Вы здесь

Заготовка сенажа в упаковке - "бюджетный вариант". Страница 55 из 168

Перейти к полной версии/Вернуться
5029 сообщений
Россия
11.11.2015 - 20:04
: 1123
Главферма пишет:

Что то вы меня на пугали )) 2 месяца рулоны сенажа лежали в поле ( на торцах) после чего я их перевез ближе к дому, аккуратно без повреждений... Так что теперь ждать убытков!? Это 50шт рулонов

Фуйня какаято, мы перевезли с поля 1 200 рулонов в течении 1 месяца, ща начали давать скотине, все гуд, притом даем первые, что перевезли...

А в прошлом году делали так? Если да то каков итог?

Россия
: Челябинск
06.07.2016 - 10:09
: 236
Сергей00921 пишет:

А в прошлом году делали так? Если да то каков итог?

только в этом году стартовали.

Россия
11.11.2015 - 20:04
: 1123

Ясно интересен опыт, надеюсь сохранность будет 100%. Если так то может и сам возьму обмотчик. victory

latvija
: Daugavpils novads
28.02.2012 - 16:13
: 9319

ну гут так гут чего тогда волноваться то

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Сергей00921 пишет:

Ясно интересен опыт, надеюсь сохранность будет 100%. Если так то может и сам возьму обмотчик. victory

При элементарном соблюдении технологии и наличии оборудования при заготовке сенажа в упаковке хозяйство всегда будет с кормом, практически вне зависимости от погодных условий. Одно соседнее с нами хозяйство в этом году при заготовке сенажа в яме из-за нарушения технологии (человеческий фактор) потеряли все корма, причем это хозяйство, у которого тысячи гектаров земли в собственности. Теперь закупают корма. Заготавливали бы сенаж в упаковке, все было бы в порядке. На следующий год, наверняка, будут заготавливать сенаж в упаковке.
Мы для себя этот вопрос тоже решили однозначно. Уже проплатили скоростной обмотчик от КРМЗ, надеюсь, что вскоре привезут.

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Сергей00921 пишет:

Ясно интересен опыт, надеюсь сохранность будет 100%. Если так то может и сам возьму обмотчик. victory

При элементарном соблюдении технологии и наличии оборудования, при заготовке сенажа в упаковке хозяйство всегда будет с кормом, практически вне зависимости от погодных условий. Одно соседнее с нами хозяйство в этом году при заготовке сенажа в яме из-за нарушения технологии (человеческий фактор) потеряли все корма, причем это хозяйство, у которого тысячи гектаров земли в собственности. Теперь закупают корма. Заготавливали бы сенаж в упаковке, все было бы в порядке. На следующий год, наверняка, будут заготавливать сенаж в упаковке.
Мы для себя этот вопрос тоже решили однозначно. Уже проплатили скоростной обмотчик от КРМЗ, надеюсь, что вскоре привезут.

Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1773

При соблюдении технологии, особенно по влажности, по истечении 6-8 недель процесс ферментации заканчивается.
И при аккуратном обращении с рулонами страшного ни чего не должно быть. После обмотки, через 1-2 дня, пленка теряет свою эластичность, и если брать захватом, то на пленке появляются микротрещины через которые попадает воздух в рулон.
После того как ферментация закончится, эти микротрещины вреда не принесут. Но если влажность при заготовке была ниже 45%, есть видимые повреждения пленки и температура на улице выше 4 градусов, то рулон сгниет через определенное время (зависит от температуры). Это связано с тем, что в воздухе много различных бактерий, которые при температуре выше 4 градусов начинают активно размножаться, и не дай бог технология была не соблюдена (особенно влажность низкая, и питания для бактерий достаточно) рулон начнет заново греться. Если влажность была выше положенной - процесс консервации идет по силосному с образованием молочной кислоты, то при повреждении пленки начнется вторичная ферментация (при любой температуре т.к. это химический процесс)
По этому рекомендуется мотать в пленку непосредственно на месте хранения.
Замотать в пленку можно все что угодно, даже солому (получится хороший, но очень дорогой корм) и получить хороший корм. Если серьезно подходить к этому вопросу и строго соблюдать технологию, то корм будет дешевле самого хорошего комбикорма, если делать на авось, то стоимость корма будет дороже самого дешевого комбикорма.
Поврежденный плесенью рулон можно на глаз и не заметить, и корова его сьест с удовольствием, только вот какие последствия после этого будут? в лутшем случае животное сбавит чуть чуть надой, в худшем пойдет под списание

Россия
11.11.2015 - 20:04
: 1123
александр шульдов пишет:

При соблюдении технологии, особенно по влажности, по истечении 6-8 недель процесс ферментации заканчивается.
И при аккуратном обращении с рулонами страшного ни чего не должно быть. После обмотки, через 1-2 дня, пленка теряет свою эластичность, и если брать захватом, то на пленке появляются микротрещины через которые попадает воздух в рулон.
После того как ферментация закончится, эти микротрещины вреда не принесут. Но если влажность при заготовке была ниже 45%, есть видимые повреждения пленки и температура на улице выше 4 градусов, то рулон сгниет через определенное время (зависит от температуры). Это связано с тем, что в воздухе много различных бактерий, которые при температуре выше 4 градусов начинают активно размножаться, и не дай бог технология была не соблюдена (особенно влажность низкая, и питания для бактерий достаточно) рулон начнет заново греться. Если влажность была выше положенной - процесс консервации идет по силосному с образованием молочной кислоты, то при повреждении пленки начнется вторичная ферментация (при любой температуре т.к. это химический процесс)
По этому рекомендуется мотать в пленку непосредственно на месте хранения.
Замотать в пленку можно все что угодно, даже солому (получится хороший, но очень дорогой корм) и получить хороший корм. Если серьезно подходить к этому вопросу и строго соблюдать технологию, то корм будет дешевле самого хорошего комбикорма, если делать на авось, то стоимость корма будет дороже самого дешевого комбикорма.
Поврежденный плесенью рулон можно на глаз и не заметить, и корова его сьест с удовольствием, только вот какие последствия после этого будут? в лутшем случае животное сбавит чуть чуть надой, в худшем пойдет под списание

И как быть что клиент решает вдруг что ему нужен сенаж к примеру в сентябре а заготовил и свез его в июне еще...?

Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1773
Andrei-fermer пишет:

корма. Заготавливали бы сенаж в упаковке, все было бы в порядке. На следующий год, наверняка, будут заготавливать сенаж в упаковке.
Мы для себя этот вопрос тоже решили однозначно. Уже проплатили скоростной обмотчик от КРМЗ, надеюсь, что вскоре привезут.

Мы не сильные, мы упёртые. Видео о хозяйстве публикуем здесь - https://www.youtube.com/channel/UC7QDXduDXGX19EJiOyCVi9A
Жалоба

Надо уверенным быть, Вы же у производителя на прямую берете, для них репутация стоит дорогого.
Валерий Васильевич человек дотошный, я даже назвал бы его буквоедом. Договор исполнит до запятой. Сказал, что как увидят оплату, сразу транспорт искать начнут. Заминка может возникнуть с транспортом (после праздников машин с обраткой мало) но у них логисты отдельно доставкой занимаются и думаю в течении недели найдут машину.
Я запускал кроме таких обмотчиков еще Канадские "Степвеи" и Навигаторовский видел в работе, так на мой взгляд КРМЗ будет по лутьше (проще и надежнее электроника) Да и в базе у этого автоматическая работа стоит, а у Канадских в базе только ручное управление

Россия
: Екатеринбург
05.05.2013 - 16:01
: 1112
александр шульдов пишет:

а у Канадских в базе только ручное управление

не вводите людей в заблуждение, у канадских в базе автоматическая работа.

latvija
: Daugavpils novads
28.02.2012 - 16:13
: 9319

вопрос к шульдову -для интереса постфактум
мотано скажем 6-7 дней назад ,холодно -2-+6 и добрые люди (може дети порезали плёнку не сильно и в основном вдоль )не много со свежими понятно скармили сразу а те что начали гореть с ними что делать выкинуть в этом году ох как жалко

latvija
: Daugavpils novads
28.02.2012 - 16:13
: 9319
Andrei-fermer пишет:

При элементарном соблюдении технологии и наличии оборудования, при заготовке сенажа в упаковке хозяйство всегда будет с кормом

это если трактор сможет на поле заехать у нас 20 га так и стоит не кошено там мтз 95,2,2 с граблями просто проваливается прямо на горе
трактор поломали поле нарезали и сено не скосили а с косилкой порезали колей
у соседей 500 га кукурузы стоит побитой морозом ждут морозов

latvija
: Daugavpils novads
28.02.2012 - 16:13
: 9319
Сергей00921 пишет:

И как быть что клиент решает вдруг что ему нужен сенаж к примеру в сентябре а заготовил и свез его в июне еще...?

А НИ КАК деньги в перёд и силос возить только на неделю

Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1773
Max-911 пишет:
александр шульдов пишет:

а у Канадских в базе только ручное управление

не вводите людей в заблуждение, у канадских в базе автоматическая работа.

Три года назад, когда я запускал несколько штук, подруливающие колеса и автоматическая работа были опциями. Другое дело если продавец завозит только в полной комплектаци. Канадские как правило идут через Прибалтику (по крайней мере нам они так приходили) и проходя 2 таможни дешовые версии ввозить накладно получяется (приличную разницу в цене таможня и доставка сьедат)

Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1773
TUGARIN пишет:

вопрос к шульдову -для интереса постфактум
мотано скажем 6-7 дней назад ,холодно -2-+6 и добрые люди (може дети порезали плёнку не сильно и в основном вдоль )не много со свежими понятно скармили сразу а те что начали гореть с ними что делать выкинуть в этом году ох как жалко

Заклеить скотчем. 6-7 дней очень мало, что бы с рулоном что то случилось. А перед скармливанием, после снятия пленки, убрать черноту и чутка захватить свежего.
Гореть они не должны, у них 60 градусов это нормальная температура. Если плотность рулона высокая, порез 20-30 см не должен сильно повредить, максимум испортится 1/4 часть.
Но если влажность ниже 40% была, то тогда я думаю не спасти

latvija
: Daugavpils novads
28.02.2012 - 16:13
: 9319

да скормили так последнии начали гореть только

РФ
: Костромская обл
26.11.2012 - 09:42
: 266

Присоединюсь к теме, тем более нынче попробовал закрутил 120 рулонов сенажа или как там его называют, в пленку, крутил отаву в августе-сентябре, скашивал на следующий день мотал, самое неудобное сваживать, одного фронтальника маловато. Обматывал шпагатом на z-562 ом, неудобно снимать шпагат с рулонов, сильно врезается в сенаж. Вопрос, легко ли будет снять в мороз шпагат или например сетку с рулона?

Россия
11.11.2015 - 20:04
: 1123
Денис Михайлович пишет:

Присоединюсь к теме, тем более нынче попробовал закрутил 120 рулонов сенажа или как там его называют, в пленку, крутил отаву в августе-сентябре, скашивал на следующий день мотал, самое неудобное сваживать, одного фронтальника маловато. Обматывал шпагатом на z-562 ом, неудобно снимать шпагат с рулонов, сильно врезается в сенаж. Вопрос, легко ли будет снять в мороз шпагат или например сетку с рулона?

Посммотри канал у "андрей-фермер" он зимой распечатывал рулон сенажа, впринципе без проблем...

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Денис Михайлович пишет:

Присоединюсь к теме, тем более нынче попробовал закрутил 120 рулонов сенажа или как там его называют, в пленку, крутил отаву в августе-сентябре, скашивал на следующий день мотал, самое неудобное сваживать, одного фронтальника маловато. Обматывал шпагатом на z-562 ом, неудобно снимать шпагат с рулонов, сильно врезается в сенаж. Вопрос, легко ли будет снять в мороз шпагат или например сетку с рулона?

Вот на этом видео мы показываем состояние сенажа в мороз около -20С:

Как видите, и сетка легко снимается.

Россия
11.11.2015 - 20:04
: 1123
Andrei-fermer пишет:
Денис Михайлович пишет:

Присоединюсь к теме, тем более нынче попробовал закрутил 120 рулонов сенажа или как там его называют, в пленку, крутил отаву в августе-сентябре, скашивал на следующий день мотал, самое неудобное сваживать, одного фронтальника маловато. Обматывал шпагатом на z-562 ом, неудобно снимать шпагат с рулонов, сильно врезается в сенаж. Вопрос, легко ли будет снять в мороз шпагат или например сетку с рулона?

Вот на этом видео мы показываем состояние сенажа в мороз около -20С:

Как видите, и сетка легко снимается.

А ну вот оно)

Россия
: д.ПодсОсанье Холмгорского уезда Архангельской губернии
15.08.2013 - 00:57
: 8910

scratch_one-s_head
Подскажите на будущее пожалуйста. Рулоны должны снаружи обучаться? Тоесть воздух между ними проходить? Рулоны маленькие, нагрузил в этом году курганом... Думал воздуха меньше возможности попадать... Но это в пакетах.
Не будет ли обмотку плющить и воздух попадать?
Или лучше вертикально и яруса в два? ( горазд места по отдельности много займёт scratch_one-s_head )

Россия
: Челябинск
06.07.2016 - 10:09
: 236

В субботу первый раз овцам раздавали зерносенаж, поставили 5 рулонов, 2 с высокой влажностью ок. 57%, остальные ок. 40%, задача была посмотреть какие едят лучше и с меньшими отходами. Намного вкуснее им показался влажный сенаж, его, почти без потерь, сожрали первым, с меньшей влажностью пользуется популярностью на равне с сеном.

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

Наши коровки тоже с удовольствием едят мокрый сенаж. Но мы его измельчаем в кормораздатчике с сеном (сейчас с вико-овсяным) и тогда такая мелко порубленная смесь съедается без остатка на кормовом столе.

Россия
: д.ПодсОсанье Холмгорского уезда Архангельской губернии
15.08.2013 - 00:57
: 8910

Плёнки в два раза меньше.... А мотать лучше там, где оне жить будут...

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Andrei-fermer пишет:

Наши коровки тоже с удовольствием едят мокрый сенаж. Но мы его измельчаем в кормораздатчике с сеном (сейчас с вико-овсяным) и тогда такая мелко порубленная смесь съедается без остатка на кормовом столе.

Андрей, здравствуйте! У меня к вам вопрос, вы говорили что планируете брать скоростной обмотчик.... А можете пояснить, почему его,а не тандем,(пресс с обмотчиком на одной или тандемной оси) Как мне кажется это более удобный вариант, и качество сенажа выше будет... Возможно я не прав...

У нас есть сосед, который имеет возможности купить любую сельхозтехнику. Сельхозпроизводство для него как хобби. Вот он и купил Сипмовский тандем. Пресс 1210 и обмотчик с выгрузкой на лоток и автозагрузкой. Когда наш пресс сломался, мы брали у него пресс для того, чтобы убрать уже покошенное. По сравнению с Claas Rollant 250 этот сипмовский пресс просто никуда не годится - одна обмотка шпагатом 3 минуты может из себя вывести.
Но главное не это. Потом наш сосед попытался работать прессом и обмотчиком в тандеме. Сразу ничего не получилось - обмотчик настолько быстро крутился, что выбрасывал рулон, не были настроены концевики, короче вместе оно не работало. Вызвали сервисную службу, что-то настроили, вроде дело пошло.
Самое большая проблема в таком варианте - то, что рулоны остаются в поле. А если нужно делать второй укос или землю запахивать? Возникает проблема перевозки уже обмотанных рулонов. Я посмотрел, как этот сосед перевез рулоны с поля - почти все с заклеенными скотчем местами, хотя и захваты правильные у него есть и прицеп вроде хороший. Может специальный прицеп с захватами рулонов будет хороший вариант, но он жутко дорогой.
Мы для себя решили, что если будем продавать рулоны сенажа, то будем какое-то количество обматывать в индивидуальной упаковке, а для себя будем делать "сосиску" скоростным обмотчиком.
Я уже писал выше, как у нас в районе у одного хозяйства при заготовке сенажа в яме, все корма загубили, поэтому мы видим сенаж в упаковке как единственный почти 100% вариант остаться с кормом. На сено тоже надежды нет - или во время заготовки погоды не будет или во время хранения попортится. А сенаж чуть не в дождь можно заготовить и качество всегда хорошее.

Россия
11.11.2015 - 20:04
: 1123
Andrei-fermer пишет:
Andrei-fermer пишет:

Наши коровки тоже с удовольствием едят мокрый сенаж. Но мы его измельчаем в кормораздатчике с сеном (сейчас с вико-овсяным) и тогда такая мелко порубленная смесь съедается без остатка на кормовом столе.

Андрей, здравствуйте! У меня к вам вопрос, вы говорили что планируете брать скоростной обмотчик.... А можете пояснить, почему его,а не тандем,(пресс с обмотчиком на одной или тандемной оси) Как мне кажется это более удобный вариант, и качество сенажа выше будет... Возможно я не прав...

У нас есть сосед, который имеет возможности купить любую сельхозтехнику. Сельхозпроизводство для него как хобби. Вот он и купил Сипмовский тандем. Пресс 1210 и обмотчик с выгрузкой на лоток и автозагрузкой. Когда наш пресс сломался, мы брали у него пресс для того, чтобы убрать уже покошенное. По сравнению с Claas Rollant 250 этот сипмовский пресс просто никуда не годится - одна обмотка шпагатом 3 минуты может из себя вывести.
Но главное не это. Потом наш сосед попытался работать прессом и обмотчиком в тандеме. Сразу ничего не получилось - обмотчик настолько быстро крутился, что выбрасывал рулон, не были настроены концевики, короче вместе оно не работало. Вызвали сервисную службу, что-то настроили, вроде дело пошло.
Самое большая проблема в таком варианте - то, что рулоны остаются в поле. А если нужно делать второй укос или землю запахивать? Возникает проблема перевозки уже обмотанных рулонов. Я посмотрел, как этот сосед перевез рулоны с поля - почти все с заклеенными скотчем местами, хотя и захваты правильные у него есть и прицеп вроде хороший. Может специальный прицеп с захватами рулонов будет хороший вариант, но он жутко дорогой.
Мы для себя решили, что если будем продавать рулоны сенажа, то будем какое-то количество обматывать в индивидуальной упаковке, а для себя будем делать "сосиску" скоростным обмотчиком.
Я уже писал выше, как у нас в районе у одного хозяйства при заготовке сенажа в яме, все корма загубили, поэтому мы видим сенаж в упаковке как единственный почти 100% вариант остаться с кормом. На сено тоже надежды нет - или во время заготовки погоды не будет или во время хранения попортится. А сенаж чуть не в дождь можно заготовить и качество всегда хорошее.

3 минуты это что нереальное...)) может там вом на 1000 должен работать а у вас на 540 был... 3 минуты обвязки мне кажется слишком много не должно быть такого! Такие комбинации считаются супер пурер быстрые для супер пупер хозяйств))))

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

Ну точно была 3 минуты обвязка. Я просто изошелся весь, пока дожидался...Обороты были 540.

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

Коротко результат сравнения - каждый доллар, инвестированный в покупку пленки для сенажа сохранит Вам 4 и более долларов зимой.

Вложение
sravneniesenaisenazha.png
Россия
: Курган
04.02.2012 - 06:05
: 3579

реклама - хорошая штука :)

но здесь никаких оговорок о других проблемах
в идеале да - это верно

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

В этом сравнении берутся за основу только потери при хранении. У сена считается 25% потерь, а у сенажа - 0%. Даже если предположить, что просто по насыщению коровы насытятся одинаково от одного рулона сена и от одного рулона сенажа, то все равно в сенаже будет сохранено полезных веществ больше (потери не больше 10%), чем в сене, а значит и выгода хозяину по молоку или по мясу будет больше. Таким образом приходим к выводу, что сенаж заготавливать выгоднее.
Мы для себя особо альтернативы не видим...

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах