Вы здесь

Вспашка и обработка целины. Страница 2 из 4

Перейти к полной версии/Вернуться
100 сообщений
Россия
: Свердловская обл
20.12.2009 - 19:24
: 638
Иван Золотарь пишет:
Пущин Дмитрий Леонидович пишет:

В том то и дело, что даже гребешки не образуются, пласт просто отваливается обратно dntknw Попробую прикупить почвофрезу,должна раздробить всё это дело.

Привет всем. Ребята я уже писал где-то, что на целине сначала надо дисковой бороной, или фрезой если получится, измельчить верхний корневищный слой, а затем плугом углубить пахотный слой и пласта не будет. hi

Дима , ты к крестьянам - то прислушивайся, которые в земельке не один год ковыряются, худого не подскажут. thank_you Тебе советуют с осени вспахать а весной фрезой. Но ведь сейчас уже не осень? А я понял что тебе уже этой весной хочется земельку то ксплуатировать начать? Если да, то действуй по данным нами с Иваном советам. Без предварительной подрезки дерна. Иначе его будет фрезой просто перебрасывать с места на место практически не измельчая. А так он держится за грунт корнями и его потихоньку растеребливает. ОК?

Россия
: Москва
16.07.2009 - 10:56
: 50

Да я ничего против и не имею yes3 А что, одной почвофрезой по чуть чуть получится? А то мне выбрать нужно, что приобрести. Почвофрезу либо дисковую борону. И то и другое нужно, но по деньгам не осилю. А почвофреза вроде как нужнее, ей и грядки все подготовить можно.

Россия
: Свердловская обл
20.12.2009 - 19:24
: 638
Пущин Дмитрий Леонидович пишет:

Да я ничего против и не имею yes3 А что, одной почвофрезой по чуть чуть получится? А то мне выбрать нужно, что приобрести. Почвофрезу либо дисковую борону. И то и другое нужно, но по деньгам не осилю. А почвофреза вроде как нужнее, ей и грядки все подготовить можно.

Для разделки целины нужна ТЯЖЕЛАЯ дисковая . каой утебя трактор? Для неё нужен и серьёзный трактор. А так - фрезой на самой низкой передаче. Если будешьделать весной выжги , как только сойдет снег, участок . сгорит ветошь, сорняки их семена, облегчится фрезерование.Если будеш готовить к следующему году - можно вспахать летом с последующей перепашкой, чтоб дерн неприрос, а весной фрезой. Но я всегда делаю сразу фрезой. Один раз сделал с предварительной вспашкой - зарёкся.

Россия
: Москва
16.07.2009 - 10:56
: 50

Трактор Синтай-180, малюсенький smile3 К нему идёт дисковая борона с 14 дисками, захват 1.4 м.
Файлы:
borona.jpg

Россия
: Свердловская обл
20.12.2009 - 19:24
: 638

Если её поднимае Синтай ,то эта игрушка не пригодна для разделки целины .Впрчем я не знаю , насколько прочна и фреза для этого трактора.Дело втом что при разделке целины нагрузка на фрезу возрастает, как и на трактор. У меня МТЗ , фреза -150 см. , бывало и то "задыхался". Былиб у тебя эти орудия уже в наличии , можно былоб пробовать.Я б , этом случае откатал участок сначала дисковой , катать придется долго поскольку агрегат легкий и форма зуба не способствует глубокому врезанию в дёрн.Опять-же нужна скорость , для более интенсивного разрушения дерна. После того как тебе надоест данная процедура, смотри что получилось и что дальше делать : пахать - фрезеровать. При хорошем измельчении достаточно будет вспашки. конечно сидя за пианинино хорошо давать советы. Я думал у тебя более серьёзная техника. Участок большой? Обратиться не к кому? Купив единожды дисковую , она в дальнейшем может быть не востребована , а фрезой ежегодно чегойто ковыряешь. Не хочу чтоб ты зря потратился.Всё зависит от твоих планов и сроков их осуществления.

Россия
: Липецкая область
20.09.2008 - 23:58
: 2316
Пущин Дмитрий Леонидович пишет:

Да я ничего против и не имею yes3 А что, одной почвофрезой по чуть чуть получится? А то мне выбрать нужно, что приобрести. Почвофрезу либо дисковую борону. И то и другое нужно, но по деньгам не осилю. А почвофреза вроде как нужнее, ей и грядки все подготовить можно.

Почвофреза однозначно первоочередное приобретение, ниодно орудие не сможет сделать то, что делает почвофреза, поэтому если стоит выбор в очерёдности приобретений, то на первое место ставьте почвофрезу.
Распахать Вам и другая техника сможет, а вот заменить почвофрезу не сможет ничто, поверьте опыту.

Россия
: Москва
16.07.2009 - 10:56
: 50

Спасибо, Николай Николаевич и ЮrA! В принципе я так и думал. Распахать конечно есть чем, только просить нужно долго, потому что жена тракториста меня недолюбливает smile3 У него и бороны пальчиковые для МТЗ есть, только вот ЮrА говорит, весной не пахать smile3 , так что буду пробовать потихонечку почвофрезой.

Россия
: Свердловская обл
20.12.2009 - 19:24
: 638

Только дождись когда грунт оттает особенно там где долго задержится снег при таянии , чтоб не на-бнуть чего нибудь.

Россия
: Обнинск-Белгород
09.05.2009 - 17:20
: 727
Николай Николаевич пишет:

Почвофреза однозначно первоочередное приобретение, ниодно орудие не сможет сделать то, что делает почвофреза, поэтому если стоит выбор в очерёдности приобретений, то на первое место ставьте почвофрезу.
Распахать Вам и другая техника сможет, а вот заменить почвофрезу не сможет ничто, поверьте опыту.

Сказанное заставило меня считать, итак...(мой случай), надо будет подготовить весной почву, 9 га, чтобы распахать с помощью чужой техники...надо платить деньги, а это: 900 соток*100 рублей=90000рублей!!! Пусть даже по 50 рублей за сотку, но все равно это 45000 рублей, а двухкорпусной оборотный плуг стоит 19 400рублей....Ну это мой случай...отдать деньги кому-то и получить просто распаханную землю...которую все равно потом надо будет обрабатывать...Нет...лучше уж сразу купить и плуг и почвофрезу...Лично мое мнение, примеряю на самого себя...

А плуг все равно потом пригодится...почему-то в Белгородской области дачники и огородники предпочитают именно пахать плугом, а не обрабатывать почву фрезой... huh
Николай Николаевич, напомните, пожалуйста, что у вас сейчас в наличие из навесного оборудования, что сделали сами и что куплено.

Россия
: Липецкая область
20.09.2008 - 23:58
: 2316
ульян пишет:

Николай Николаевич, напомните, пожалуйста, что у вас сейчас в наличие из навесного оборудования, что сделали сами и что куплено.

Привет!!!!
Что касается своего навеснрго, конечно надо стремиться к тому, чтоб всё своё было, но часто спрашивают, какое навесное первоочередное, вот я и пишу, что в первую очередь почвофреза.
Теперь о моём навесном.
Покупной у меня плуг оборотный.
Самодельные
Почвофреза, картофелесажалка, окучники, бороны, опрыскиватель, прицепы, навесной кузавок, валкообразователь, картофелекопалка, пружинная борона (недавно появилась) роторная косилка, грабли навесные, некоторое навесное буду реконструировать и обязательно в этом году сделаю роторный снегоуборщик, роторный плуг и сеялку восьмирядную. super

Украіна
: Запорожская обл.
04.02.2010 - 22:23
: 179

Всем привет! Прочитал форум и и скажу что целину в особенности если(пырий и на него похоже) пахать не желательно. Как то досталась мне земля 50соток(пырий),осенью я её вспахал,весной с культиватором приехал попробовал нечего не получилось, корни пырия налипают на лапы 5 метров проехал под культиватором куча земли. Пришлось дискавать,но по паханому пырию работать не очень приятно,что диска забивается,что трактор прыгает как дикая лошадь, ну в общем дисковал я целое лето до вспашки(держал чёрный пар). Мой совет не пахать, лучше дискавать а перед диской брызнуть раундапом если есть возможность.

Украина
: г. Николаев
02.01.2010 - 20:12
: 22
Николай Николаевич пишет:
ульян пишет:

Николай Николаевич, напомните, пожалуйста, что у вас сейчас в наличие из навесного оборудования, что сделали сами и что куплено.

Привет!!!!
Что касается своего навеснрго, конечно надо стремиться к тому, чтоб всё своё было, но часто спрашивают, какое навесное первоочередное, вот я и пишу, что в первую очередь почвофреза.
Теперь о моём навесном.
Покупной у меня плуг оборотный.
Самодельные
Почвофреза, картофелесажалка, окучники, бороны, опрыскиватель, прицепы, навесной кузавок, валкообразователь, картофелекопалка, пружинная борона (недавно появилась) роторная косилка, грабли навесные, некоторое навесное буду реконструировать и обязательно в этом году сделаю роторный снегоуборщик, роторный плуг и сеялку восьмирядную. super

Всем Добрый день!

Целина в заброшенном садоводческом товариществе- лет двадцать не обрабатывалась. В прошлом году нанятыми  МТЗ-80 - вспахали, проборонили, потом продисковали. Перед этим ручной электропилой срезали старые деревья, поросль, и все пеньки выдирали экскаватором. Под поверхностью земли - старые фундаменты от построек, кирпичи, корни деревьев и т.п. При каждом проходе трактора Беларусы вставали на дыбы!! Теперь купили свой миник - Фотон 180, но что-то не очень хочется его бросать на амбразуру.  Тем более его назначение другое - основа для технологической цепочки орудий для формирования узкой гряды. Почвофрезу буду делать по образцу Николая Николаевича, т.к. предполагается её использовать только при разработке новых участков. А для создания узкой гряды - (Митлайдер+Анненков) вообще практически нет ничего из навесного.Самая интересная и нужная вещь - роторный плуг. Николай Николаевич, предлагаю объединить усилия - если бы Вы,  исходя из своей практики, дали рекомендации по её конструктиву и  техническим характеристикам - вроде как техзадание, эскиз, я бы смог сделать чертежи в программе "Компасс", очень удобно, в 3D просмотр, покрутить, повертеть, рассмотреть, что не понравилось, поменять, а потом программа сама выдает рабочие чертежи, с допусками, посадками и получается профессиональное изделие.

Что касается сеялки, был недавно на выставке ИнтерАгро, расмотрел буржуйские все, сфотографировал. Стоимость  одной секции пневматики - 3000 евро. Но это все хоть и качественно сделано, морально уже устарело в силу самого принципа работы. Как ни странно, но лучшая ( на мой , и не только взгляд) сеялка оказалась Украинского производства - "Клен".  Главное - совершенно другой принцип отбора семян + электронный микроконтроллер с ЖКИ дисплеем и вводом программы работы с клавиатуры. Когда демонстрировали точный высев семян мака, народ...не знаю, как сказать...не верил глазам своим.Но когда один хитрый мужик  дал семена какой-то технической культуры, похожую на колючки, которые на штаны налипают.... и её ровно и точно!!! отсчитала сеялка!!! Я понял, что ЭТО СЕЯЛКА МОЯ!!!  заказать можно, я спрашивал,  комплект в сборе от двух секций, ( сами секции двойной строчки) , набор из двух секций обойдется по цене 16 000 гривен. А другой мужик купил прямо на выставке одну секцию в ручном варианте, но тоже с контроллером и АКБ, за 12000 гривен.

россия
: Владимирская область, Александровский район, с. Махра
14.03.2011 - 21:24
: 913

Подниму тему.

Извините за тупость, но повторение - мать учения. Поэтому позволю себе резюмировать все сказанное выше, а также то, что я нарыла в интернете.

Начать обработку целины лучше двойным дискованием (продольным и поперечным). Для чего это делается? Корневищные и корневищно-отпрысковые сорняки нарезаются на кусочки, что провоцирует их прорастание, при этом происходит заделка в почву семян сорняков и также провоцирует их прорастание. mail

Потом обработка почвофрезой? И так каждые 2-3 недели?

В интернете пишут, что обработка почвофрезой поднимает на поверхность корни сорняков, и они засыхают, а повторная обработка не дает укорениться проросшим семенам сорняков wacko2 .

Россия
: М.О.Дмитровский р-он
08.12.2012 - 00:38
: 768

(и так каждые 2-3 недели) до какого периода?А когда можно сажать траву?Спасибо.

россия
: Владимирская область, Александровский район, с. Махра
14.03.2011 - 21:24
: 913
"Нефёд" пишет:

(и так каждые 2-3 недели) до какого периода?А когда можно сажать траву?Спасибо.

Не знаю. У меня познания в этом деле чисто теоретические. Вот и пишу чтобы умные люди подсказали. mail .
Опять же если для травы - можно наверное и гербицидом полить. Смотря для чего трава dntknw

Я хочу попробовать очистить землю без гербицидов, для дальнейшей посадки корнеплодов и др.

Почитала про лущение - поверхностное рыхление почвы с последующей заделкой сорняков (после их всходов) под глубокую вспашку.

Эдак в трубу вылетишь. Если весной продисковать пару раз, потом почвофрезой. Дождаться всходов сорняков и перепахать их?
Кажись это называется земля под паром.

Есть пар черный - это когда земля перепахивается постоянно и не допускается рост сорняков - тогда придется постоянно перепахивать до заморозков.

Есть пар зеленый - это когда после перепахивания сорняков сеется сидерат и затем то что взойдет заделывается в землю тем самым достигаются две цели - не допускается рост сорняков - вы ведь опять обработали землю, и обогащается земля - сидераты накапливают полезные вещества и вы их заделываете в почву. Ну где-то так. wacko2 .

Народ, прошу высказать свое мнениё!
Еще раз подчеркну что познания мои чисто теоретические. Хочу для себя уяснить правильно ли я все поняла, чтобы весной начать обработку земли правильно. dntknw . Начинать очень трудно, особенно, когда опыта нет.
Вот и приходится по ночам сидеть и гуглить laugh

Россия
: Алтайский край Локтевский район с.Новенькое
07.05.2010 - 06:03
: 963
"baktimirova" пишет:

может Владимир Г сюда заглянет и прояснит что к чему,он тоже сидераты садит,и с землёй работает, в основном с овощами как я понял. по распрашивайте его.

россия
: Владимирская область, Александровский район, с. Махра
14.03.2011 - 21:24
: 913

Почитала тему про картошку с нуля, там все очень жевано пережевано, только в рот положить и проглотить. wiggle . Но опять же, мнения разошлись. Один говорит - не надо сидератов, чего вредителей кормить. Другой - надо сидераты - горчицу белую например.
scratch_one-s_head .

Одно поняла точно без "престижа" - не обйтись yes3

Украина
09.11.2009 - 18:11
: 21496
"baktimirova" пишет:

Начать обработку целины лучше двойным дискованием (продольным и поперечным). Для чего это делается? Корневищные и корневищно-отпрысковые сорняки нарезаются на кусочки, что провоцирует их прорастание,

Для этого надо сначала изучит с каким "гербарием" придется воевать. Если корепаростковых действительно много , особенно горцев, осота желтого, а тем более повилики, то лучше дать им отрасти до двух трех настоящих листьев и обработать гербицидом сплошного действия, лучше всего чем то из глифосатов, а потом уже недельки через три , не раньше-диски.

"baktimirova" пишет:

при этом происходит заделка в почву семян сорняков и также провоцирует их прорастание. mail

а здесь уже наоборот, если злостных сорняков не наблюдается то такой способ только приветствуется, а не запахать семена на пол метра в грунт, и потом периодически поднимать их. Несколько дисковок за сезон, неглубоких, позволит уничтожить львиную долю семян. К тому же каждый раз можно подсевать семена бистрорастущих сидератов, горчицы, гороха...

"baktimirova" пишет:

В интернете пишут, что обработка почвофрезой поднимает на поверхность корни сорняков, и они засыхают

брешут, так может утверждать тот кто сам этого не делал.

И еще не совсем ясны ваши планы. Повторюсь если коренепаростковых, мало, особенно вьюнка,(березки) или нет совсем, Вы смело можете уже в этом сезоне выращивать например картофель и арбузы, с другими овощами в первый год по целине лучше не рисковать.

"baktimirova" пишет:

Одно поняла точно без "престижа" - не обйтись

Если картофель для себя-не советую с ним связываться.

россия
: Владимирская область, Александровский район, с. Махра
14.03.2011 - 21:24
: 913
"Владимир Г" пишет:

Если картофель для себя-не советую с ним связываться.

Владимир, спасибо за детальный ответ. Даже как-то неудобно получается. Такое впечатление, что я тупая bang .
Читаю, читаю информации много, а ясности прибавляется по чуть чуть. scratch_one-s_head .

Картофель хотела посадить для себя и для животных. В этом году вывели курочек, планируем еще и другую птицу и живность. Ну не покупать же корма, когда есть земля и пара-другая рабочих рук? dntknw .

Хотела посадить тыкву, кабачок, морковку, травы бобовые, злаковые, зеленуху разную.

Просто начиталась в соседних темах, что под картошку надо поле разрабатывать, а сажать только на следующий год. Вот и паникую не хочется учиться на своих ошибках, хочется на чужих, если есть такая возможность.

Знаний не хватает dread

россия
: Владимирская область, Александровский район, с. Махра
14.03.2011 - 21:24
: 913
"Пущин Дмитрий Леонидович" пишет:

Трактор Синтай-180, малюсенький К нему идёт дисковая борона с 14 дисками, захват 1.4 м.

Дмитрий, у меня тоже китаец ДОНГ Фенг 244. Хочу к нему дисковую борону купить, такую как на вашем фото. Это вы фотку выложили вашей бороны? Как ее Синтай таскает? А то мне мужики сказали что она для моего миника тяжелая.

Россия
: Дальнереченск Приморский край
17.10.2011 - 08:50
: 3394
"baktimirova" пишет:

"Пущин Дмитрий Леонидович" wrote:

Трактор Синтай-180, малюсенький К нему идёт дисковая борона с 14 дисками, захват 1.4 м.

Дмитрий, у меня тоже китаец ДОНГ Фенг 244. Хочу к нему дисковую борону купить, такую как на вашем фото. Это вы фотку выложили вашей бороны? Как ее Синтай таскает? А то мне мужики сказали что она для моего миника тяжелая.

ДОНГ Фенг 244 это если я не ошибаюсь мощьностью 24л.с да еще и с передним приводом, дисковая борона захватом 1.4 м она для него подойдет. Я на своём на 1,5м тягал , у меня трактор японский 25л.с и без переднего привода.

россия
: Владимирская область, Александровский район, с. Махра
14.03.2011 - 21:24
: 913

Спасибо. Буду заказывать, а то без нее не справлюсь. roma

украина
: село Красногоровка Днепропетровская обл
15.01.2011 - 12:26
: 463
"Аександр2" пишет:

ДОНГ Фенг 244 это если я не ошибаюсь мощьностью 24л.с да еще и с передним приводом, дисковая борона захватом 1.4 м она для него подойдет.

у меня джимна 24 сильная с передком 1.7 метра без проблем тянет

россия
: Владимирская область, Александровский район, с. Махра
14.03.2011 - 21:24
: 913

Спасибо, ребяты wacko2 . А то мозг сломала от информации. Одни говорят одно, другие другое.

