Минитрактор Синтай. Одобряете ли выбор?


Мостехника - Магазин минитракторов, тракторов, мотоблоков и навесного оборудования с доставкой по РФ

52 сообщения
Россия
: Москва
30.05.2009 - 10:52
: 77

Здравствуйте!

К началу сезона начал присматриваться к минитракторам и остановился на китайской марте Синтай. сразу скажу. что трактор нужен исключительно для личного хозяйства. то есть это вспахать не больше гектара земли и в последующем окучивать её. Плюс конечно перевозка необходимых грузов. Но на полную эксплуатации не будет.

Сначала остановился на модельке Синтай 180 (18 лошадок). Стоит порядка 180 тысяч. А потом вот сейчас уже думаю лучше переплатить 50 тысяч и взять уже модель 240 с 24 лошадками. Плюс набрать нужное количество навесного? плуг, окучник, культиватор, отвал, телега.

Деньги есть, но может быть они особенно эти трактора не различаются и нет смысла брать 240 модельку?

Так что главным вопросом является сравнение данных моделей. Искать другую марку, по-моему, нет смысла, так как дешевле и качественнее (как пишут) не найти.

спасибо, жду ответа.


Аватар пользователя Николай Николаевич
Россия
: Липецкая область
20.09.2008 - 23:58
: 2325

Привет!!! Поверь, на один га 18 сил завались, за 4 часа весь свой участок дважды перепашешь и прицеп с грузом в 2 тонны куда хочешь увезёш.
Синтай самые простые и дешёвые модели. Синтай-240 втрое производительнее Синтая-180 и дело тут не в силах, а в массе трактора, если тебе нужна такая производительность, то бери 240, но потеряеш в маневренности, уже не сможешь углы и неудобицы обрабатывать, маневренность у Синтая 240 втрое меньше.

Россия
: Москва
30.05.2009 - 10:52
: 77

Но вот сейчас сравнил характеристики двух моделей. Габариты абсолютно одинаковые. Разница только в весе. 240-ой тяжелее на 40 кг. Радиус поворота одинаковый. Неужели 40 кг настолько снижает маневренность?

Вот характеристики обеих моделей: http://npointeragro.ru/xt-18.htm

Поясните, пожалуйста, если будет время. Спасибо!

Аватар пользователя vikos 72
Украина
: Винницкая обл.
11.01.2010 - 22:05
: 20

Гамлет вот на сайте http://agrotehnika.kiev.ua/ru/Traktor.htm совсем другие характеристики и есть много других сайтов- разные даные.Но дело в том что у меня синтай 200 вес его около900-980 кг плюс противовесы на перед около 60-70 кг для маневрености и могу заверить что его вполне хватает для все видов работ(вспашка ,заготовка сена все транспорные работы и многое другое). Лично я миником очень доволен.Сегодня проводил закрытия влаги вполне нормально он себя ведет+ к всему этому економный.Нужно признать что електропроводка указатели желает лутчего но все это поправимое,прижелании можно переделать на механические. На форуме есть примеры .

Аватар пользователя Николай Николаевич
Россия
: Липецкая область
20.09.2008 - 23:58
: 2325
Гамлет пишет:

Но вот сейчас сравнил характеристики двух моделей. Габариты абсолютно одинаковые. Разница только в весе. 240-ой тяжелее на 40 кг. Радиус поворота одинаковый. Неужели 40 кг настолько снижает маневренность?

Вот характеристики обеих моделей: http://npointeragro.ru/xt-18.htm

Поясните, пожалуйста, если будет время. Спасибо!

Наверное я чего и путаю..... scratch_one-s_head я в Москве и на Джинме котался и на Синтае 240, Синтай 240 почти вдвое больше.. scratch_one-s_head чем Синтай 180..... может ещё модели есть... Лучше самому на фирму смотаться и посидеть и поездить...

Синтай 240 обалденный трактор, только им можно легко обрабатывать более 15га почвы, а у человека 1га.

Россия
: Москва
30.05.2009 - 10:52
: 77

Я думаю, что реально на приведённом мною сайте что-то напутано, так как на агросоюзе уже совсем другие данные.

ох не хотел я ехать в Чехов. Думал просто заказать сразу вслепую, но видимо всё-таки придётся раз такое дело. Просто 240-ой думал чтобы потом когда потребуется что-то серьёзное и тяжёлое привести, то он бы и помог. Хотя раз вы говорите, что 180-ка тянет аж 1,5 тонны на прицепе, то конечно может и не стоит заморачиваться.

РФ
: н
17.11.2008 - 17:24
: 243
Николай Николаевич пишет:
Гамлет пишет:

Но вот сейчас сравнил характеристики двух моделей. Габариты абсолютно одинаковые. Разница только в весе. 240-ой тяжелее на 40 кг. Радиус поворота одинаковый. Неужели 40 кг настолько снижает маневренность?

Вот характеристики обеих моделей: http://npointeragro.ru/xt-18.htm

Поясните, пожалуйста, если будет время. Спасибо!

Наверное я чего и путаю..... scratch_one-s_head я в Москве и на Джинме котался и на Синтае 240, Синтай 240 почти вдвое больше.. scratch_one-s_head чем Синтай 180..... может ещё модели есть... Лучше самому на фирму смотаться и посидеть и поездить...

Синтай 240 обалденный трактор, только им можно легко обрабатывать более 15га почвы, а у человека 1га.

Добрый день форумчане!Существует несколько заводов,которые выпускают разные модели тракторов.Есть трактор ХТ-220 - он внешне копия ХТ-180,есть ХТ-240 которые внешне отличаются.Именно тот трактор который на сайте Интерагро вообще третей разновидности!У него обшивка полностью из стеклопластика и за счет этого вес такой маленький!При выборе обращайте внимание что именно Вам предлагают!Можно купить совсем не то что хотели!

Россия
: Москва
30.05.2009 - 10:52
: 77

Позвонил сейчас в интерагро и они развеяли сомнения. Оказывается на форуме вывешены неверные данные. Действительно 240 модель весит около 1200 кг, то есть на 300кг больше чем 180-ая.
Из пластика сделана только верхняя крышка и задние крылься. То есть это разница максимум в 10кг. на колёсах висят нагрузы около 150 кг, и на передке 70.
Так что аппарат конечно тяжёлый и думаю не буксует. Разница в цене оказывается 27 тысяч. Мне кажется за лишние 6 лошадей и 300кг веса думаю целесообразно будет мне переплатить 27 тысяч?
Теперь помогите с выбором навесного...

Я думаю взять:

- снегоуборочный отвал ( но что-то уж неоправданно дорого стоит - 37 тысяч)
- плуг (вот думаю 2 или 3 корпуса брать, поговаривают что по целине (не пахали поле 3 года) 3 корпуса не потянет. жду вашего совета)

- окучник (вот тут попрошу помощи. ниже приведу два примера, подскажите с выбором.)
- почвофрезу, 1,4м захват (дорого конечно (57тысяч), но явно нужная штуковина. после неё зевля как сахар должна быть)

ещё нужна телега (но у интерагро только есть каркас под неё). так что пока поищу другие варианты (может быть вы подскажете). 

 По окучнику. Вот есть в продаже два варианта. В идеале мне нужен подготовитель борозд и окучник не только для картофеля. Но я не знаю возможно ли приведённым ниже окучником ещё окучивать морковь, свеклу и так далее. Или всё-таки морковь это более тонкая работа и не получиться автоматизировать этот процесс?

Вот две фотки: этот как я понимаю подойдёт не только для картошки. Но эффективен ли он на преусадебном участке?

и вот второй, который явно только для картошки:

 

Жду ваших ответов, друзья!

Аватар пользователя Николай Николаевич
Россия
: Липецкая область
20.09.2008 - 23:58
: 2325
Гамлет пишет:

Позвонил сейчас в интерагро и они развеяли сомнения. Оказывается на форуме вывешены неверные данные. Действительно 240 модель весит около 1200 кг, то есть на 300кг больше чем 180-ая.
Из пластика сделана только верхняя крышка и задние крылься. То есть это разница максимум в 10кг. на колёсах висят нагрузы около 150 кг, и на передке 70.
Так что аппарат конечно тяжёлый и думаю не буксует. Разница в цене оказывается 27 тысяч. Мне кажется за лишние 6 лошадей и 300кг веса думаю целесообразно будет мне переплатить 27 тысяч?
Теперь помогите с выбором навесного...

