Саныч для методики «одна крольчиха-одна клетка» такая условная единица, как "клетка" вполне разумный подход. Но вот как считать в условных единицах клетку для общего содержания четырёх крольчих? Площадь по «земле» 1,2*0,65, но это общий ящик и живут в нём не одна а четыре крольчихи. Если считать в «клетках», то её себестоимость включая оборудование и трудозатраты 4000 рублей, а если считать в «кроликоматках» то 1000 рублей .
К чему я всё это веду? 4000 рублей на одну клетку - это не плохой показатель, а 1000 рублей на одну кроликоматку, это уже притензии на самую недорогую клетку (причём и в изготовлении не слишком сложна).
Андрей твои эксклюзвные и клетка и методика пока находятся в стадии эксперимента и для приведения её к формату взятой мной за эталон "клетки" нужно площадь перевести в объем добавив размер - высоты.тогда твоя конструкция легко поделится на мои "клетки".к примеру возьми ориентировочно высоту 40 см и получишь 0,28 м/куб раздели на этот условный эталон объём своего строения и если получится. меньше "4" то значит твоим 4- м самкам с детьми до возраста 45 - 50 дней будет тесновато.но меня удивляет что ТЕБЕ и ЭТО нужно объяснять?ты прекрасно сам все это представляешь и осознаешь.или тебе как и мне скучно на работе?
значит твоим 4- м самкам с детьми до возраста 45 - 50 дней будет тесновато.но меня удивляет что ТЕБЕ и ЭТО нужно объяснять?
По объёму клеток, норм на одного кролика, нигде не читал. По площади 0,1 кв.м. на одну голову по минимуму читал. У меня в этой клетке суммарная площадь «пола» 2 кв.м. или ориентировочно рассчитана на 20 кроликов. В моих клетках по Золотухину 0,54 кв.м.(0,9*0,6) 10 крольчат с мамкой доживают до рассадки в двухмесячном возрасте. У Маклякова в комбинированной клетке на откормочной площади 0,9 кв.м.(1,5*0,6) 20 штук откармливаются. Так что, в теории резерв есть. А как будет на практике, тут ты Сан Саныч прав, всё ещё сыро и неизведано.
Для меня не принципиально ферма или клетка. Для оценки себестоимости, эффективности размещения на площади, стоимости кроликоместа и кроликоматкоместа важно оперировать одним принципиальным положением - это технологический цикл и оборудование (клетки, фермы, норы и т.п.), которое обеспечивает этот технологический цикл. Какой смысл считать в маткоместах, если маткоместо само по себе обеспечивает только 1/3 процесса? Вам что не нужна клетка для откорма? Нужна! Без неё никак! Поэтому для оценки затрат необходимо учитывать всё оборудование, для полного производства. Итак для полного цикла выращивания нужна клетка с маточным отделением и клетка для откорма. Вот эти две клетки и должны приниматься в расчёт себестоимости по максимальному содержанию в них поголовья. Если их ставить на улицу то должна приниматься в расчёт и крыша и фундамент. Если в сарае, то стоимость сарая на количество клеток в нём. Ничего другого в расчёт принимать не следует. Для этих расчётов не используются ни стоимость подсобных помещений, ни убойный цех, ни место под навозную кучу, так как без всего этого можно обойтись, а вот без клетки+клетка никак.
Акселерат - это не потому, что он в михайловской клетке сидит. Акселерат это технология. Клетка обеспечивала эту технологию. Я сторонник этой технологии, да и здесь на форуме, как я понял, большинство придерживаются этой технологии и ничего зазорного в этом не видят. Вчера посмотрел ролик с дядей Женей Макляковым, где он рассказывал, что своих кроликов не прививает. Такое даже Михайлову не удалось реализовать, хотя он это и декларировал, как основное достижение акселерационного кролиководства. А ты говоришь ретрики..., акселераты... Не о том тут речь.
Итак для полного цикла выращивания нужна клетка с маточным отделением и клетка для откорма. Вот эти две клетки и должны приниматься в расчёт себестоимости по максимальному содержанию в них поголовья.
"Pavlovich" пишет:
2. комплекса из двух клеток (маточная клетка+откормочная) .
В свою очередь эту составляющую можно разложить на две основные позиции:
1. Стоимость материалов (у.е.) маткоместа
2. Трудозатраты (чел/час) на его изготовление .
Ну тогда давайте, если не принципиально, назовём блок из нескольких клеток ФАБРИКОЙ по производству кроличьего мяса!!!! Звучит!!! А суть то не изменилась - 2-4 клетки собранные в одном корпусе.
Да! И я тоже об этом пару страниц назад говорил. Только не 2-4 клетки, а две - маточная клетка (отделение) и откормочная клетка (отделение). Это тот минимум, который необходим для цикла по производству кроличьего мяса. Их может быть четыре, но тогда это уже две ФАБРИКИ. Если растёшь вверх, то экономишь на крыше и площади, если не растёшь вверх, то экономишь на обслуживании. Но обслуживание не должно входить в расчёт стоимости затрат на ФАБРИКУ, надеюсь, что это не требует разъяснений.
В одном мультфильме жадный мужик спрашивал у скорняка - можно ли 8 шапок из одной овчины сшить? ну тот ему и сшил. это я к тому что существуют не нами придуманные нормы площади и для откорма и для маточных клеток они разные.вот от этих норм и нужно отталкиваться.плюс делать поправку на тип полов(сетка рейка шифер) и тип содержания частоту уборок, до какого возраста откармливать.потому как если забой позже чем 78 дней то даже если вы и готовы откармливать аделив каждого площадью менее 0,1 кв.метра то одной откормочной клетки на одну маточную с обгулом на 29-й 30-й день вам нкак не хватит.
если вы и готовы откармливать аделив каждого площадью менее 0,1 кв.метра то одной откормочной клетки на одну маточную с обгулом на 29-й 30-й день вам нкак не хватит.
Ясен пень. У меня кролики беспородные и я только с белой завистью смотрю на тех кролиководов форума, которые забивают кроликов на мясо до 90 дней от окрола. У меня этот цикл начинается от120 дней и больше. Поэтому я использую три вида клеток родилка до2 месяцев, подращивание до 4х месяцев, и откорм до тех пор пока малыши из подращивалок не выгонят откормочников на сковородку.
По площади ты задал вопрос относительно моей новой клетки-родилки. Я ответил, что есть надежда, что она с объёмом рождённых крольчат (20-30шт) подращивания до двух месяцев должна справиться.
Андрей, такой критерй как "должна справиться" слишком размытый и ни к чему не обязывающий.для того я и привел пример что "должно получиться" 8 шапок из одной овчины.например в Бангладеш один поезд перевозит в 10 - 15 раз больше пассажиров чем у нас.но мы же к этому не должны стремиться.в клетку можно и 30 голов посадить и они никуда не денутся будут в ней жить но вопрос в том КАК? и КАК её обслуживать.зато себестоимость кролико или маткоместа будет ничтожная.в погоне за такой рентабельностью промышленники перешагивают черту оптимальной нормы площадей на одну голову и прилагают усилия по переписыванию норм под себя.компенсировать недостатки такого плотного содержания приходится путем создания спецкормов с различными добавками влияющими на ускорение роста и скрывают эту информацию прячась за коммерческой тайной.но скоро это приведет как и другие мясопродукты (свинина курятина индюшатина и др) к потере качества и недоверию покупателей, которое растет с каждым днем.Так что давайте всетаки двигаться по пути увеличения качества продукции.хотя кое кто возможно среди форумчан и присутствует на форуме с мечтой срубить бабла любой ценой?так что я призываю стремиться к экономии и повышению рентабельности не в ущерб качеству продукции.со всеми из этого вытекающими...
Вы, парни, сейчас какие-то доводы приводите, противоречащие известным технологиям по разведению. Какой 29-30 день с отгулом по 0,1 кв.м на кролика? Я ничего из того, что ты написал, СанСаныч, не понял. Дай, пожалуйста, пояснения. Какую поправку на тип полов? Какую поправку на тип содержания и частоту уборки? Зачем? Мы сейчас договариваемся о методике расчёта себестоимости клетки и ФАБРИКИ по производству кроличьего мяса (ФПКМ с позволения Андрея) по материалам. Операционные расходы по содержанию, обслуживанию и уборке мы не должны учитывать при расчёте себестоимости по материалам, СанСаныч. Максимум, что мы сейчас можем и должны учесть, так это затраты на сборку и монтаж.
Во-вторых, методика разведения должна учитываться, но косвенно. Исходить надо из интенсивной методики, иначе попадаем на простой оборудования. Интенсивная методика - это сукрольность= 30 дней, вскармливание = 30 дней, вязка на 30 день после окрола, продолжение вскармливания = 20 дней, на 50 день после окрола отсаживаем окрол из маточного отделения в откормочное. К этому времени откромочное отделение должно быть освобождено от предыдущего окрола (т.к. их возраст 90-100 дней), т.е. кролики из откормочного отделения должны быть либо реализованы, либо на развитие (докармливаем девочек до 120 дней и пускаем в работу), либо на ремонт поголовья (кого-то в расход и занимаем свободное место).
Теперь вопрос. О каких нормах, придуманных не нами, ты говоришь, СанСаныч? Сколько должно быть маточное отделение и сколько откормочное по нормам, скажи пожалуйста.
Василй есть масса специализрованной литературы по содержанию кролков (как это не шокирует тебя но авторы там с фамилиями отличающимися от фамилии Михайлов) и в интернете об этом можно массу информации найти.забей в поисковик "нормы площади клеток для выращивания кроликов" и читай наслаждайся и просвещайся.я бы мог ссылку дать или таблички готовые выложить но я не за компом а с мобильника эти функции нелоступны.
А насчет того что ты ничего не понял постараюсь объяснить.Ты постоянно забегаешь вперед паровоза.не придумав клетку пытаешься просчитать ее рентабельность.считаешь эксплуатационные расходы не понимая что на чистку и дезинфекцию разного типа полов нужны разные затраты и труда и времени.и они обратно пропорциональны атрат на материалы и работу по изготовлению этих полов.то есть чем дешевле полы тем затратнее их обслуживание и наоборот чем дороже в изготовлении пол тем проще его обслуживать..но на каком варианте ты остановился ты еще сам не решил. А раз так то от какой печки начинать плясать непонятно.тема в своем развитии топчется на месте.как я уже не раз писал - НИ О ЧЁМ. Где в теме та клетка или миниферма или как там её предлагали обозвать?где тот осел ушами которого мы тут пытаемся торговать?
Теперь об интенсивной технологии.если у вас возникают вопросы по простаиванию или нехватки клеток то это от недостатка информации.как любят говорить некоторые уважаемые кролиководы - учите матчасть(то есть специальную литературу желательно не Михайлова).или просто посчитайте на
пальцах какое количество поголовья в какое время (по дням в соответствии с их количеством в выбранном цикле и методе)у кого не получается на пальцах можно рисовать диаграммы на тетради "в клеточку" - между прочим самый наглядный и понятный способ.тогда вы увидите почему на одну рабочую крольчиху в условной маточной "клетке" нужно не одну, как предлагал Андрей, а две,как я предлагаю, условных "клетки" А если опять возникают вопросы то значит просто не рисовали в тетради в клеточку.и на картину этих диаграмм стоимость клетки или фермы не влияет а наоборот стоимость затрат на строительство будет прямо зависить от необходимой площади клеток и их количества.так что без МАТЧАСТИ никуда!
вы увидите почему на одну рабочую крольчиху в условной маточной "клетке" нужно не одну, как предлагал Андрей, а две,как я предлагаю, условных "клетки".
"Pavlovich" пишет:
1.одного маткокроликоместа с приплодом до 45-60 дней 2. комплекса из двух клеток (маточная клетка+откормочная) .
Я, предлагал вариант расчёта себестоимости и по двум клеткам дней десять назад.
Ладно варианты накиданы, что и как можно считать в нескольких вариантах есть, что будет проще и понятнее на том и остановимся ( было бы, что просчитывать).
Не так много желающих создать или приобщиться к созданию недорогого комплекса клеток для полного цикла выращивания мяса от рождения до сковородки.
Ну тут дело ясное - для предпринимателей делающих бизнес на производстве клеток для кроликов эта тема лёгкой в изготовлении и недорогой уличной клетки , как «серпом по яйцам»
Из «нормальных» ценников заявленных продавцами клеток цена отделения на одну кроликоматку 7000-10000 рублей ( ИМХО 300%-400% рентабельности). Поэтому изготовить клетку на одну кроликоматку себестоимостью 2000 рублей + прибыль 2000 рублей задача не сложная.
Уверен, что ни один из производителей клеток-теремков «МИАКРО», «Кроликовод», «Цветков», «Раббитакс», «Макляк» реальный расклад по материалам или трудозатратам не обнародуют, зачем раздражать народ сверхрентабельностью (читай сверхдоходы). Конструкция сложная, первый экземпляр повторить сложно, вот и навязывается мнение, что лучше КУПИТЬ у «профессионалов»
Нужны варианты недорогих клеток для уличного содержания кроликов, а как их сравнить разберёмся. Я свои варианты предложил.
Андрей опять же ты перескакваешь через основу основ.для полного цикла получения готовой продукции нужно как минимум один маточнк читай одна условная "клетка " еще две клетки доращивание откорм и хотя бы пол клетки на самца.это минимум который обеспечит обычная двухярусная ретро клетка на 4 ячейки(по две на каждом ярусе).но такая ферма сможет выдавать "на гора" 8 кроликов каждые 3,5 - 4 месяца.но этого количества мало даже для четы пенсионеров не говоря уже о среднестатистической семьи которая легко будет потреблять количество в два раза больше.то есть для семьи нужен минимум из двух двуярусных ретроклеток..Через осознание этого, по моему, прошел каждый решивший разводить кроликов "для себя" потом появляется желание продать кроликов знакомым которым мы рассказали про вкусное и полезное мясо и эволюция продолжается. Но тот кто решает делать бизнес тот сразу становится на другой путь и эволюция там как и пути развития то есть и финансовые вопросы решаются совсем в других условиях совсем не известных тем кто начинал "для себя" и таких на форуме большинство.но некоторые упорно желают делать бизнес на основе методов "для себя" потому что организовать самому полный комплекс мероприятий для бизнеса не хватает ума или денег а настоящие бизнесмены делиться своими секретами не очень то спешат. вот и маются тут особенно зараженные михайловским вирусом не понимая чего сами хотят и другим мозги затуманивают.
Андрей опять же ты перескакваешь через основу основ.для полного цикла получения готовой продукции нужно как минимум один маточнк читай одна условная "клетка " еще две клетки доращивание откорм и хотя бы пол клетки на самца.это минимум который обеспечит обычная двухярусная ретро клетка на 4 ячейки(по две на каждом ярусе).но такая ферма сможет выдавать "на гора" 8 кроликов каждые 3,5 - 4 месяца.но этого количества мало даже для четы пенсионеров не говоря уже о среднестатистической семьи которая легко будет потреблять количество в два раза больше.то есть для семьи нужен минимум из двух двуярусных ретроклеток..Через осознание этого, по моему, прошел каждый решивший разводить кроликов "для себя" потом появляется желание продать кроликов знакомым которым мы рассказали про вкусное и полезное мясо и эволюция продолжается. Но тот кто решает делать бизнес тот сразу становится на другой путь и эволюция там как и пути развития то есть и финансовые вопросы решаются совсем в других условиях совсем не известных тем кто начинал "для себя" и таких на форуме большинство.но некоторые упорно желают делать бизнес на основе методов "для себя" потому что организовать самому полный комплекс мероприятий для бизнеса не хватает ума или денег а настоящие бизнесмены делиться своими секретами не очень то спешат. вот и маются тут особенно зараженные михайловским вирусом не понимая чего сами хотят и другим мозги затуманивают.
Андрей опять же ты перескакваешь через основу основ.для полного цикла получения готовой продукции нужно как минимум один маточнк читай одна условная "клетка " еще две клетки доращивание откорм и хотя бы пол клетки на самца.это минимум который обеспечит обычная двухярусная ретро клетка на 4 ячейки(по две на каждом ярусе).но такая ферма сможет выдавать "на гора" 8 кроликов каждые 3,5 - 4 месяца.но этого количества мало даже для четы пенсионеров не говоря уже о среднестатистической семьи которая легко будет потреблять количество в два раза больше.то есть для семьи нужен минимум из двух двуярусных ретроклеток...
Саныч, напомню. Мои двенадцать (12/36) универсальных клеток-трансформеров при 3х самках с потомством обеспечили полный цикл выращивания кролика и полностью обеспечили мою «семью» мясом кролика. Этот вариант может устроить многих. По себестоимости (первая колонка в моей таблице умноженая на 4), это чуть более 400 $ США .
Из минусов :
1,Маленькие кормушки (большие убрал, пропускали мало света)
2. Зимой были заморочки с поением (но этот вопрос решимый)
3.Зимой в откормочниках полы по Золотухину не справляются( частая и геморная уборка).
Так что, полную систему выращивания кроликов я имею, другое дело, что сейчас у меня по другой параллельной методике получается всё гораздо проще и эффективней, но это тема для осуждения в будущем.
Сама "специфика" общения во многих темах о кроликах этого ФОРУМА на 80% НИ О ЧЁМ. Разрешено говорить в любой теме не по теме. ФЛУД разрешен и в этом - БЕДА. Нужную информацию приходиться искать между тролестрок. ТЕМА изначально ПУСТАЯ. Сложно разрабатывать «дешёвую» клетку, не владея данными, сколько стоит всё то, что придумано раньше. Повторюсь недорогие и эффективные клетки для кроликов ЕСТЬ, и люди давно выращивают в них мясо.
Василий кто ж будет кусать руку которая тебя кормит? Если ты уйдешь я же на работе от скуки помру.я просто призываю не о "воздушных замках" говорить.а по теме - только и всего.ты всего лишь пытаешься определиться со списком гостей приглашенных на новоселье того дома который еще даже в проекте не нарисованный.кроме Андрея яростно отстаивающего преимущества своих творений претендующих на звание легких и дешевых никто ничего не предлагает.но тебя это похоже не впечатляет и производить и продавать такое ты не желаешь.причин этому может быть много но ты их даже не озвучиваешь.и это твое право.но альтернативных предлжений не поступает поэтому тема получается ни о чем.Зато одна из самых рейтинговых и помогающих мне работать.
Сама "специфика" общения во многих темах о кроликах этого ФОРУМА на 80% НИ О ЧЁМ. Разрешено говорить в любой теме не по теме. ФЛУД разрешен и в этом - БЕДА. Нужную информацию приходиться искать между тролестрок. ТЕМА изначально ПУСТАЯ. Сложно разрабатывать «дешёвую» клетку, не владея данными, сколько стоит всё то, что придумано раньше. Повторюсь недорогие и эффективные клетки для кроликов ЕСТЬ, и люди давно выращивают в них мясо.
В инете полно объявлений о продаже клеток с фотографиями. Можно сравнить. Что я и делаю. Для примера моя клетка (вернее ФПКМ) без торговой наценки стоит в три раза дешевле чем михайловская и в два раза дешевле чем клетка Цветкова.
Меня это вполне устраивает. Заработаю на этом и обязательно поделюсь с Андреем Павловичем. Несколько идей он мне подкинул. Так что польза для меня в этой теме есть.
Андрей вчера наблюдал за трехнедельными крольчатами и возник вопрос по твоей клетке-вольере-норе и ей подобным.в которых полочки расположены в шахматном порядке.Какое расстояние между этими полочками?ведь трехнедельный крольченок родившийся в маточнике верхнего этажа может запросто оказаться в самом нижнем ярусе и вернуться назад на самый верх ему будет проблематично.ведь крольчиха не кошка и за шкирку его с нижнего яруса не принесет.Как с этой проблемой на практике.имели место такие случаи или нет?
Василий кто ж будет кусать руку которая тебя кормит? Если ты уйдешь я же на работе от скуки помру.я просто призываю не о "воздушных замках" говорить.а по теме - только и всего.ты всего лишь пытаешься определиться со списком гостей приглашенных на новоселье того дома который еще даже в проекте не нарисованный.кроме Андрея яростно отстаивающего преимущества своих творений претендующих на звание легких и дешевых никто ничего не предлагает.но тебя это похоже не впечатляет и производить и продавать такое ты не желаешь.причин этому может быть много но ты их даже не озвучиваешь.и это твое право.но альтернативных предлжений не поступает поэтому тема получается ни о чем.Зато одна из самых рейтинговых и помогающих мне работать.
Всё у меня нарисовано и рассчитано, только когда я пытаюсь вставить файл у меня выскакивает красное сообщение об ошибке. Наверное браузер надо менять, а мне этого очень не хочется делать.
Василий неужели я все таки задремал и что то пропустил и не рассмотрел фото твоей Чудо-ФЛКМ??? заказчики наверное прямо с конвеера их расхватывают как горячие пирожки что даже не успеваешь сфотографировать?
Описание:
класс-мини-ферма, 4 маточника, автономные автопоилки, подогрев воды подогрев гнездовий в маточниках, тепло-холодо защиты, защита от сквозняка, сырости, грызунов и хищников, обратное движение воздушных масс, бункерная система, авто-кормушки, электроарматура, железные стойки, материал – древесина благородных пород + эко-плита –био-покраска, покрытие бункера – оцинкованное железо или пластик, утилизационный бак с креплением, внутренний инвентарь, крыша в дугу из поликарбоната. Каликуляция в гривнах:
Расчет стоимости эко-фермы "Раббитакс 8 БВК"
Каркас и обшивка, древесина - хвоя, доска обрезная, сухая шлифованная 0,55 м.куб. - 1900
Маточники с антизатопным устройством, подогревом гнездовья
Один - 500
Два - 1000
Четыре маточника - 2000
Опции защиты кроликов от внешних угроз
Защита от комаров и мух (переносчики вирусов и бактерий) - 1300
Защита от распекание крыши крольчатника - 400
Защита от сквозняка, без щелевая конструкция - 1300
Нанесение краски, спец состав 2 слоя - 1000
Смываемость конструкции, корабельная краска 3 слоя - 2000
Поверхностное покрытие древесным лаком - 450
Эстетический, конструкционный дизайн - 2350
Защита от прогрызания деталей отделения проживания - 1000
Принудительная вытяжная система, принцип обратного движения воздушных масс, защита кроликов от отравления экскрементальными газами - 600
Водообеспечение
Автономные, съёмно-вынимаемые поилки 8 шт., объём 5л, с подогревом, ручная заправка - 1000
Центральный водопровод, ниппельные поилки. Система давления, рециркуляции, нагрева в зимнее время, без накопительного бака - 1200
Отгрузка
Самовывоз - 0
Отгрузка по ж.д. Запад, Центр - 1000
Отгрузка по ж.д. Юг, Восток - 1300
Отгрузка автомобильным транспортом, средний тариф, следующий к уточнению - 4000
Работы
Стоимость работ - 1500
Разборка и упаковка. В случае нашей отправки, эти суммы необходимо включить - 350
Монтаж, пусконаладка. От 9 единиц оборудования. - 9000
Саныч для методики «одна крольчиха-одна клетка» такая условная единица, как "клетка" вполне разумный подход. Но вот как считать в условных единицах клетку для общего содержания четырёх крольчих? Площадь по «земле» 1,2*0,65, но это общий ящик и живут в нём не одна а четыре крольчихи. Если считать в «клетках», то её себестоимость включая оборудование и трудозатраты 4000 рублей, а если считать в «кроликоматках» то 1000 рублей .
К чему я всё это веду? 4000 рублей на одну клетку - это не плохой показатель, а 1000 рублей на одну кроликоматку, это уже притензии на самую недорогую клетку (причём и в изготовлении не слишком сложна).
А как ваши условия содержания проявили себя, все таки 40 крольчат, и до ко кого срока держите вместе?
Андрей твои эксклюзвные и клетка и методика пока находятся в стадии эксперимента и для приведения её к формату взятой мной за эталон "клетки" нужно площадь перевести в объем добавив размер - высоты.тогда твоя конструкция легко поделится на мои "клетки".к примеру возьми ориентировочно высоту 40 см и получишь 0,28 м/куб раздели на этот условный эталон объём своего строения и если получится. меньше "4" то значит твоим 4- м самкам с детьми до возраста 45 - 50 дней будет тесновато.но меня удивляет что ТЕБЕ и ЭТО нужно объяснять?ты прекрасно сам все это представляешь и осознаешь.или тебе как и мне скучно на работе?
По объёму клеток, норм на одного кролика, нигде не читал. По площади 0,1 кв.м. на одну голову по минимуму читал. У меня в этой клетке суммарная площадь «пола» 2 кв.м. или ориентировочно рассчитана на 20 кроликов. В моих клетках по Золотухину 0,54 кв.м.(0,9*0,6) 10 крольчат с мамкой доживают до рассадки в двухмесячном возрасте. У Маклякова в комбинированной клетке на откормочной площади 0,9 кв.м.(1,5*0,6) 20 штук откармливаются. Так что, в теории резерв есть. А как будет на практике, тут ты Сан Саныч прав, всё ещё сыро и неизведано.
Для меня не принципиально ферма или клетка. Для оценки себестоимости, эффективности размещения на площади, стоимости кроликоместа и кроликоматкоместа важно оперировать одним принципиальным положением - это технологический цикл и оборудование (клетки, фермы, норы и т.п.), которое обеспечивает этот технологический цикл. Какой смысл считать в маткоместах, если маткоместо само по себе обеспечивает только 1/3 процесса? Вам что не нужна клетка для откорма? Нужна! Без неё никак! Поэтому для оценки затрат необходимо учитывать всё оборудование, для полного производства. Итак для полного цикла выращивания нужна клетка с маточным отделением и клетка для откорма. Вот эти две клетки и должны приниматься в расчёт себестоимости по максимальному содержанию в них поголовья. Если их ставить на улицу то должна приниматься в расчёт и крыша и фундамент. Если в сарае, то стоимость сарая на количество клеток в нём. Ничего другого в расчёт принимать не следует. Для этих расчётов не используются ни стоимость подсобных помещений, ни убойный цех, ни место под навозную кучу, так как без всего этого можно обойтись, а вот без клетки+клетка никак.
Акселерат - это не потому, что он в михайловской клетке сидит. Акселерат это технология. Клетка обеспечивала эту технологию. Я сторонник этой технологии, да и здесь на форуме, как я понял, большинство придерживаются этой технологии и ничего зазорного в этом не видят. Вчера посмотрел ролик с дядей Женей Макляковым, где он рассказывал, что своих кроликов не прививает. Такое даже Михайлову не удалось реализовать, хотя он это и декларировал, как основное достижение акселерационного кролиководства. А ты говоришь ретрики..., акселераты... Не о том тут речь.
Пару страниц назад я уже такой вариант предлагал.
Ну тогда давайте, если не принципиально, назовём блок из нескольких клеток ФАБРИКОЙ по производству кроличьего мяса!!!! Звучит!!! А суть то не изменилась - 2-4 клетки собранные в одном корпусе.
Да! И я тоже об этом пару страниц назад говорил. Только не 2-4 клетки, а две - маточная клетка (отделение) и откормочная клетка (отделение). Это тот минимум, который необходим для цикла по производству кроличьего мяса. Их может быть четыре, но тогда это уже две ФАБРИКИ. Если растёшь вверх, то экономишь на крыше и площади, если не растёшь вверх, то экономишь на обслуживании. Но обслуживание не должно входить в расчёт стоимости затрат на ФАБРИКУ, надеюсь, что это не требует разъяснений.
Василий, попрошу не сокращать эксклюзивное НОВОЕ название блока клеток "ФАБРИКА по производству кроличьего МЯСА"
В одном мультфильме жадный мужик спрашивал у скорняка - можно ли 8 шапок из одной овчины сшить? ну тот ему и сшил. это я к тому что существуют не нами придуманные нормы площади и для откорма и для маточных клеток они разные.вот от этих норм и нужно отталкиваться.плюс делать поправку на тип полов(сетка рейка шифер) и тип содержания частоту уборок, до какого возраста откармливать.потому как если забой позже чем 78 дней то даже если вы и готовы откармливать аделив каждого площадью менее 0,1 кв.метра то одной откормочной клетки на одну маточную с обгулом на 29-й 30-й день вам нкак не хватит.
Ясен пень. У меня кролики беспородные и я только с белой завистью смотрю на тех кролиководов форума, которые забивают кроликов на мясо до 90 дней от окрола. У меня этот цикл начинается от120 дней и больше. Поэтому я использую три вида клеток родилка до2 месяцев, подращивание до 4х месяцев, и откорм до тех пор пока малыши из подращивалок не выгонят откормочников на сковородку.
По площади ты задал вопрос относительно моей новой клетки-родилки. Я ответил, что есть надежда, что она с объёмом рождённых крольчат (20-30шт) подращивания до двух месяцев должна справиться.
Андрей, такой критерй как "должна справиться" слишком размытый и ни к чему не обязывающий.для того я и привел пример что "должно получиться" 8 шапок из одной овчины.например в Бангладеш один поезд перевозит в 10 - 15 раз больше пассажиров чем у нас.но мы же к этому не должны стремиться.в клетку можно и 30 голов посадить и они никуда не денутся будут в ней жить но вопрос в том КАК? и КАК её обслуживать.зато себестоимость кролико или маткоместа будет ничтожная.в погоне за такой рентабельностью промышленники перешагивают черту оптимальной нормы площадей на одну голову и прилагают усилия по переписыванию норм под себя.компенсировать недостатки такого плотного содержания приходится путем создания спецкормов с различными добавками влияющими на ускорение роста и скрывают эту информацию прячась за коммерческой тайной.но скоро это приведет как и другие мясопродукты (свинина курятина индюшатина и др) к потере качества и недоверию покупателей, которое растет с каждым днем.Так что давайте всетаки двигаться по пути увеличения качества продукции.хотя кое кто возможно среди форумчан и присутствует на форуме с мечтой срубить бабла любой ценой?так что я призываю стремиться к экономии и повышению рентабельности не в ущерб качеству продукции.со всеми из этого вытекающими...
Вы, парни, сейчас какие-то доводы приводите, противоречащие известным технологиям по разведению. Какой 29-30 день с отгулом по 0,1 кв.м на кролика? Я ничего из того, что ты написал, СанСаныч, не понял. Дай, пожалуйста, пояснения. Какую поправку на тип полов? Какую поправку на тип содержания и частоту уборки? Зачем? Мы сейчас договариваемся о методике расчёта себестоимости клетки и ФАБРИКИ по производству кроличьего мяса (ФПКМ с позволения Андрея) по материалам. Операционные расходы по содержанию, обслуживанию и уборке мы не должны учитывать при расчёте себестоимости по материалам, СанСаныч. Максимум, что мы сейчас можем и должны учесть, так это затраты на сборку и монтаж.
Во-вторых, методика разведения должна учитываться, но косвенно. Исходить надо из интенсивной методики, иначе попадаем на простой оборудования. Интенсивная методика - это сукрольность= 30 дней, вскармливание = 30 дней, вязка на 30 день после окрола, продолжение вскармливания = 20 дней, на 50 день после окрола отсаживаем окрол из маточного отделения в откормочное. К этому времени откромочное отделение должно быть освобождено от предыдущего окрола (т.к. их возраст 90-100 дней), т.е. кролики из откормочного отделения должны быть либо реализованы, либо на развитие (докармливаем девочек до 120 дней и пускаем в работу), либо на ремонт поголовья (кого-то в расход и занимаем свободное место).
Теперь вопрос. О каких нормах, придуманных не нами, ты говоришь, СанСаныч? Сколько должно быть маточное отделение и сколько откормочное по нормам, скажи пожалуйста.
Василй есть масса специализрованной литературы по содержанию кролков (как это не шокирует тебя но авторы там с фамилиями отличающимися от фамилии Михайлов) и в интернете об этом можно массу информации найти.забей в поисковик "нормы площади клеток для выращивания кроликов" и читай наслаждайся и просвещайся.я бы мог ссылку дать или таблички готовые выложить но я не за компом а с мобильника эти функции нелоступны.
А насчет того что ты ничего не понял постараюсь объяснить.Ты постоянно забегаешь вперед паровоза.не придумав клетку пытаешься просчитать ее рентабельность.считаешь эксплуатационные расходы не понимая что на чистку и дезинфекцию разного типа полов нужны разные затраты и труда и времени.и они обратно пропорциональны атрат на материалы и работу по изготовлению этих полов.то есть чем дешевле полы тем затратнее их обслуживание и наоборот чем дороже в изготовлении пол тем проще его обслуживать..но на каком варианте ты остановился ты еще сам не решил. А раз так то от какой печки начинать плясать непонятно.тема в своем развитии топчется на месте.как я уже не раз писал - НИ О ЧЁМ. Где в теме та клетка или миниферма или как там её предлагали обозвать?где тот осел ушами которого мы тут пытаемся торговать?
Теперь об интенсивной технологии.если у вас возникают вопросы по простаиванию или нехватки клеток то это от недостатка информации.как любят говорить некоторые уважаемые кролиководы - учите матчасть(то есть специальную литературу желательно не Михайлова).или просто посчитайте на
пальцах какое количество поголовья в какое время (по дням в соответствии с их количеством в выбранном цикле и методе)у кого не получается на пальцах можно рисовать диаграммы на тетради "в клеточку" - между прочим самый наглядный и понятный способ.тогда вы увидите почему на одну рабочую крольчиху в условной маточной "клетке" нужно не одну, как предлагал Андрей, а две,как я предлагаю, условных "клетки" А если опять возникают вопросы то значит просто не рисовали в тетради в клеточку.и на картину этих диаграмм стоимость клетки или фермы не влияет а наоборот стоимость затрат на строительство будет прямо зависить от необходимой площади клеток и их количества.так что без МАТЧАСТИ никуда!
Я, предлагал вариант расчёта себестоимости и по двум клеткам дней десять назад.
Ладно варианты накиданы, что и как можно считать в нескольких вариантах есть, что будет проще и понятнее на том и остановимся ( было бы, что просчитывать).
Не так много желающих создать или приобщиться к созданию недорогого комплекса клеток для полного цикла выращивания мяса от рождения до сковородки.
Ну тут дело ясное - для предпринимателей делающих бизнес на производстве клеток для кроликов эта тема лёгкой в изготовлении и недорогой уличной клетки , как «серпом по яйцам»
Из «нормальных» ценников заявленных продавцами клеток цена отделения на одну кроликоматку 7000-10000 рублей ( ИМХО 300%-400% рентабельности). Поэтому изготовить клетку на одну кроликоматку себестоимостью 2000 рублей + прибыль 2000 рублей задача не сложная.
Уверен, что ни один из производителей клеток-теремков «МИАКРО», «Кроликовод», «Цветков», «Раббитакс», «Макляк» реальный расклад по материалам или трудозатратам не обнародуют, зачем раздражать народ сверхрентабельностью (читай сверхдоходы). Конструкция сложная, первый экземпляр повторить сложно, вот и навязывается мнение, что лучше КУПИТЬ у «профессионалов»
Нужны варианты недорогих клеток для уличного содержания кроликов, а как их сравнить разберёмся. Я свои варианты предложил.
Андрей опять же ты перескакваешь через основу основ.для полного цикла получения готовой продукции нужно как минимум один маточнк читай одна условная "клетка " еще две клетки доращивание откорм и хотя бы пол клетки на самца.это минимум который обеспечит обычная двухярусная ретро клетка на 4 ячейки(по две на каждом ярусе).но такая ферма сможет выдавать "на гора" 8 кроликов каждые 3,5 - 4 месяца.но этого количества мало даже для четы пенсионеров не говоря уже о среднестатистической семьи которая легко будет потреблять количество в два раза больше.то есть для семьи нужен минимум из двух двуярусных ретроклеток..Через осознание этого, по моему, прошел каждый решивший разводить кроликов "для себя" потом появляется желание продать кроликов знакомым которым мы рассказали про вкусное и полезное мясо и эволюция продолжается. Но тот кто решает делать бизнес тот сразу становится на другой путь и эволюция там как и пути развития то есть и финансовые вопросы решаются совсем в других условиях совсем не известных тем кто начинал "для себя" и таких на форуме большинство.но некоторые упорно желают делать бизнес на основе методов "для себя" потому что организовать самому полный комплекс мероприятий для бизнеса не хватает ума или денег а настоящие бизнесмены делиться своими секретами не очень то спешат. вот и маются тут особенно зараженные михайловским вирусом не понимая чего сами хотят и другим мозги затуманивают.
Прогнать меня хочешь?
Саныч, напомню. Мои двенадцать (12/36) универсальных клеток-трансформеров при 3х самках с потомством обеспечили полный цикл выращивания кролика и полностью обеспечили мою «семью» мясом кролика. Этот вариант может устроить многих. По себестоимости (первая колонка в моей таблице умноженая на 4), это чуть более 400 $ США .
Из минусов :
1,Маленькие кормушки (большие убрал, пропускали мало света)
2. Зимой были заморочки с поением (но этот вопрос решимый)
3.Зимой в откормочниках полы по Золотухину не справляются( частая и геморная уборка).
Так что, полную систему выращивания кроликов я имею, другое дело, что сейчас у меня по другой параллельной методике получается всё гораздо проще и эффективней, но это тема для осуждения в будущем.
500 постов уже натоптали НИ О ЧЁМ
Сама "специфика" общения во многих темах о кроликах этого ФОРУМА на 80% НИ О ЧЁМ. Разрешено говорить в любой теме не по теме. ФЛУД разрешен и в этом - БЕДА. Нужную информацию приходиться искать между тролестрок.
ТЕМА изначально ПУСТАЯ. Сложно разрабатывать «дешёвую» клетку, не владея данными, сколько стоит всё то, что придумано раньше. Повторюсь недорогие и эффективные клетки для кроликов ЕСТЬ, и люди давно выращивают в них мясо.
Василий кто ж будет кусать руку которая тебя кормит? Если ты уйдешь я же на работе от скуки помру.я просто призываю не о "воздушных замках" говорить.а по теме - только и всего.ты всего лишь пытаешься определиться со списком гостей приглашенных на новоселье того дома который еще даже в проекте не нарисованный.кроме Андрея яростно отстаивающего преимущества своих творений претендующих на звание легких и дешевых никто ничего не предлагает.но тебя это похоже не впечатляет и производить и продавать такое ты не желаешь.причин этому может быть много но ты их даже не озвучиваешь.и это твое право.но альтернативных предлжений не поступает поэтому тема получается ни о чем.Зато одна из самых рейтинговых и помогающих мне работать.
В инете полно объявлений о продаже клеток с фотографиями. Можно сравнить. Что я и делаю. Для примера моя клетка (вернее ФПКМ) без торговой наценки стоит в три раза дешевле чем михайловская и в два раза дешевле чем клетка Цветкова.
Меня это вполне устраивает. Заработаю на этом и обязательно поделюсь с Андреем Павловичем. Несколько идей он мне подкинул. Так что польза для меня в этой теме есть.
Андрей вчера наблюдал за трехнедельными крольчатами и возник вопрос по твоей клетке-вольере-норе и ей подобным.в которых полочки расположены в шахматном порядке.Какое расстояние между этими полочками?ведь трехнедельный крольченок родившийся в маточнике верхнего этажа может запросто оказаться в самом нижнем ярусе и вернуться назад на самый верх ему будет проблематично.ведь крольчиха не кошка и за шкирку его с нижнего яруса не принесет.Как с этой проблемой на практике.имели место такие случаи или нет?
Всё у меня нарисовано и рассчитано, только когда я пытаюсь вставить файл у меня выскакивает красное сообщение об ошибке. Наверное браузер надо менять, а мне этого очень не хочется делать.
Василий неужели я все таки задремал и что то пропустил и не рассмотрел фото твоей Чудо-ФЛКМ??? заказчики наверное прямо с конвеера их расхватывают как горячие пирожки что даже не успеваешь сфотографировать?
Уважаемые посмотрите на это...
Ну посмотрели.Ичто?
Описание:
класс-мини-ферма, 4 маточника, автономные автопоилки, подогрев воды подогрев гнездовий в маточниках, тепло-холодо защиты, защита от сквозняка, сырости, грызунов и хищников, обратное движение воздушных масс, бункерная система, авто-кормушки, электроарматура, железные стойки, материал – древесина благородных пород + эко-плита –био-покраска, покрытие бункера – оцинкованное железо или пластик, утилизационный бак с креплением, внутренний инвентарь, крыша в дугу из поликарбоната.
Каликуляция в гривнах:
Расчет стоимости эко-фермы "Раббитакс 8 БВК"
Каркас и обшивка, древесина - хвоя, доска обрезная, сухая шлифованная 0,55 м.куб. - 1900
Маточники с антизатопным устройством, подогревом гнездовья
Один - 500
Два - 1000
Четыре маточника - 2000
Опции защиты кроликов от внешних угроз
Защита от комаров и мух (переносчики вирусов и бактерий) - 1300
Защита от распекание крыши крольчатника - 400
Защита от сквозняка, без щелевая конструкция - 1300
Нанесение краски, спец состав 2 слоя - 1000
Смываемость конструкции, корабельная краска 3 слоя - 2000
Поверхностное покрытие древесным лаком - 450
Эстетический, конструкционный дизайн - 2350
Защита от прогрызания деталей отделения проживания - 1000
Принудительная вытяжная система, принцип обратного движения воздушных масс, защита кроликов от отравления экскрементальными газами - 600
Водообеспечение
Автономные, съёмно-вынимаемые поилки 8 шт., объём 5л, с подогревом, ручная заправка - 1000
Центральный водопровод, ниппельные поилки. Система давления, рециркуляции, нагрева в зимнее время, без накопительного бака - 1200
Отгрузка
Самовывоз - 0
Отгрузка по ж.д. Запад, Центр - 1000
Отгрузка по ж.д. Юг, Восток - 1300
Отгрузка автомобильным транспортом, средний тариф, следующий к уточнению - 4000
Работы
Стоимость работ - 1500
Разборка и упаковка. В случае нашей отправки, эти суммы необходимо включить - 350
Монтаж, пусконаладка. От 9 единиц оборудования. - 9000
Инфотмация с сайта
http://www.rabbitax.com.ua/pages/rabbitax_8.html