Минитракор Т-012 на 50 сотках.

42 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя __Владимир__
Россия
: РТ
09.04.2009 - 21:24
: 7

Имеется : 50 соток земли, Т-012 и огромное желание вырастить добрый урожай картофеля. Нет никакого оборудования к минитрактору. dntknw
Что посоветуете? И вообще "стоит ли овчинка выделки"?


Аватар пользователя VaKula
26.03.2009 - 22:50
: 1831

Доход: 50 соток х 200 кг. картошки = 10.000 кг. х 5 руб.= 50.000 руб.
Расход: семена(20...30 кг), пахота, посадка, гербицид, культивация (2 раза), окучивание, КАЛАРАД, копка.
И изучай земледелие.

Я ем только ложкой. Не покупаю полиэтиленовые пакеты.
Это МОЙ ВКЛАД в сохранение природы.

Аватар пользователя Николай Николаевич
Россия
: Липецкая область
20.09.2008 - 23:58
: 2326
VaKula пишет:

Доход: 50 соток х 200 кг. картошки = 10.000 кг. х 5 руб.= 50.000 руб.
Расход: семена(20...30 кг), пахота, посадка, гербицид, культивация (2 раза), окучивание, КАЛАРАД, копка.
И изучай земледелие.

Позвольте не согласиться, при применении современных технологий, с 50 соток можно получить от 25 до 40 тонн картофеля.

РФ
: Урал
31.03.2009 - 20:08
: 208

Владимир, если навесного нет - считайте и трактора нет, если только вокруг покататься. А что, кстати, за Т-012? Курганский что-ли? Вещь, в принципе, очень неплохая для таких малых площадей, но опять же без навесного никуда... Так что или докупайте оборудование, или лопата и помощники. Но на серьёзный доход с 50 соток картофеля не рассчитывайте. Удачного урожая!

Аватар пользователя redaktor
01.04.2008 - 04:00
: 21240

Мини-трактор Т-012

 

Мини-трактор Т - 012 -это машина для индивидуальных и фермерских хозяйств. Он предназначен для механизации полевых работ на небольших земельных участках, в садах и огородах, в парниках и теплицах, в животноводческих помещениях и в коммунальном хозяйстве. Работает он в агрегатах со многими сменными навесными и прицепными сельскохозяйственными орудиями и машинами, с прицепами и полуприцепами на перевозке грузов до 500 кг. Его отличает хорошая обзорность, легкость в управлении, высокая маневренность и простота в техническом обслуживании. Регулируемая колонка, мягкое сидение создают удобство и комфортность работы оператора.

ТЕХНИЧЕСКАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА МИНИ-ТРАКТОРА Т-012

База, мм

1050

 

ТОРМОЗА

Колея, мм:

передних колес
700
- 900

 

   Дисковые, с
раздельным приводом на каждый борт

Д

задних колес

700
- 900

 

ШИНЫ

Габариты, мм:

длина

1910
 

Тип

пневматические

Д

ширина

960
 

Передние
колеса

5.00-10.00

Д

высота

1346
 

Задние
колеса

5.50-16.00

Дорожный просвет,
мм

300
 

ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ

Номинальное
тяговое усилие, т

200
 

Напряжение, В

12

Скорости движения,
км/ч:

.
 

Аккумуляторная
батарея, шт

1

Д

вперед  4

2,79-15,18
 

Тип

6СТ-50А

Д

назад  2

3,38 и 4,49
 

Дили

6СТ-50ЭМ

Эксплуатационная
масса, кг

717
 

Емкость, А/ч

50

Колесная схема

4Х2
 

РАБОЧЕЕ ОБОРУДОВАНИЕ

Минимальный
радиус поворота, м

1,5
 

Задние
гидрофицированное навесное устройство

ДВИГАТЕЛЬ

 

Давление в гидросистеие, мПа

15

Тип

4-х тактный  
карбюраторный

 

Дкгс/кв.
см

150

Модель

2-х цилиндровый        
СК - 12

 

Грузоподъемность, кг   

180

Охлаждение

воздушное

 

Вал отбора мощности

Мощность,
(при 3000об/мин), кВт

8,1

 

Расположение

заднее

Д

л. с.

11,0

 

Тип

зависимий

Удельный расход
топлива, г/кВт.ч

354

 

Частота вращения, об/мин

1000

Д

г/л.с.ч.

261

 

Передаваемая
мощность, кВт

7,75

Система пуска

стартертерная, 
рычажная

 

Дл. с.

10

Страна-изготовитель

ПЗМД, Казахстан

 

ЗАПРАВОЧНЫЕ ЕМКОСТИ

ТРАНСМИССИЯ

 

Картер двигателя,
масло, л

3

Коробка
передач

механическая, 4 передачи
 

Коробка передач,
масло, л

4

Д

впереди 2 передачи назад
 

Корпус редуктора, масло, л

3

Главная
передача

2-х ступенчатая коническая 
 
Топливный бак,
топливо, л

21

Д

и
цилиндрическая
передача,

 

ОБОРУДОВАНИЕ
РАБОЧЕГО МЕСТА

Дифференциал
межколесный конический с
 

Дуга
безопасности

Д

принудительной блокировкой
 

РЕСУРС
ДО КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТУ

Конечная
передача

одноступенчатый редуктор
 

6000
м-часов

Источник www.trakmini.ukrbiz.net

Аватар пользователя redaktor
01.04.2008 - 04:00
: 21240

Мини – трактор Т - 012


Кроме многочисленных видов малой техники и тракторов иностранного производства, на отечественном рынке представлена продукция из стран СНГ. В частности, свою продукцию предлагают производители из Харькова. Мини-трактор Т – 012, выпускается на Украине в городе Харькове ЧП АВМ «Харьков». Этот вид мини- трактора предназначен для выполнения различного вида работ в частных домовладениях, фермерских хозяйствах, в коммунальных организациях и т.п. Позволяет облегчить выполнение различного рода работ на земельных участках и полях, в огородах, тепличных хозяйствах, на фермах. Имеется возможность использования дополнительного навесного и прицепного оборудования, что делает мини- трактор Т - 012 многофункциональным устройством. Силовая установка мини-трактора, позволяет перевозить грузы на прицепах, присоединяемых к трактору массой около 500 кг.

Создатели этого мини-трактора позаботились об удобстве управления техникой. Рулевая колонка мини-трактора регулируется под индивидуальные особенности вождения. В модели данного мини-трактора установлено удобное водительское кресло, обзорность при работе хорошая. Мини - трактор Т – 012 обладает хорошими эксплуатационными качествами, не требователен к техническому обслуживанию и обладает повышенной проходимостью.

В данной модели мини-трактора, установлена механическая коробка переключения передач. Имеется возможность использования 2-х передач при движении задним ходом и 4-х передач при движении вперед. Мини – трактор способен развивать скорость до 15 км/ч при ходе вперед и около 4 км/ч при движении назад. Установлен двигатель СК-12 с двумя цилиндрами, произведенный в Казахстане. Данный вид силовой установки имеет систему воздушного охлаждения, имеет мощность 11 л/с. Топливный бак рассчитан на заправку топливом объемом 21 литр. Производитель гарантирует ресурс данного вида мини техники 6000 рабочих часов до проведения капитального ремонта. Радиус поворота мини – трактора Т – 012 составляет, как минимум полтора метра. Общая масса - немного более 700 кг

Источник www.mtrack.ru

Аватар пользователя redaktor
01.04.2008 - 04:00
: 21240

Универсальный Трактор Т-12 производства ЧТЗ

Описание трактора Т-12

Для удовлетворения потребностей потребителя в более мощном и производительном тракторе чем Т-10 (Т-170) был разработан и в настоящее время серийно производится трактор Т-12 класса 15тс.

Основным назначением трактора Т-12 и машин на его основе является выполнение большого обьема земляных работ и разработка труднообрабатываемых участков с мерзлым, скальным или влажным грунтом.

Трактор Т-12 основан на лучших технических решениях, используемых в тракторе Т-10 и ряде оригинальных разработок, обеспечивающих высокую надежность машины при выполнении больших объемов работ.

На тракторе установлен V-образный 6-ти цилиндровый двигатель ЯМЗ-236Б-4 с турбонаддувом. Его мощность составляет 250 л.с. при 2000 об/мин. Трансмиссия трактора Т-12 — гидромеханическая с тремя передачами вперед и тремя назад. Применение гидромеханической трансмиссии обеспечивает целый ряд преимуществ:

* повышение удобства управления трактором в результате повышения плавности движения и уменьшения числа переключений коробки передач;
* увеличение срок эксплуатации трактора за счет снижения динамических перегрузок, возникающих в результате резкого изменения нагрузки на рабочем органе;
* более плавный ход способствует увеличению проходимости, особенно по слабым грунтам;
* повышение динамики трактора за счет улучшения параметров разгона и остановки.

Источник www.cheltraktor.ru

РФ
: Урал
31.03.2009 - 20:08
: 208

Спасибо редактору за оперативную информацию! Трактор этот (КМЗ-012) действительно выпускал Курганмашзавод. Я и не знал, что его ещё и Украина производит. Сам 2 года собирался себе такой приобрести для подсобных работ. Пока собирался, КМЗ прекратил его выпуск... Среди владельцев этого мини мнения противоположные - от "зачем купил" до "то, что надо". Мне лично этот тракторок нравился - для огорода и "подсобки"=хороший помощник. А на нет и суда нет! Хотя сейчас можно при желании найти недорогой б/у. Впрочем если добавить навесное, отсутствие з/ч, сервиса и уже производства, покупка с "нуля"- не вариант. Владимир, лучше продайте его и купите тяжёлый мотоблок, советую "Агрос". ИМХО.

Аватар пользователя __Владимир__
Россия
: РТ
09.04.2009 - 21:24
: 7

Привет VaKula. В условиях черноземной зоны Татарстана, урожай картофеля- 180 ц/га. Получается- 9 т. с 50 соток. Цена на данный период- 7р. за кг. оптом. 9р/кг.- на рынке, сетками. А бабульки умудряются и по 16 продать.
Доход в среднем 75000.
Подсчитаем расход по предложенному вами списку. Семена 1.7 т. (есть); пахота- "наемный тракторист"- 300р;
Гербицид (Глифосат. цена за 1 литр от 200 до 240 руб.), инсектицид (ЦИТКОР, КЭ -420 руб./л.).
Посадка, опрыскивание, культивация, окучивание, копка. Вот тут вернемся к моему первому сообщению. Какое оборудование можно нацепить на имеющийся минитрактор?

Аватар пользователя __Владимир__
Россия
: РТ
09.04.2009 - 21:24
: 7

Привет Рус спасибо за совет. Если в курсе где достать навесное, скидывай ссылочку. Буду премного благодарен. thank_you Да. Редактору огромное спасибо. Но последний, Т-12 по моему не в тему. hi

Аватар пользователя VaKula
26.03.2009 - 22:50
: 1831

__Владимир__, "урожай картофеля- 180 ц/га" - это очень мало! Когда я писал о 200 кг., то имел ввиду товарный выход картофеля за вычетом семян и кормовой некондиции. Для этого реальная урожайность должна быть еще выще - 250...270 ц/га.

Че за тракторист такой "наемник" бесплатный, - у нас 50 сот. выпахать - 2500р.!!!

Николай Николаевич знает как получить урожайность 800 ц\га. но молчит.....
Лично у меня в прошлом году на некоторых участках - 450...500 ц\га.

Еще к расходам прибавь навоз - 300кг./сот., минеральные - 2..3 кг./сот.
Кстати, глифосат тебе не нужен, это гербицид сплошного действия. Используй "Зенкор".

По поводу навески. Тебе нужно сначала разобраться и выбрать технологию возделывания, а под нее комплектовать оборудование. (например: фрезеровать или пахать, плоская технология или в грядах).
Вся проблема твоего трактора - колея max 90 см., т.е. ширина ряда может быть либо 45 см., что очень мало,(у меня 55см. и тоже считаю не достаточно), либо 90 см., что ИМХО очень много , хотя всем известный Н.Н. использует именно такую, это к нему с поклоном обращайся....
Ты вообще собираешься покупать или делать?
Перво наперво - сажалка!!!!!!

Я ем только ложкой. Не покупаю полиэтиленовые пакеты.
Это МОЙ ВКЛАД в сохранение природы.

31.01.2009 - 14:01
: 6711

_Владимир_ напиши, какая растительность преимущественно произрастает и сколько гумуса? При работе с Зенкором на это необходимо обращать внимание. Не торопись тратиться на гербициды. Напиши, какой был предшественник. Зенкор давно не решает проблему сорняков в чистом виде.

Аватар пользователя Николай Николаевич
Россия
: Липецкая область
20.09.2008 - 23:58
: 2326
VaKula пишет:

Николай Николаевич знает как получить урожайность 800 ц\га. но молчит.....
Лично у меня в прошлом году на некоторых участках - 450...500 ц\га.

Еще к расходам прибавь навоз - 300кг./сот., минеральные - 2..3 кг./сот.

Привет ребята!!! hi Самая низкая урожайность у моих знакомых, из под задонска 500центнеров с га и я хотел пойти по их пути..., но получив дополнительную информацию и очень ценные для меня советы Манчестера я полностью пересмотрел свой подход и этом году засажу под картофель только один га и то не на своём участке, а взял дополнительную площадь, там в прошлом и позапрошлом году высевали ячмень, взял его, только потому, чтоб не остаться без картофеля вообще. На днях буду перепахивать и фрезеровать, ходил смотрел земля податливая, каков будет результат ни могу даже предположить... dntknw но то, что картофель будет это точно..
Остальную площадь я буду готовить и посадка картофеля там будет только через два года.. wacko2 , в этом году чёрные пары и гербициды с перепашкой.... может два или три раза, не знаю, в следующем году сидерат, и только потом картофель и севооборот... wacko2
Что касается междурядья, то я перестроил навесное на расстояние между рядами в один метр... пояснять долго, но вполне возможно, что буду увеличивать до 110см. Коротко поясню, что это необходимо для образования гребней и окучивания только один раз.

Что касается навесного для миника представленного на фото, наврядли вы найдёте к нему навесное, дело не в мощности двигателя, дело в весе трактора и диаметре колёс, с плугом он будет пробуксовывать.
Тут есть очень хороший выход, первичную обработку, и перепашку под зиму производить другим более мощным трактором, а из навесного приобрести почвофрезу 80см он её легко потянет, картофелесажалку можно приобрести от мотоблока и усилить её, окучники тоже от мотоблока усиленные, без усиления он их погнёт... да и картофелекопатель от мотоблока приспособить, только всё усильте, все оти приспособы есть в магазинах и стоят недорого, Ваши 50 соток Вы обработаете мигом.. yes3 Устройство опрыскивателя посмотрите в теме "минитрактор"
Уменьшение расстояния между грядками производить не советую, при нормальном урожае, Вам не хватит земли для окучивания и картофель вылезет и позеленеет, мне это Манчестер подсказал...и он прав... Вывоз на поле непереработанного навоза приведёт к засеиванию сорняков и даст не столько пользы сколько проблем... по поводу гербицидов подходите очень внимательно и проконсультируйтесь со спецами, без них нельзя, и ошибиться нельзя.. victory
Удачи Вам...
Вообще урожайность картофеля ниже 500 с гектара, это очень неверно... dntknw

Аватар пользователя VaKula
26.03.2009 - 22:50
: 1831

Николай Николаевич, Вы просто интригуете своими междурядьями в 100...110 см.!!!

 Не представляю, scratch_one-s_head как так можно выращивать картошку, и какое растояние в ряду между кустами?

 Николай Николаевич, может отдельную тему организуете по технологии выращивания картошки? Просим! wink

 

Я ем только ложкой. Не покупаю полиэтиленовые пакеты.
Это МОЙ ВКЛАД в сохранение природы.

31.01.2009 - 14:01
: 6711

Сама технология на 90, 110 и 130 см. не нова. В России она не популярна, так как мы все привыкли к классической 70 или 75. Но то, о чем рассказывает Николай Николаевич, в Европе, и в особенности Америке сплошь и рядом. Николай Николаевич. Если у вас участок, после ячменя с осени был вспахан, то весной не стоит туда загонять плуг, потеряете в урожае-100%. Весновспашка, это вред для земли.

Аватар пользователя __Владимир__
Россия
: РТ
09.04.2009 - 21:24
: 7

Всем привет. Огромное спасибо за советы и пожелания. Многоуважаемый VaKula, 180ц/га это реальные цифры для РТ. Не те условия, что в ваших краях. Может быть и можно как то урожай увеличить, но я пока не в курсе как.

Тракториста, (не частника) рабочего с/х. односельчанина. а 300 р. это чисто символическая плата. Ни без блата конечно. Отец ветеринар.

Технология такая. По осени вспашку проводить . Весной фрезой обрабатывать.
90 см. междурядье тоже не плохо (лучше чем 45) поражаемость болезнями будет меньше. Да и обрабатывать удобнее.

Покупать или делать.
Фрезу думал купить. а все остальное (окучник, опрыскиватель) самому сделать.
Вот Николай Николаевич советует купить и усилить.

Аватар пользователя __Владимир__
Россия
: РТ
09.04.2009 - 21:24
: 7

Сорная растительность: Преимущественно осот полевой, пырей ползучий, одуванчик, марь белая, вьюнок полевой. Гумусированность почвы не измерял. Если не ошибаюсь, нужен лабораторный анализ.

Аватар пользователя __Владимир__
Россия
: РТ
09.04.2009 - 21:24
: 7

Николай Николаевич здравствуйте. Спасибо за множество советов. thank_you

КСМ-1
А если парочку таких в сцепку? Чего зря почву тромбовать.

Файлы: 
  • ksm-12.jpg
  • ksm-11.jpg
Аватар пользователя VaKula
26.03.2009 - 22:50
: 1831
__Владимир__ пишет:

1. 180ц/га это реальные цифры для РТ. Не те условия, что в ваших краях.
2. 90 см. междурядье тоже не плохо .... Да и обрабатывать удобнее.
3. По осени вспашку проводить . Весной фрезой обрабатывать.

__Владимир__, по пунктам:
1. Когда я пришел в с\х урожайность была практически 0, - копалка проходит, а убирать нечего!!!!, и это меня задело. Так, что не в условиях дело! Есть земля и это главное!!! Севооборот и внесение органики решат все проблемы. Если использовать 2-х годичный севооборот, то картошки будет только 25 сот. и 25 сот. злаковых.
Так, что рассчитывай только на 25 соток картошки!!!!
На остальных либо яровые, либо сидераты.
2. Может и удобнее, да я вот никак не пойму, как трактор с клиренсом 30...35 см. будет окучивать картошку сантиметров 50? Вопрос к Николаю Николаевичу открыт.
3. Затратно однако. Я только пашу по-весне.
Вообще у нас никто не фрезерует, - пашут весной и садят картошку. Капают картошку и сеют без подгатовки озимые.
Вообще планы расширения есть? А то для 50 соток покупать указанную сажалку, а тем более две не рентабельно.
Лично я сажу "В ТРУБЫ". За трактором на навесную рамку устанавливаю две трубы D100 с ралами впереди и все. Рядом ящики с картошкой. Два человека берут картошку их ящиков и кидают в трубы. Производительность правда низкая - 6 сот./час. Но зато сажалка проста в изготовлении и зимой висит на стенке.

Я ем только ложкой. Не покупаю полиэтиленовые пакеты.
Это МОЙ ВКЛАД в сохранение природы.

Аватар пользователя VaKula
26.03.2009 - 22:50
: 1831

__Владимир__, Пырей, - вот Ваша основная проблема.
Предлагаю: через неделю после посадки Зенкор, культивацию не далать, ждать когда вылезет достаточно пырей. Потом его потравить. Раньше применяли Зелик, сейчас не знаю(пырея нет в помине), может что другое придумали, спросишь в магазине или кто-нибудь еще посоветует.
Если запыреенность сильная, могут быть БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ с посадкой из за того, что вспашка пырея плохо разрыхляет почву, может нужно дисковать предварительно, не знаю.
тут посмотри https://fermer.ru/sovet/rastenievodstvo/20431
Остальное - не проблема, - севооборот + осенний Раундап(Глифос,Напалм) все уберут.

Я ем только ложкой. Не покупаю полиэтиленовые пакеты.
Это МОЙ ВКЛАД в сохранение природы.

Аватар пользователя Николай Николаевич
Россия
: Липецкая область
20.09.2008 - 23:58
: 2326
Манчестер Юнайтед пишет:

Николай Николаевич. Если у вас участок, после ячменя с осени был вспахан, то весной не стоит туда загонять плуг, потеряете в урожае-100%. Весновспашка, это вред для земли.

Нет, не был участок перепахан... sad просто овёс скосили и всё..... scratch_one-s_head

Аватар пользователя Николай Николаевич
Россия
: Липецкая область
20.09.2008 - 23:58
: 2326
VaKula пишет:

2. Может и удобнее, да я вот никак не пойму, как трактор с клиренсом 30...35 см. будет окучивать картошку сантиметров 50? Вопрос к Николаю Николаевичу открыт.

Привет Вакула!!! hi
Ответ простой...., никак.... laugh При таком росте, уже нечего делать на поле, если только опрыскивать при необходимости. Есть две технологии , ода без окучивания вообще и вторая при окучивании один раз, можно как только картофель взойдёт и подымется сантиметров на 5-6, либо немного позже и всё..... Картофель необходимо высаживать в валки, либо создавать валки при посадке..., для этого необходим валкообразователь.
Без соблюдения технологии о высоких урожаях нестоит и беседовать.... scratch_one-s_head

Аватар пользователя VaKula
26.03.2009 - 22:50
: 1831
Николай Николаевич пишет:

....и вторая при окучивании один раз, можно как только картофель взойдёт и подымется сантиметров на 5-6, либо немного позже и всё..... Картофель необходимо высаживать в валки, либо создавать валки при посадке...

Николай Николаевич, т.е. при росте 5-6 см. Вы окучиваете картофель уже посаженный в гребни?
При этом он полностью засыпается или оставются вершинки?

Я ем только ложкой. Не покупаю полиэтиленовые пакеты.
Это МОЙ ВКЛАД в сохранение природы.

РФ
: н
17.11.2008 - 17:24
: 243

Приветствую Вас Владимир!Возможно я не подскажу про технологию обработки картофеля,но могу помоч с навесным!Если интересно пишите мне в личку!
С уважением,Михаил!

Аватар пользователя __Владимир__
Россия
: РТ
09.04.2009 - 21:24
: 7

Здравствуйте всем. Думаю пора мне сделать для себя кое какие выводы.
Короче: 1. Либо увеличиваю площадь, раза в 4. Покупаю или делаю навесное. Начинаю возделывать по технологии. (Севооборот, удобрение, борьба с сорняками, вредителями... и т.п.)
Либо 2. Лопаты, мотыги и помощники.

Всем очень благодарен. thank_you

Аватар пользователя VaKula
26.03.2009 - 22:50
: 1831
__Владимир__ пишет:

Лопаты, мотыги и помощники.

Какие лопаты?!!! - Трактор уже есть!!!
Пахата договорена.
Надо думать: 1. Чем сажать:(сажалка или альтернатива какая...)?
2. Культиватор.
3. Окучник.
В самоделках я выложил фото. Дак обрати внимание там на универсальную рамку навески. Я на нее цепляю все: лапы культиватора, окучники, трубы для посадки, бороны и все остальное.
Тебе будет в самый раз.

Я ем только ложкой. Не покупаю полиэтиленовые пакеты.
Это МОЙ ВКЛАД в сохранение природы.

Аватар пользователя Николай Николаевич
Россия
: Липецкая область
20.09.2008 - 23:58
: 2326
VaKula пишет:

Николай Николаевич, т.е. при росте 5-6 см. Вы окучиваете картофель уже посаженный в гребни?
При этом он полностью засыпается или оставются вершинки?

Как правило засыпается, ничего страшного, вылезет... laugh
Вакула, ты лучше Манчестеру, в личку вопросы отправь, он в этом деле уже спец, я только начал и сейчас прохожу этап подготовки почвы..... wacko2

Россия
: Курган
23.12.2008 - 16:12
: 154

День добрый. Николай Николаевич, а валкообразователь у вас тоже самодельный? Манчестер Юнайтэд, пожалуйста опишите технологию картофеля!

Аватар пользователя Николай Николаевич
Россия
: Липецкая область
20.09.2008 - 23:58
: 2326
Андрей Петрович пишет:

День добрый. Николай Николаевич, а валкообразователь у вас тоже самодельный? Манчестер Юнайтэд, пожалуйста опишите технологию картофеля!

Добрый вечер Андрей Петорович..

Конечно самодельный.... к сожалению мы выпали из жизни, а вместе сней и из её благ....
Слава Миру окружающему нас, что хоть телефон я сам не деаю..

Аватар пользователя VaKula
26.03.2009 - 22:50
: 1831

Добрый день!!!
Присоединяюсь к просьбе Андрея Петровича к Манчестер Юнайтэд-у про технологию возделывания картошки. Правда тему эту придется создавать в разделе "Растениеводство", типа "Картошка от Манчестер Юнайтэд"!!!
Манчестер Юнайтэд просим Вас, просим.

Я ем только ложкой. Не покупаю полиэтиленовые пакеты.
Это МОЙ ВКЛАД в сохранение природы.

Аватар пользователя Арсланов В.А.
Россия
: Татарстан, пос. Джалиль
23.08.2009 - 22:36
: 17

Здорово, земляк! К сообщению #17 вопрос-где в РТ ты видел эти аппараты? Типа КСМ или меньше.