Я думаю взять:

- снегоуборочный отвал ( но что-то уж неоправданно дорого стоит - 37 тысяч)
- плуг (вот думаю 2 или 3 корпуса брать, поговаривают что по целине (не пахали поле 3 года) 3 корпуса не потянет. жду вашего совета)

- окучник (вот тут попрошу помощи. ниже приведу два примера, подскажите с выбором.)
- почвофрезу, 1,4м захват (дорого конечно (57тысяч), но явно нужная штуковина. после неё зевля как сахар должна быть)

ещё нужна телега (но у интерагро только есть каркас под неё). так что пока поищу другие варианты (может быть вы подскажете). 

 По окучнику. Вот есть в продаже два варианта. В идеале мне нужен подготовитель борозд и окучник не только для картофеля. Но я не знаю возможно ли приведённым ниже окучником ещё окучивать морковь, свеклу и так далее. Или всё-таки морковь это более тонкая работа и не получиться автоматизировать этот процесс?

Вот две фотки: этот как я понимаю подойдёт не только для картошки. Но эффективен ли он на преусадебном участке?[изображение]

и вот второй, который явно только для картошки:
[изображение]

 

Жду ваших ответов, друзья!

Привет!!!!
Насчёт тяги нее беспокойся... я своим Синтаем 160 в прошлом году две тонны зерна тащил, только на прицепе (он самодельный) колесо по шпилькам оторвалось.. и пришлось перегружать..., а ташит без проблем.
Теперь по навесному, если купите Синтай 180 то плуг двукорпусной, если Синтай 240 трёхкорпусной. что касается отвала для снега... без переднего привода будет стаскивать перед трактора, как только наберётся снега побольше. Если есть большая необходимость снег чистить берите ротор.
Целину очень рекомендую поднять тяжёлым трактором, а затем своим елозить.
Почвофреза вещь первой необходимости, без неё вообще никак.... обалденная штука и очень нужная, даже без плуга можно легко обойтись, а вот фреза.. обязательна.
Телегу конечно лучше самосвальную брать.
что касается окучников.... я не вижу в них большой разницы... да и вообще они очень легко самостоятельно делаются... обратитесь в любое хозяйство если сами не можите.. за эти деньги вам их целую кучу наделают...
лучше картофелесожалку купите вот это действительно нужная вещь...

Россия
: Москва
30.05.2009 - 10:52
: 77

Николай Николаевич, спасибо за ваши советы. Они очень ценны.

Но я так понимаю, что первый окучник более универсальный и подходит для более "мелких" культур. Или на деле, в условиях приусадебного участка таким окучником свеклу или морковь нецелесообразно окучивать? Проще руками прополоть.

Вот про снегоуборочный отвал очень ценная информация. Если трактор будет сползать, то конечно вообще бессмысленно тратить 37 тысяч. Думаю что ротор стоит не дороже, а эффекта больше.

Аватар пользователя Николай Николаевич
Россия
: Липецкая область
20.09.2008 - 23:58
: 2325
Гамлет пишет:

Николай Николаевич, спасибо за ваши советы. Они очень ценны.

Но я так понимаю, что первый окучник более универсальный и подходит для более "мелких" культур. Или на деле, в условиях приусадебного участка таким окучником свеклу или морковь нецелесообразно окучивать? Проще руками прополоть.

Вот про снегоуборочный отвал очень ценная информация. Если трактор будет сползать, то конечно вообще бессмысленно тратить 37 тысяч. Думаю что ротор стоит не дороже, а эффекта больше.

Привет!!!!
Я вообще впервые слышу об окучивании свеклы и моркови..... scratch_one-s_head у нас её посеял, междурядья потм бритвами проходят и рыхлят, если есть возможность гербицидом по сорнякам шандарахнут, если нет... с тяпками пропалывают и потом собирают урожай.

Что касается отвала, так от него я практически отказался по следующим причинам:

Вот нагрёб впереди трактора снега..... и что с ним потом делать.. scratch_one-s_head гора снега впереди получается... и куда её...???? Если в стороны расталкивать, то снег при следующем снегопаде куда девать... scratch_one-s_head
Роторный очень хорошь при условии, что есть куда снегу лететь из ротора, а то можно и в форточки накидать.. shok
Поэтому для уборки открытых площадей идеален ротор, а для дворов фронтальный погрузчик, либо самосвальный задненавесной кузавок, чтоб можно было снег вывозить.

Россия
: Башкирия,Белебей
21.01.2010 - 13:59
: 87

180 тон стоит сам китаец + 37 лапата +50 фреза + еше там какие агрегаты ...... 180+37+50=267тон саветских денег shok ахренеть!!! за такие деньги я возьму мтз 82 идеальный ! (как вариант) то что китаец тащит телегу в 2 тонны весом ну ни о чем мне не говорит к тому же это опасно т.к.вес телеги больше веса трактора . я на своем самодельном и горазда больше таскал . это я все не к тому что китаец плохой , а к тому что за 267 тысяч ну его в пень!!! .......хотя мож для каво это не деньги .

Аватар пользователя Николай Николаевич
Россия
: Липецкая область
20.09.2008 - 23:58
: 2325
Ra9wvv пишет:

это я все не к тому что китаец плохой , а к тому что за 267 тысяч ну его в пень!!! .......хотя мож для каво это не деньги .

Деньги, они для всех деньги... wink причём есть одна чёткая реальность, кто на самом деле деньги зарабатывает и серьёзно занимается делоь, причём любым делом.... никогда хлам не купит и никогда не приобретёт технику, технические показатели которой не соответствуют потребности. Я уже писал, что очень мало людей купят Камаз, чтоб за сигаретами в магазин ездить, да и вообще никакой здравомыслящий человек, камаз, Зил, Газ и прочее для собственных нужд, на свои кровные денюшки не купит, а посвятить свою жизнь нескончаемуму ремонту, не каждый согласен.

Россия
: Башкирия,Белебей
21.01.2010 - 13:59
: 87

Коль Колич! (в шутку канечно) ну что значит не скончаемый ремонт? есть у нас хорошая техника! (отличная не говорю ) тотже мтз при НАРМАЛЬНОЙ эксплуатации ходит будь здоров!! просто есть УРОДЫ каторые трезвыми в него не садятся рвут его как тока могут и масло меняют раз в три года кагда протрезвеют при всем при этом он бедный (мтз) еще работает ! при такой же эксплуатации любой буржуй СДОХНЕТ вот вам и нескончаемый ремонт . а возьмите дт-75 лучше него в пахоте еденицы !!!

Аватар пользователя Николай Николаевич
Россия
: Липецкая область
20.09.2008 - 23:58
: 2325
Ra9wvv пишет:

Коль Колич! (в шутку канечно) ну что значит не скончаемый ремонт? есть у нас хорошая техника! (отличная не говорю ) тотже мтз при НАРМАЛЬНОЙ эксплуатации ходит будь здоров!! просто есть УРОДЫ каторые трезвыми в него не садятся рвут его как тока могут и масло меняют раз в три года кагда протрезвеют при всем при этом он бедный (мтз) еще работает ! при такой же эксплуатации любой буржуй СДОХНЕТ вот вам и нескончаемый ремонт . а возьмите дт-75 лучше него в пахоте еденицы !!!

Привет!!!
Бестолковое это занятие, сравнивать минитрактора и мощную технику, у всей техники, включая самолёты, корабли и телевизоры, чётко определённое предназначение, если сравнивать аналоги китайским тракторам, так нечего сравнивать, а если сравнивать аналоги МТЗ-80, так тоже увы.
Просто я весной и осенью наблюдаю, какая техника на полях работает и какие результаты работы этой техники, вот и всё.... даже и сравнивать просто совсем бестолковое занятие, смотрю и с горечью думаю.... чтоже это за хрень такая.... три их трактора делают то, что делали 35 наших....

Россия
: Башкирия,Белебей
21.01.2010 - 13:59
: 87

agreecryhi удачи!

raf
03.04.2009 - 14:20
: 35

привет Гамлет. у меня синтай-200 работает уже второй год. С Ник.Ник. полностью согласен. СИнтай - хороший выбор. А плуг можно и на 3 корпуса брать (по разработаной почве веселее пахаться будет). по целине 1 снимаешь и вперед. я на своем 2-я корпусами целину поднимал без проблем. нужно только выжечь или согрести старую траву, а то будет забиваться под рамку, где плуги крепятся. Удачи.

Аватар пользователя Николай Николаевич
Россия
: Липецкая область
20.09.2008 - 23:58
: 2325
Ra9wvv пишет:

agreecryhi удачи!

beerdrithank_youvictory

: Пермский край
14.04.2010 - 07:03
: 1

Доброго времени суток! Производством с/х продукции для зарабатывания денег не занимаюсь. Но живу в сельской местности, и имея 18 соток,приходится сажат картошку и прочие культуры,дабы кормить семью. (покупать все это для меня смешно,тк всю жизнь едим свое) Вопрос в том,что стареньким мотоблоком свой небольшой по фермерским меркам участок обрабатывать не очень легко,да и удовольствия маловато (участок на склоне,перепад на 25метрах ширины около 2,5 метров). Вот и думаю,как бы облегчить труд. Миники-это хороший выход,хоть и не совсем оправданный в моем случае,с экономической точки зрения. Уже думаю,как вариант, взять в аренду участок соток 30-40,да сажать картофель на продажу. Вот и хочу задать вопрос,как к спецам в отрасли:-что поможет в моей ситуации обрабатывать участок,если не минитрактор? -Синтай 160,не имея полного привода,справится ли с таким рельефом? Спасибо

РФ
: н
17.11.2008 - 17:24
: 243

Добрый день Хруст! hi У всех Синтаев колея 960-990.У 120 и 160 передняя колея нераздвижная!Оптимальный вариант для картохи ХТ-180! good
У него раздвижная колея как задняя,так и передняя!В соотношении цена-качество он безспорно выигрывает!Да и с объемом в 30-40 соток он справится однозначно!

Россия
: Москва
30.05.2009 - 10:52
: 77

Ну что же, на прошлой неделе привезли мне мой Синтай XZ-240. Хочу сразу сказать, что трактор я купил заочно. То есть не смотрел его, а сразу заказал доставку. Но умудрённый опытом Фёдор Павлович из Интерагро с первого разговора расположил к себе и обещал привести отличный трактор. Из того, что сразу не понравилось:

- Люфт руля около 70-80 градусов. Позвонил Фёдору Павловичу. Он сказал, что допустимый люфт 45 градусов и если я хочу, то могу ехать в Чехов и он бесплатно отдаст рулевой наконечник. Хотя, конечно же, этот люфт он заметил ещё при отправке.
- Задние фонари расплавились от лампочек.
- Год выпуска был середина 09 года, хотя мне обещали 10-ый год. Объяснили тем, что к ним трактор пришёл только в 10-ом году и они его считают 10-ого года выпуска :)))
- Капот весь обшарпанный и подкрашенный.
- Гидравлика текла, но после протяжки перестала.
- Стоимость доставки по телефону была озвучена одна, а на месте совсем другая. Но эту разницу Интерагро взяли на себя.

Я не жалуюсь. Просто интересно услышать мнение других владельцев. Может быт это только мне так "повезло" :)

Но в целом трактором очень доволен. К люфту руля привык. Вот на выходных думаю уже потихоньку его приучать к пашне.

Из навесного взял: 3-х корпусной плуг, почвофрезу и окучник.

Россия
: Ольховатка
24.02.2010 - 20:55
: 51

Удачи! goodfotku

: г. Москва
02.03.2009 - 15:23
: 727
Гамлет пишет:

Ну что же, на прошлой неделе привезли мне мой Синтай XZ-240. Хочу сразу сказать, что трактор я купил заочно. То есть не смотрел его, а сразу заказал доставку. Но умудрённый опытом Фёдор Павлович из Интерагро с первого разговора расположил к себе и обещал привести отличный трактор. Из того, что сразу не понравилось:

- Люфт руля около 70-80 градусов. Позвонил Фёдору Павловичу. Он сказал, что допустимый люфт 45 градусов и если я хочу, то могу ехать в Чехов и он бесплатно отдаст рулевой наконечник. Хотя, конечно же, этот люфт он заметил ещё при отправке.
- Задние фонари расплавились от лампочек.
- Год выпуска был середина 09 года, хотя мне обещали 10-ый год. Объяснили тем, что к ним трактор пришёл только в 10-ом году и они его считают 10-ого года выпуска :)))
- Капот весь обшарпанный и подкрашенный.
- Гидравлика текла, но после протяжки перестала.
- Стоимость доставки по телефону была озвучена одна, а на месте совсем другая. Но эту разницу Интерагро взяли на себя.

Я не жалуюсь. Просто интересно услышать мнение других владельцев. Может быт это только мне так "повезло" :)

Но в целом трактором очень доволен. К люфту руля привык. Вот на выходных думаю уже потихоньку его приучать к пашне.

Из навесного взял: 3-х корпусной плуг, почвофрезу и окучник.

Почти все верно, только зовут его Павел Федорович.

24.01.2009 - 22:59
: 273

Гамлет, как ваши дела, трактор не разочаровал?

Аватар пользователя Синтай 180
Украина
16.09.2010 - 23:19
: 114
Сазанов Михаил Владимирович пишет:

Добрый день Хруст! hi У всех Синтаев колея 960-990.У 120 и 160 передняя колея нераздвижная!Оптимальный вариант для картохи ХТ-180! good
У него раздвижная колея как задняя,так и передняя!В соотношении цена-качество он безспорно выигрывает!Да и с объемом в 30-40 соток он справится однозначно!

Шо ти мелеш!!! ти хоть хт180 в глаза видел!!! где в нем колея регулируєтся???? 960-990

Посмотри внимательней!!!

Джинма 240

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
Синтай 180 пишет:

Шо ти мелеш!!! ти хоть хт180 в глаза видел!!! где в нем колея регулируєтся???? 960-990

Посмотри внимательней!!!

Разрешите вопрос, уважаемый... А почему Вы решили что тот Синтай который видели ВЫ - единственный и неповторимый? smile3

Ситнтай 180 может быть с одноцилиндровым двигателем, в различных вариантах, в том числе с колеей задних колес 1300 мм.
Синтай 180 может быть двухцилиндровым, и это уже совершенно другой трактор. Задняя колея может иметь 4 ступени ширины, или 2 ступени. Два размера есть, как минимум - колеса местами поменяйте.
Передний мост может быть регулируемым, может быть нерегулируемым.
Ну и так далее...
Ну, то есть название Синтай 180 - почти ни о чем не говорит, кроме мощности трактора.

Аватар пользователя Синтай 180
Украина
16.09.2010 - 23:19
: 114

Шановний!!! может у вас там и есть такиє но на украине я таких не видел!!! если бил не прав извините!!!!
Скиньте фото пожалуста я хоть посмотрю на ети трактора!!!!

Джинма 240

Башкортостан
: УФА
02.09.2012 - 20:43
: 16

здравствуйте владельцы синтаев! у меня синтай хт-180, купил в июне 2011 года, не плохой трактор. сделал косилку,вернее переделал, есть грабли конные. осенью прошлого года сделал отвал задний, нормально чистит снег, к весне смастерил плуг, купил в этом году фрезу 125. в последнее время проблема со стартером появилась, поворачиваю ключ,слышно как реле щелкает,а стартер не работает, а иногда все норм. в чем дело не подскажете?

Аватар пользователя Синтай 180
Украина
16.09.2010 - 23:19
: 114
Закир79 пишет:

здравствуйте владельцы синтаев! у меня синтай хт-180, купил в июне 2011 года, не плохой трактор. сделал косилку,вернее переделал, есть грабли конные. осенью прошлого года сделал отвал задний, нормально чистит снег, к весне смастерил плуг, купил в этом году фрезу 125. в последнее время проблема со стартером появилась, поворачиваю ключ,слышно как реле щелкает,а стартер не работает, а иногда все норм. в чем дело не подскажете?

У тебя 1 ключ включаєт зажиг а 2 ключ свечу накала и стартер??? если да то поставь замок зажиг с москвича и все будет на 1 замке и проблема исчезнет!!! и них у всех такая болезнь, китайци чуть не доработали, большая потеря енергии!!!

Джинма 240

Башкортостан
: УФА
02.09.2012 - 20:43
: 16

ок. попробую, а свеча накала будет включаться?

россия
: краснодарский край
01.11.2012 - 12:09
: 4

плуг бери 3 корпусный у меня синтай хт180 тянет отлична в крайнем случае 3 корпус снять недолга . дальше чорный культиватор будет лучше . почвофреза что можно сказать заводские мне не понравились хотя если есть деньги лишнии можно взять. мое мнение такое даже ту почвофрезу можно собрать со всеми тратоми она выйдет в половину дешевле чем я сейчас и занимаюсь