед_Боря" пишет:

Левая рука, максимально вытянутая вперёд ... "подайте, Христа ради"

"Дед_Боря" пишет:

птичий скок -и снова.. Никаких вращений в позвоночнике,И - до конца прокоса, плечом вперёд..

"дед Боря", Вы с протянутой рукой да птичьим скоком и косите 20лет? А не пробовали косить так как все люди?

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Октябрь" пишет:

А не пробовали косить так как все люди?

Очень интересно - расскажите нам как косят люди. Хорошо бы с видео и фото.

россия
: Хутор
03.10.2012 - 16:56
: 20
"Филипп" пишет:

Очень интересно - расскажите нам как косят люди. Хорошо бы с видео и фото.

Так вот же и мне это интересно, стою на распутье так сказать - какой метод косьбы выбрать и освоить в следующем сезоне. Подвёл соседского деда к компу, почитал про способ "птичий скок" деда Бори, а он мне ...мол бред какой-то - ни один нормальный человек так не косит. А как косят все нормальные люди ? Говорит, что знает, но учить других не умеет (простой трудяга). Так вот может кто из форумчан просветит меня неопытного в этом деле. Вот Вы Филипп?

Россия
04.08.2012 - 07:20
: 59
Октябрь пишет:

Приветствую всех! Очень давно внимательно слежу за темой

"Дед_Боря" пишет:

Левая рука, максимально вытянутая вперёд ... "подайте, Христа ради"

"Дед_Боря" пишет:

птичий скок -и снова.. Никаких вращений в позвоночнике,И - до конца прокоса, плечом вперёд..

"дед Боря", Вы с протянутой рукой да птичьим скоком и косите 20лет? А не пробовали косить так как все люди?

Уважаемый Октябрь! Начну с конца: Я и кошу как все люди, а все косят по-разному, в силу разумения и грамотного учителя. Термин "Подайте христа ради" при отсутствии чувства юмора воспринимается соответственно, но он доступнее всего объясняет положение левой руки. В таком положении с минимумом потерь можно тянуть косу к плечу, что требуется для вращения косы вокруг точки крепления ручки. Таким движением мы демонстрируем бицепс. Попробуйте без травы, в воздухе, и убедитесь в этом. Максимально вперёд левая рука вытягивается для того, чтобы максимально завести косу за спину.
Термин "птичий скок" придуман дедами, я тоже не вполне с ним согласен, просто делается шаг вбок, напоминающий шаг любопытной сороки. Почему вбок? Выше я объяснял, но, видимо, недостаточно ясно.
Дело в том, что основные усилия при косьбе мы прикладываем не к стоящей траве, она срезается довольно легко, а к срезанной, чтобы сдвигать её к краю прокоса, образуя валок. По мере продвижения косы справва налео количество перемещаемой травы растёт и достигает максимума в конце. Именно тут требуются максимальные усилия. А наши руки развивают его, когда находятся перед грудью, а не сбоку. Значит, и стоять надо грудью к валку. Не согласны? И в таком случае переступать ногами приходится не вперёд, а вбок. Повторюсь - по тому, какой след оставил косарь на свежем прокосе, безошибочно узнаю, насколько он грамотно косит, дорожки от правой и левой ног почти соединяются при правильной стойке.
А когда трава позоляет взять прокос пошире и мы поднимаем ручку выше пупа, образуя "косую сажень", соотношение рычагов приводит к затрате бОльшего усилия на протаскивание срезанной травы, и тут уж хошь-не хошь, коси грамотно, человек ведь не железный.
А когда я учился косить 20 уж с лишним лет назад, рядом, к счастью, оказались не только юмористы. Одному из дедов я открыл безвозвратный кредит на опохмелку пожизненно.
Если что-то осталось неясным, спрашивайте, с удовольствием поделюсь, если будет чем.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах