Вы здесь
Какое сочетание кормовых трав лучше высевать для сена для КРС. Страница 5 из 174
Самые популярные темы
- Помощь для начинающих животноводов - корова. Часть 4
- Помощь для начинающих животноводов - корова
- Нормированное кормление высокопродуктивных коров
- Симменталки от тёлочки до коровы
- Консультации ветеринара практика. КРС.
- Бычки на откорме
- Джерсейская порода
- Помощь для начинающих животноводов - корова. Часть 2
- Доильные аппараты
- Какое сочетание кормовых трав лучше высевать для сена для КРС
Попробуйте сеять тонко стебельную суданку, я не знаю какую Вы сеете но я для себя так решил проблему, а раньше и месяц ее сушил.
Не рекоимендую сеять люцерну сейчас - лучше отложить на весну. Бобовые чуствительны к срокам сева. В средней полосе последний срок сева бобовых 1 августа, злаковых 1 сентября, а быстровсхожих крупносемянных - даже позже.
Клевер не используйте - в вашей зоне люцерна гораздо лучше. Клевер менее засухоустойчив, малоотавен, недолголетен, кормовые качества хуже. В средней то полосе он уступает люцерне, а у вас и подавно.
Лучше осенью проведите обработку глифосатом, уничтожте старый травостой, а весной сейте.
Насчет покрова тоже подумайте. Если нужны корма в первой половине лета - покров нужен. А так - это лишние затраты. Без покрова вы к осени 1-2 укоса возьмете хорошего корма, суммарно как с покровом. Но травостой будет лучше ина следующий год больше даст раза в 1,5.
Человек же указал свою ситуацию. Люцерна не вырастит в таких условиях, если засуха будет все лето, то всходов можно не увидеть и вовсе. А всходы пойдут только к лету, а тут уже и засуха. Если ситуация не стандартная то нужно действовать иначе, самому пришлось идти наперекор всякой теории и посеял один раз люцерну с костром и с покровом озимой, не прогадал, следующий год засуха была как описывал Донбасыч. Так же дождь в середине мая один раз полил если назвать его дождем, потом первый даже мелкий моросящий дождь увидели в середине сентября. То что посеял весной в тот год просто загубил, а люцерна с костром выжила, так как прошлой осенью под дожди попала, а ей только и нужно влага, так как корни у нее развиваются в первую очередь, так и озимая рожь дала сено благодаря этому еще 2 месяца кормили коров в прогладь. И если у него в регионе только начинается посевная озимой, то там все иначе, а не средняя полоса, это уже Юг Украины.
Клевер я советовал для лугов, в качестве коренного улучшения, а не для пашни. Тут уже наука другая, надо сеять растения которые устойчивы к вытаптыванию и приспособленные для пастбищ..
Подобной Химии не советую использовать на кормовые травы.
Если условия будут благоприятные - влага и тепло - выпад будет небольшой у люцерны. Чуть хуже - может не перезимовать. Хотя зимы там мягкие.
Клевер луговой для пасбищ гораздо хуже люцерны посевной или гибридной. Тогда уж лучше люцерну желтую - для засушливых условий она самое то. Но если почвы чуть побогаче и потяжелее, воды чуть побольше - лучше обычная люцерна, урожайнее.
Белый клевер в вашей зоне совсем не пойдет - влаголюбив. А с паннонским лично я дело не имел.
А по глифосату - каждый выбирает сам. В нашей зоне от корнеотпрысковых типа вьюнка боше ничем не избавишься. Если хозяйство не позиционирует себя как органическое - целесообразно применять глифосат. После него залежи обрабатываются лишь чуть хуже чем старопахотные - никакой связности и качество обработки очень хорошее.
Особенно актуально для закладки сенокосов и пастбищ. Имеющиеся многолетние сорняки вытесняются луговыми травами с большим трудом и несколько лет. Без удобрений сорняки наоборот разрастаются и вытесняют культурные травы.
два укоса + ещё и выпас на ней производили,а сейчас смотрю-может и ещё на укос будет.... после выпаса поднялась уже сантиметров на15-20_до октября ещё расти и расти... вот в октябре задождит-там с сушкой проблемы будут
Я не знаю с чего вы взяли это. Там не важна урожайность, а важно то что на лугах плохо растет люцерна, тут уже за нас по этому поводу подумали, поэтому клевер его всегда использовали в качестве подсева на лугах для коренного улучшение лугов и пастбищ, там никогда не имеет значение урожайность, а больше всего значение имеет способность вырасти на не обрабатываемых участках, люцерна не сможет, клевер при этом дает массу сразу как поднимется на 5 см, а люцерна она пока не поднимится на 15 см она не может давать массу нормальную, а к этому времени уже и другие ее заглушат, люцерна она более культурна трава, возделывать ее надо от и до, и плохо противостоит к вытаптыванию. А говорить о том что люцерна устойчива к засухе, это вообще непонятно откуда это? Так как она совершенно не способна выжить в засушливых районах, если в регионе 2 года подряд засуха, то люцерна погибает. У меня она за 2 засухи которые были подряд просто не осталось от нее ничего, она просто выгорела.
С корнеотпрысковыми надо бороться оборотом, раньше для этого применяли лущильные плуги, это просто плуги с широким захватом и при этом маленькими корпусами, она аналогично культивации только с оборотом мелким, тем самым они долго не появляются, называется провокация сорняков. Корнеотпрысковые они почти везде и с ними надо бороться всегда. Конечно у нас не Германия, где каждая капелька химии регламентируется и впускают только в самый крайний случай. Так как все это идет на растения, там много металлов которые просто не разрушаются годами, а это попадает уже на животных и позже в продукты питания. Может вред не заметин при правильных нормах, но уже при привышении дозы уже существенно сказывается на их здоровье. Самому пришлось наблюдать как корова отказывалась поначалу есть люцерну с того участка на котором прошел гирбицидом, понюхав долго стояла и не ела, но голод ее заставил просто. Глифосат — главный ингредиент гербицида — признан в Европейском Союзе «опасным для окружающей среды» и «токсичным для водных организмов». Но у нас если пока еще нет запрета на всю эту химию делай что хочешь.
химией я не пользуюсь-у меня навоза хватает...
Правильный вариант. Так как в навозе все микро и макро-элементы есть и срок действия навоза 3-4 года, как раз хватит для многолетки. А внесением удобрений прямого действия просто стимулируешь их скорый рост и большой урожай, а недостающие элементы они просто заставляют выкачивать из земли, что просто истощает землю...
Удобрения и гербициды - разные вещи. Каким образом навоз поможет избавиться от сорняков? Повышенное количество всходов сорняков навоз точно обеспечит.
Кстати раз зашел разговор за суданку. Кто нибудь практикует ее совместные посевы с какими нибудь бобовыми?
Тут человек сказал что вообще без химии в том числе без минеральных удобрений. А как бороться с сорняками на многолетних травах без химии уже сказал как именно с корнеотпрысковыми.
Уже много раз сказали про то что это сидеральная культура, она заглушит бобовые тем более, ее никак не следует смешивать, по множествам причинам еще кроме этого. Одни из этих причин это разные сроки посева и периода вегетации, сама трава высокая и она не даст никому расти, ей нужно подготовленная почва, смесь с другими травами для нее будет преградой в начале роста, корневая система заходит глубоко на столько что она не даст влаги никому, еще и при этом коэффициент транспирации высокий...
Тем не менее встречал в инете статьи и диссертации, где говорится:
"Можно высевать суданскую траву в смеси с чиной посевной, горохом или люпином"
"Используется в качестве пожнивной культуры, а также в смешанных посевах (с чиной, соей, викой, подсолнечником и др.)"
"В зеленой массе суданко - бобовых смесей отмечается более высокое содержание белка, кальция, безазотистых экстрактивных веществ. Урожайность зеленой массы смешанных посевов суданки с донником достигает 202 ц/га. Посевы суданки с редькой масленичной формируют до 386 ц/га, а ее посевы с амарантом позволили получить 78,1ц/га."
"Введение в травостой с суданской травой высокобелковых компонентов значительно повышает кормовую и протеиновую ценность зеленой массы. Так, в 1 кг сухой массы в смесях содержится больше кормовых единиц на 19,7-24,2%, а переваримого протеина на 49,8-83,8% по сравнению с чистыми посевами суданки. Лучшими показателями отличаются смеси с пелюшкой."
"В целях повышения сборов зеленой массы с единицы площади и пополнения кормовой единицы протеином, целесообразно практиковать посевы суданской травы с викой озимой в соотношении 1,4:1,5, викой яровой 1,4:2,0, амарантом 1,4:5,0 млн.шт/га всхожих зерен. Такие смеси увеличили сборы кормовых единиц от 9 до 36% в зависимости от фонов и приблизили обеспеченность кормовой единицы протеином к зоотехнической норме."
"Введение в травостой с суданской травой высокобелковых компонентов позволяет значительно повысить валовой сбор кормовых единиц и переваримого протеина с единицы площади. В зависимости от фона удобрений и состава компонентов смешанные дали от 3,7 до 5,2 т/га кормовых единиц 0,36 - 0,72 т/га переваримого протеина, тогда как чистые посевы суданки 3,2 - 4,1 т/га и 0,26 - 0,36 т/га соответственно. Максимальный валовой сбор переваримого протеина дал вариант суданская трава + вика по фону Ы60РбоКбо 0,74 т/га, максимальный сбор кормовых единиц - вариант суданская трава + кормовые бобы 5,22 т/га."
Ну и не совсем про суданку, но близкий вид:
"1. В лесостепи ЦЧР бинарные посевы сахарного сорго с соей, викой посевной или мохнатой могут давать высокие урожаи (от 32,1 до 47,4 т/га) фитомассы, хорошо сбалансированной по протеину и сахару, для использования на зеленый корм, силос или сенаж.
2. Лучшими высокобелковыми и более урожайными компонентами при возделывании сорго на зеленый корм оказались вика посевная (яровая) и мохнатая (озимая), для заготовки силоса или сенажа — соя и вика мохнатая. Они обеспечивают урожай зеленого корма и силосной массы от 32,1 до 47,4 т/га и 6,3-13,4 т/га сухого вещества. Наименее урожайным компонентом оказался амарант, совместные посевы с которым обеспечили урожай зеленой массы от 19,1 до 33,6 т/га и сухого вещества - от 3,3 до 7,4 т/га.
3. Посевы сорго совместно с высокобелковыми культурами (соя, вика посевная и мохнатая) чередующимися полосами обычным рядовым способом обеспечивают получение более высокого урожая зеленого корма (32,1-45,3 т/га) и силосной массы (40,1-47,4 т/га).
4. Совместные посевы сорго с высокобелковыми культурами повышают содержание протеина в каждой кормовой единице до 95,1-202,8 г/к.ед. При этом все варианты совместных посевов сорго с соей, викой мохнатой и рапсом, убираемые на зеленый корм и силос или сенаж, по обеспеченности кормовой единицы белком соответствуют зоотехнической норме или превосходят ее. Наиболее обеспечены белком были совместные посевы сорго и рапса, особенно посеянные чередующимися рядками широкорядно (124,6202,8 г/к.ед.) или обычным рядовым способом (135,3-199,2 г/к.ед.)."
Хотите сказать, что авторы этих статей и диссертаций ничего не понимают и пишут чепуху?
Куда наши диссертации пошли, ужас просто. Они они хотя бы видели суданку в реале? Если всем этим авторам верить в диссертации то можно сумашедшим стать. Я много видел диссертаций где урожай пшеницы получали более 200 ц/га в Нашей стране, где бычки вырастали до 1,2 стабильно затрачивая столько же корма, и многое другой. Если ты думаешь что это все ученные и реальные доктора наук? То могу тебя уверить что уже давно ничего придумать толкового не могут и все что смогли открыть открыли, дальше чтобы открывать им нужно разбивать ядро атома чтобы добывать новые знания. А что делать тем кто хочет стать доктором наук и получить место в верхушках власти имея при этом деньги. Скрытнюк ни одной операции не сделала стала а стала доктором наук, да все чиновники какие то доктора наук, хотя все это время были простыми юристами... Я просто не могу верить им несмотря на то что у них там диссетрация и ученая степень высокая. Так как жизнь говорит сосершенно другое. Посеять суданку вместе с другими травами просто не возможно, так как суданку сеют примерно в конце мая, тут уже все должно быть по срокам посеяно, тем более бобовые культуры, так как влаги может уже не хватить им которая дает нам весна, идет большое испарение. Так же суданка она хоть и сильная культура и работает как сидеральная не дает никому расти, но она слабая в первые фазы роста пока она не поднимется выше 15 см она может просто заглушиться другими растениями, эти первые 15 см ее даются очень трудно для нее, посеять ее например с овсом, она им же и заглушится, но потом она будет выкачивать влагу из глубин не давая другим, как тут может расти другая трава?
Но это твое мнение и можешь сеять у себя и делать свои эксперименты и верить им. Я бы не стал рисковать дорогими семенами..
если серьёзно,то не вижу большого страха если на пастбищном поле вырастут какие-нибудь незапланированые травы
большое' количество всходов сорняков приведет к' меньшей выживаемости культурных растений, т.е. деньги на семена выкинули. Закрепившиеся многолетние сорняки разрастаются, сильно ухудшают качество корма. Вы же не на один год создаете угодья.
Согласен со СКОРПом. Нужно добавлять бобовый компонент, чтобы улучшить состав корма. Бобовые травы более неконкурентны по сравнению с суданкой, поэтому лучше высевать раньше, т.е. посев в 2 срока.
А по поводу того, что давно все открыли - это не так. У нас агроном в Вологодской области тоже все время талдычит, что кроме клевера лугового ничего другого расти не будет. А то что севернее и люцерна и козлятник хорошо растут в опытах - он и не хочет знать.
Все идет вперед - и селекция, и технологии, и сам рынок. И надо меняться в соответствии с этим.
Все это еще не практикованно до полной мере. Опытные участки они кординально дорлеки от того что можно получить в реальности. На опытных участках селекционеры получают и 100-110 ц/га, а в реале в данном регионе не могут получить аналогичный какие бы они технологии применяли, тут до сотни причин на это могут решить, на опытных участках уже условия другие, которые не выполнить на больших полях. Это всего лишь один агроном, а пока его труды не видны, семена его еще не в каждой семстанции купишь, тут еще говорить вверх нет смысла. То что селекция делает и меняет это может к лучшему, но пока все остается на среднем уровне и на этом надо держаться. Вот я клевер посоветовал, так как она приспособлена для лугов, она не взята из лугов и ее всегда использовали, а ты советуешь люцерну какую то которая еще только "изобретена" которая может жить в аналогичных условиях. Это тоже самое что советовать человеку сельскому машину на водороде, сказать что наука шагнула вперед и надо идти в ногу со временем.
Для многолеток не очень это страшно, чуть сор на один год, на второй они сами заглушаться. Земля будет без обработки и корнеотпрысковые не могут расти в таких условиях, так если будет допустим костер с люцерной то это серьездные травы которые просто сильнее сорняка...
Уважаемый, shflow ,может Вы подскажите ,хочу на следующий год посеять сумишь люцерки и костра(может есть какой получше злак?),одну люцерку высевал так -ставил зазор в спичечную головку на катушках сеялки(сзс 3.6) и пару пачек пластелина и вышло не плохо -по 14кг на га.. А вот как высеять сумиш люцерки и костра -раздельно или есть какой фокус.Высевать буду под покров овса или вико-овса(как вика действует на всходы люцерки- не угнетает?) Может кто имел опыт посева люцерки с костром поделитесь.
Уважаемый Константинfamer! Обращаюсь к вам как к специалисту.
Следующей весной собираюсь сеять смесь костреца с люцерной для сена на участке 50 соток. Земля (чернозем) года 5-6 не использовалась, до этого там выращивали картофель. Сейчас там какое-то разнотравье, что растет точно сказать не могу.
Посоветуйте, пожалуйста, как правильно все сделать? Как подготовить почву с осени? Как и когда сеять? Самый главный вопрос для меня: в каком соотношении использовать кострец-люцерна-ячмень (для покрова)? Точного ответа не нашел, к сожалению, уточните пожалуйста с соотношением?.
И еще такой момент: у нас люцерну на сено особо не любят из-за того, что листья пересушиваются и опадают, а стебель еще влажный. Распространен кострец безостый. Но хочется улучшить качество корма, особенно по белку, поэтому и решили в сеять смеси с люцерной (некоторые уже предостерегают, что сильно рискуем и т.п., советуют сеять 1 кострец). Слышал, что в смеси с кострецом люцерна сушится лучше и "поспевает" для скирдования одинаково с кострецом? Так ли это, чем объясняется?
Прошу прощения, за возможно неумные вопросы. В этом вопросе новички.
Ну 50 соток это руками раскидать и часу не уйдет, но бороной пройти и прикатать самим надо придумать как это сделать, либо лошадью с бороной или мотоблоком а потом шпаловым брусом пройтись. А соотношение сделай примерно 5-7кг люцерны/5-6кг костра+40-50 кг ячменя на покров на твой участок. Все это смешать, лучше всего смешивается в бетонной мешалке. Но перед этим подготовить почву нужно хорошенько, это надо внести навоз, так как нет возможность ее несколько лет удобрять пока растет люцерна, поэтому позаботиться заранее, нужно произвевсти вспашку. Но самое главное это весной, кроме боронование нужно еще провести желательно 2 культивации через каждую неделю чтобы загубить сорняки, посев можно провести только когда будет готова почва, нужно смотреть чтобы она была влажной но не сильно, и не холодной. Примерно это либо в конце августа в последние числа либо в первые числа мая, надо смотреть на землю саму, когда берешь в руки землю, ее нужно смять в комочек и кинуть на землю слегка, если он расыпается на куски то можно если нет то нельзя, если он уже расыпается в порошок, то уже опоздал. Но после пропашных культур у тебя будут сорняки и то что ее не обрабатывали 5 лет, тебе придется самому побегать с мотыгой и торчащие сорняки самому срубать, мелкие они не угрожают, так просто площадь 50 соток просто маленькая и там это раз в несколько дней проходить ревизию и тяпать сорняк до середины июля не проблема. А люцерна с костром осенью может и даст но малый урожай, получишь его только на следующий годи, ячмень лучше всего скосить на сено пока зеленая, чтобы не слишком заглушить костра с люцерной, так как питание может взять много ячмень как возьмет в колос, но последующие года будет хорошим травостоем у люцерны с костром, то что она вперемешку она не осыпается почти, если листочки осыпятся то они останутся в самой куче сена, так как костер удерживает ее. Так же и косить будет удобнее и скирдовать и кормить легко. А костер в чистом виде он по ветру летит и не погрузить его. Ну вроде объяснил как мог.
Спасибо!
Подскажите пожалуйста какой сорт люцерны лучше подойдет для Республики Татарстан - багира, сара, вега-87. Земля - чернозем. В чем их особенности? Важна способность к относительно равномерному высушиванию стеблей и листьев.
Здравствуйте не подскажете какие сорта суданки лучше сеять на сено говорят что трудно сушить
Извини но в сортах не разбираюсь и не советую забивать этим голову, суданка она и есть суданка, чтото особенного не добьешься от нее. А так сено суданки очень трудно сушить, кажется что сухое оно нет начинает престь в скирду. Все дело в ее стебле, ее хорошо разрушает косилка плющилька, они вальцами сдавливают стебель и при этом укладывают валок, продольно надломанный стебель начинает выпускать влагу всю из себя, тем самым ускоряется сушка. А так она несколько дней должна сохнуть. Советую первый или второй день оставлять на другой валковать, еще на другой день оборачивать волок ворошилкой, потом убирать только.
Черноморка сорт суданки.
Извините яВас правильно понял что если скосить роторной косилкой то будет сохнуть неделю а то и больше,Я гдето читал что есть тонкостебельние сорта Голубивська 25 в Харькове то сохнет 3-4 дня ИЛИ ето все реклама
В Харкове она там так и так сохнет быстрее, а средней полосе России 5 примерно не меньше, не больше недели сохнет она, все зависит от погоды. Да можно не ждать когда она вытенится, скосить в росте 1,5 метра, потом второй укос ждать. Стебли тоньше будут он и высохнет быстрее.
А так суданкой не советую баловаться, он слишком много питания из глубины почвы выкачивает и влагу тоже. На другой год можно и не получить нормальный урожай на том месте где росла суданка.