Смотрела на сайте интер агро, там есть дискатор 1,1 ширина и 1.5. Не могла решится какой брать. Теперь точно возьму 1.5. roma super

03.06.2012 - 22:38
: 129

Вставлю и я свои 5 копеек.
В прошлом году лишился работы и вдарился... правильно в землю.
Земля мне досталась добрая - чернозем, лекгий в предгорном районе ставропольского края.
Но опыта - ноль, скакать по гектарам решил нецелесообразным и ради эксперимента взял 30 соток целины под картофель - весной!
А так как я истово исповедую безхимитканый (ну или малохимикатный) способ выращивания, то...
...то дальше песня...
Как только сошел снег, нанял МТЗ 80, он мне вспахал влажную землю. Где-то через месяц (может недели через 3), т.к. никакой техники кроме мотоблока не было - фрезанули мотоблоком... Думал там и сдохну, умаялся вусмерть. Понял, что нужен хотябы минитрактор. Купил его - Синтай 220 и к нему 3-хрядный культиватор с окучниками.
Закультивировал участок, прицепил к культиватору легкие конские боронки и одну секцию большой пальцевой бороны - вычистил участок - заняло 1 день.
Дальше трактор мне сломали - навернули шестерни в коробке - запчастей ждал месяц. За это время опрыскивать ходил вручную. Опрыскивал "Корадо", дважды за сезон.
За сезон сделал 2 междурядных одработки (окучивание) и осенью получил урожай - около 5т.
Что в пересчете на 1га - 15-17т. Меня результат удовлетворил.
В этом году подготовил под семенной фонд 1га, вспахав под зиму миником (синтай) участок прилегающий к экспериментальным 30соткам.
Сейчас планирую подготовить 10 га под посадку. Эти 10га - целина 7-10летняя. Пустил пал, мелочь сгорела. будылки стоять... Купил другой миник ДФ-304, фрезу 1,20м, сажалку 2СМ-2, копалку 4u-1, через пару часов поеду надену фрезу и помаленьку в два прохода начну фрезовать. Потом культиватор с 5-тью конскими боронками вместо граблей, попробую вычистить пырей, ежевику и прочее... Думаю все должно получиться.

Украина
09.11.2009 - 18:11
: 21496
"Radavan" пишет:

Удачи.
Вот бы у нас так можно было землю подбирать. scratch_one-s_head

украина
: корюковка
07.02.2013 - 13:14
: 8602
"Пущин Дмитрий Леонидович" пишет:

В том то и дело, что даже гребешки не образуются, пласт просто отваливается обратно dntknw Попробую прикупить почвофрезу,должна раздробить всё это дело.

Мужики ,что Вы здесь спорите ,что бы пахать целину нужен плуг хотя бы с полувинтовыим отвалом ,а еще лучше с винтовым ,а все плуги что есть и китайские и польские имеют культурный отвал,да еще если укороченный это вообще лущильник ,а не плуг.На плуге для целины отвал должен быть как минимум в два раза длиннее лемеха и иметь определенное закругление тогда он будет переворачивать пласт даже на малой скорости, целина то или нет ,а плуг с малым культурным отвалом пласт просто отодвинет ,а не перевернет,вот отвал нормального плуга ,обратите внимание на длину отвала...

Россия
: Курган
04.02.2012 - 06:05
: 3579

ребята всем добрый день
собираюсь целину разработать в этом году
точнее под покос засадить
купил дисковую борону, но не могу найти тему(помню где-то видел) как её собирать
точнее какие углы
борона 1.5 метра китайская
трактор 25 сил

украина
: корюковка
07.02.2013 - 13:14
: 8602
"maxwer" пишет:

точнее какие углы

Так а там же угол должен регулироваться,можно сначала небольшой выставить попробовать, а потом увеличивая подобрать какой надо чтоб и обработка хорошая и трактору не во вред.

Россия
: Курган
04.02.2012 - 06:05
: 3579

а с какого начать ? :)
90 градусов или 45

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах