Помогите составить СУХОЙ рацион для поросят на каждый этап до 6 месяцев, т.к. у нас готовых комбикормов для свиней нет

66 сообщений
Аватар пользователя Тима Каратаев
13.03.2017 - 17:29
: 12

Доброго времени суток, уважаемые свиноводы. Я в свиноводстве новичок, поэтому хотелось бы попросить помощи. Цель выйти до конца этого года на 50 голов. Выращивать буду на убой. Оптимальное время 6 месяцев. У нас дома имеется 10 голов, но кормим их мы жидким рационом (варим отходы, картошку и т.д., с добавлением отрубей, помоев) Сейчас буду закупать еще 10 поросят, Пожалуйста, помогите составить СУХОЙ рацион для поросят на каждый этап до 6 месяцев, т.к. у нас готовых комбикормов для свиней нет. Я из Казахстана. Если есть возможность, то расписать желательно так ( 1-2 месяца % кормов и сколько нужно килограмм готовой смеси на голову в разные периоды откорма) Буду очень Вам признателен, заранее спасибо.


Аватар пользователя Тима Каратаев
13.03.2017 - 17:29
: 12

Добавлю цены на зерно, может быть пригодится. Ячмень 8р - кг, кукуруза 20 р - кг, шрот подсолнечный - 18 р кг, мука рыбная 38 р кг, пшеница 10 р кг, отруби 6 р кг

Аватар пользователя ksa76
Россия
: Кузбасс
11.02.2015 - 18:29
: 982
Тима Каратаев пишет:

Ячмень 8р - кг, кукуруза 20 р - кг, шрот подсолнечный - 18 р кг, мука рыбная 38 р кг, пшеница 10 р кг, отруби 6 р кг

Рецепт примерно такой
Ячмень - 50%
Пшеница - 36%
Шрот подсолнечника -10%
Рыбная - 3%
мел - 0.7%
соль - 0.3%

Как правильно кормить вам в тему кормления там можно найти подходящие рецепты.
https://fermer.ru/forum/zhivotnovodstvo/svinovodstvo/kormlenie-i-otkorm-...

16.12.2015 - 16:52
: 482
Тима Каратаев пишет:

Если есть возможность, то расписать желательно так ( 1-2 месяца % кормов и сколько нужно килограмм готовой смеси на голову в разные периоды откорма)

Откорм обычно делят на 3 периода: молочный. доращивание, откорм
примерные нормы возьмешь от сюда http://moezerno.ru/livestock/kormlenie-svinej.html

Тима Каратаев пишет:

помогите составить СУХОЙ рацион для поросят на каждый этап до 6 месяцев

Здесь найдешь состав корма http://зоокомпас.рф/index.php/Кормление/kombinirovannye-korma.html

Аватар пользователя Тима Каратаев
13.03.2017 - 17:29
: 12

На примерном анализе тем откорма свиней, выстроились следующие выводы:
Необходимое количество корма на возраст
Самка до случки 2,5 кг/сутки
Самка вынашивание 3,5 кг/сутки
Самка кормление 6,5 кг/сутки
Поросята 0-50 дней 0,5 кг/сутки
Поросята 50-65 дней 0,85 кг/сутки
Поросята 65- 90 дней 1,5 кг/сутки
Откорм 90-180 дней 2 кг/сутки
Откорм 180-240 дней 3,2 кг/сутки

Ну и конечно же % соотношение кормов для каждого этапа откорма, но меня интересует именно откорм, а это уже с 3-4 месяцев, % соотношение примерно такое:
Ячмень 45%
Пшеница 35%
Кукуруза 10%
Горох 5%
Шрот 2%
Мука 3%

Ну и конечно БМВД. Ребята, но у меня вопрос следующий: К примеру провими я у себя в городе найти не могу никак, да что там говорить, я и по стране заказ не могу сделать. Подскажите, чем можно заменить, аналоги и т.д. и на что нужно ориентироваться, если я тупо пойду к ветврачу и попрошу, что-то типа той же "Хрюши"

Аватар пользователя ksa76
Россия
: Кузбасс
11.02.2015 - 18:29
: 982
Тима Каратаев пишет:

Ячмень 45%
Пшеница 35%
Кукуруза 10%
Горох 5%
Шрот 2%
Мука 3%

Слабоват рецепт, кукуруза здесь лишняя
В кукурузе 8% белка, а в шроте 38%. Поэтому кукурузу нет смысла вообще покупать.
Чем больше белка в корме тем лучше будут расти поросята.

Тима Каратаев пишет:

провими я у себя в городе найти не могу никак, да что там говорить, я и по стране заказ не могу сделать. Подскажите, чем можно заменить, аналоги и т.д.

В составе БВМД обычно это шрот соевый, шрот подсолнечный, кормовые дрожжи, рыбная мука, премикс.
Вот этим вы и можете заменить.

Аватар пользователя Тима Каратаев
13.03.2017 - 17:29
: 12
ksa76 пишет:
Тима Каратаев пишет:

Ячмень 45%
Пшеница 35%
Кукуруза 10%
Горох 5%
Шрот 2%
Мука 3%

Слабоват рецепт, кукуруза здесь лишняя
В кукурузе 8% белка, а в шроте 38%. Поэтому кукурузу нет смысла вообще покупать.
Чем больше белка в корме тем лучше будут расти поросята.

Тима Каратаев пишет:

провими я у себя в городе найти не могу никак, да что там говорить, я и по стране заказ не могу сделать. Подскажите, чем можно заменить, аналоги и т.д.

В составе БВМД обычно это шрот соевый, шрот подсолнечный, кормовые дрожжи, рыбная мука, премикс.
Вот этим вы и можете заменить.

Тогда Можно убрать кукурузу совсем и ячменя 5%, получается шрота добавится 15%, и разделить его на соевый и подсолнечный. По поводу муки, её оставить в таком же количестве? Если эти изменения проведу, рецепт будет оптимальным?

16.12.2015 - 16:52
: 482
Тима Каратаев пишет:

Ячмень 45%
Пшеница 35%
Кукуруза 10%
Горох 5%
Шрот 2%
Мука 3%

Окей, давай посчитаем твой рацион по протеину.
Ячмень 45% * на 10 (протеина)= 450
Пшеница 35% * на 10 = 350
Кукуруза 10% * на 8 = 80
Горох 5% *20 = 100
Шрот 2% *42=84
Мука 3% * 10 = 30
Считаем 450+350+80+100+84+30=1094 а теперь дели на 100 и получишь что белка твоем корме всего 11% lol
А если еще и поставишь рядом цены то сразу поймешь что нужно убрать а что добавить mail
Пример
Ячмень 45% * на 10 = 450 (цена 10 р за кг)
Пшеница 35% * на 10 = 350 (цена 10 р за кг)
Перьевая мука 10% * 80 = 800 (цена 20 р за кг)
Горох 5% *20 = 100 (цена 20 р за кг)
Шрот 2% *42=84 (цена 30 р за кг)
Дрожжи кормовые 3% * 40 = 120 (цена 15 р за кг)
Считаем 450+350+800+100+84+120=1900/100=19% белка

А теперь открой ГОСТ Р 50257-92 и в табличке №1 посмотри сколько сырого протеина (белка ) нужно животному чтобы у вас были удовлетворительные привесы lol
Для того чтобы белок расщеплялся животному нужны витамины, микроэлементы, ферменты
Так же почитай за кормовую мочевину он же карбамид (это самый быстрый белок), но он опасен тем что нужно точечное кормление на каждые 100 кг живка не более 10 грамм 20 грамм это смерть. Но зато в 100 граммах карбамида 300 гр белка dntknw который практически полностью усваивается

16.12.2015 - 16:52
: 482
Тима Каратаев пишет:

мука рыбная 38 р кг

Это халява таких цен нет если есть такой дешевый источник белка то ты вообще в ролях lol в рыбной муке 80% протеина.

Россия
: Алтайский край
11.06.2016 - 06:35
: 143
Сергей Ser пишет:
Тима Каратаев пишет:

мука рыбная 38 р кг

Это халява таких цен нет если есть такой дешевый источник белка то ты вообще в ролях lol в рыбной муке 80% протеина.

я думаю, это будет мука вот типа этого https://www.avito.ru/barnaul/tovary_dlya_zhivotnyh/muka_rybnaya_877485605

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 4326
Сергей Ser пишет:

Но зато в 100 граммах карбамида 300 гр белка который практически полностью усваивается

Свиньям мочевину? scratch_one-s_head
С ней вообще осторожно надо...
"Кормовая мочевина – дешёвый источник азота, но для того, чтобы этот азот использовался рационально, у животного должна быть развита система пищеварения. Поэтому мочевину используют в кормлении взрослых коров и молодняка КРС после того, как они достигли вес в 250 кг (это касается животных как ремонтного направления, так и откормочного).

Мочевину НЕЛЬЗЯ использовать в кормлении телят и молодняка КРС до достижения ними массы 250 кг, а также для других видов животных (для них эта кормовая добавка является ядовитой!).

Также передозировка мочевины в рационах для взрослых коров из-за высокого количества аммиака может привести к перенагрузке печени (избыточный аммиак перерабатывается печенью в мочевину и выводится из организма с мочой и молоком) и даже к смертельным случаям. Организм животного может выдержать дачу мочевины в дозе 20-25 г на 100 кг живой массы (для коровы весом 650 кг – 160 г/день), но двойная норма для неадаптированных животных может быть смертельной."

Выбери себе работу по душе, и тебе не придется работать ни одного дня в своей жизни (Конфуций)

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 4326

Кстати, при гранулировании дрожжи не потеряют своей пищевой ценности?

Выбери себе работу по душе, и тебе не придется работать ни одного дня в своей жизни (Конфуций)

16.12.2015 - 16:52
: 482
Алексей 2 пишет:

Также передозировка мочевины в рационах для взрослых коров из-за высокого количества аммиака может привести к перенагрузке печени (избыточный аммиак перерабатывается печенью в мочевину и выводится из организма с мочой и молоком)

Животные с однокамерным желудком (лошади, свиньи) мало чувствительны к карбамиду в связи с тем, что значительная часть его всасывается уже в желудке и выводится с мочой без изменений. dntknw

16.12.2015 - 16:52
: 482
Евген82 пишет:

я думаю, это будет мука вот типа этого https://www.avito.ru/barnaul/tovary_dlya_zhivotnyh/muka_rybnaya_877485605

так это шляпа с отрубями lol видать кому то очень нужно продать отруби laugh

Аватар пользователя Тима Каратаев
13.03.2017 - 17:29
: 12
Сергей Ser пишет:
Тима Каратаев пишет:

Ячмень 45%
Пшеница 35%
Кукуруза 10%
Горох 5%
Шрот 2%
Мука 3%

Окей, давай посчитаем твой рацион по протеину.
Ячмень 45% * на 10 (протеина)= 450
Пшеница 35% * на 10 = 350
Кукуруза 10% * на 8 = 80
Горох 5% *20 = 100
Шрот 2% *42=84
Мука 3% * 10 = 30
Считаем 450+350+80+100+84+30=1094 а теперь дели на 100 и получишь что белка твоем корме всего 11% lol
А если еще и поставишь рядом цены то сразу поймешь что нужно убрать а что добавить mail
Пример
Ячмень 45% * на 10 = 450 (цена 10 р за кг)
Пшеница 35% * на 10 = 350 (цена 10 р за кг)
Перьевая мука 10% * 80 = 800 (цена 20 р за кг)
Горох 5% *20 = 100 (цена 20 р за кг)
Шрот 2% *42=84 (цена 30 р за кг)
Дрожжи кормовые 3% * 40 = 120 (цена 15 р за кг)
Считаем 450+350+800+100+84+120=1900/100=19% белка

А теперь открой ГОСТ Р 50257-92 и в табличке №1 посмотри сколько сырого протеина (белка ) нужно животному чтобы у вас были удовлетворительные привесы lol
Для того чтобы белок расщеплялся животному нужны витамины, микроэлементы, ферменты
Так же почитай за кормовую мочевину он же карбамид (это самый быстрый белок), но он опасен тем что нужно точечное кормление на каждые 100 кг живка не более 10 грамм 20 грамм это смерть. Но зато в 100 граммах карбамида 300 гр белка dntknw который практически полностью усваивается

По ГОСТУ не менее 14% от 40 до 120 кг, получается если брать ваш рацион во внимание, то он оптимальный? И касаемо мочевины, в период откорма начинать можно добавлять?

Аватар пользователя Тима Каратаев
13.03.2017 - 17:29
: 12

Касаемо костной муки, то выглядит она так, прошу прощения за качество

Файлы: 
  • 17434888611000x700ryba-kostnaya-muka-shu.jpg
Аватар пользователя Тима Каратаев
13.03.2017 - 17:29
: 12

Так же имеется мясо-костная мука, по заявлениям содержание сырого протеина 45-50%, стоит такая вещь 18 р за кг.

16.12.2015 - 16:52
: 482
Алексей 2 пишет:

Кстати, при гранулировании дрожжи не потеряют своей пищевой ценности?

А что такое дрожжи? Это грибы, а если спрессовывать грибы в гранулы, что с ними происходит? Они просто приобретают другую форму, но питательную ценность не изменяют.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5222
Сергей Ser пишет:

Но зато в 100 граммах карбамида 300 гр белка который практически полностью усваивается

Не морочьте людям голову.

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

16.12.2015 - 16:52
: 482
Тима Каратаев пишет:

Так же имеется мясо-костная мука, по заявлениям содержание сырого протеина 45-50%, стоит такая вещь 18 р за кг.

good Мясо-костная мука это белково-минеральный корм для животных, богата кальцием и фосфором, широко применяющийся в животноводстве, цена 18 р за 50% белка хорошая yes3
Свиньям ее дают в количестве до 5-15 % от общей массы кормов. Очень неплохой добавка как для свиноматок, так и на доращивании. Не рекомендую ее использование для совсем маленьких поросят-отъемышей.
dont До еще не забудь про железо, от его недостатка свиньи плохо растут. Можно добавить в воду медный или железный купорос, обеспечить доступ животных к красной глине, древесному углю, дерну.

16.12.2015 - 16:52
: 482
Тима Каратаев пишет:

Касаемо костной муки, то выглядит она так, прошу прощения за качество

фото действительно не фонтан на мой взгляд она очень светлая а если это так то в ней уже есть перьевая мука dntknw

16.12.2015 - 16:52
: 482
Уральский свиновод пишет:

те людям голову.

Готов к конструктивному диалогу, готов принять ваши возражения, но только обоснованные.
Сразу поправлюсь не 300 грамм белка, а около того.
Выдержка из одного сайта Источник http://soft-agro.com/korovy/kormovaya-mochevina-v-kormlenii-krs.html
1 кг кормовой мочевины содержит 460 г чистого азота, что в пересчёте на сырой протеин составляло бы 2875 г/кг. При оптимальных условиях из 100 г кормовой мочевины благодаря деятельности микроорганизмов могут быть образованы 287-292 г сырого протеина, которые усваиваются животным до 80% (то есть могут заменить около 1 кг белкового корма).

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5222
Сергей Ser пишет:

Готов к конструктивному диалогу

Диалог тут вести не о чем.
Понятия "сырой протеин", и "белок", в кормлении - не тождественны.
Никакого белка в мочевине нет, и весь тот СП, каковой в ней имеется, в организме свиньи белком не станет.
Не стоит давать советы по вопросам, которыми не владеете, реально, совсем.

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

16.12.2015 - 16:52
: 482
Тима Каратаев пишет:

По ГОСТУ не менее 14% от 40 до 120 кг, получается если брать ваш рацион во внимание, то он оптимальный? И касаемо мочевины, в период откорма начинать можно добавлять?

Там есть нормы минимальные и максимальные, вот и их придерживайся, желательно ближе к максимуму. Просто в ексель составь табличку и введи формулы, где будут соотношения цены на сырье его питательность по белку и того на выходе протеина и цены на комбикорм.
В основном на цену и ориентируются подешевел ячмень, ячменя больше закладывают, а подорожала рыбная мука перьевой муки или дрожжей больше грузят. Не корми не кукурузой и отрубями в них мало белка меньше 10 и в результате тебе придется выравнивать все дорогим кормом с высоким содержанием протеином.
Про мочевину пока забудь для работы с ней нужен опыт.

16.12.2015 - 16:52
: 482
Уральский свиновод пишет:

Никакого белка в мочевине нет, и весь тот СП, каковой в ней имеется, в организме свиньи белком не станет.

По факту то что нет белка в мочевине вы правы, но мочевина способствует расщеплению не перевариваемого белка и углеводов при определенных условиях (очень важны определенные условия, которые способствуют выработки микробного протеина). Про амиды в рационе тоже нет смысла разводить спор, я человеку сказал прочитать про мочевину, если вы умеете читать (многие берут один комбикорм и кормят совершено других животных и человек должен понимать это)
Идя вашей логике то в зерне всего 10 % протеина, а если завести опару с данного зерна добавив сего чайную ложку дрожжей, то можно добиться того что получатся дрожжи с содержанием протеина 20% -40%
Не стоит давать советы по вопросам, которыми не владеете, реально, совсем.

Россия
: Алтайский край
11.06.2016 - 06:35
: 143
Сергей Ser пишет:

До еще не забудь про железо, от его недостатка свиньи плохо растут. Можно добавить в воду медный или железный купорос, обеспечить доступ животных к красной глине, древесному углю, дерну.

а можно не страдать фигней и купить премикс , хоть какой нибудь.

Аватар пользователя Тима Каратаев
13.03.2017 - 17:29
: 12
Евген82 пишет:
Сергей Ser пишет:

До еще не забудь про железо, от его недостатка свиньи плохо растут. Можно добавить в воду медный или железный купорос, обеспечить доступ животных к красной глине, древесному углю, дерну.

а можно не страдать фигней и купить премикс , хоть какой нибудь.

Я обязательно, хоть какой-нибудь да куплю, хочется просто выстроить матрицу, хотя бы базисную, все таки я из этого бизнес строить планирую.

Россия
: Алтайский край
11.06.2016 - 06:35
: 143
Тима Каратаев пишет:

хочется просто выстроить матрицу

а тему https://fermer.ru/forum/zhivotnovodstvo/svinovodstvo/kormlenie-i-otkorm-... прочитал ?
кажется ,что нет. там многое перетерли на сто разов, даже я малеха понял. и про рыбную и про мясокостную муку и премиксы и тд тп . рецепты готовые для разных групп тоже езь.

16.12.2015 - 16:52
: 482
Евген82 пишет:

а можно не страдать фигней и купить премикс , хоть какой нибудь.

Хоть какие это какие? Витаминный , минеральный, минерально-витаминный, минерально-витаминные-аминокислотный, витаминно-терапевтический, усилитель вкуса и т.д. какой конкретно премикс? lol

Аватар пользователя ksa76
Россия
: Кузбасс
11.02.2015 - 18:29
: 982
Сергей Ser пишет:

почитай за кормовую мочевину он же карбамид

Сергей Ser пишет:

Перьевая мука

многочисленные исследования показали, что добавка 3% перьевой муки к рациону, содержащему 15% сырого протеина, вызывает снижение продуктивности птицы. Перьевую муку можно вводить в рационы свиней, однако и в этом случае ее нельзя считать поставщиком полноценного белка, а следует использовать с теми же оговорками, что и при кормлении птицы.
Я также не поддерживаю такой вид кормление, это получается самому делать фальсифицированный корм для своих животных.
А потом как смотреть в глаза людям которые будут говорить что твое мясо как в магазине.
Я за натуральное кормление.

Россия
: Алтайский край
11.06.2016 - 06:35
: 143
Сергей Ser пишет:

Хоть какие это какие? Витаминный , минеральный, минерально-витаминный, минерально-витаминные-аминокислотный, витаминно-терапевтический, усилитель вкуса и т.д. какой конкретно премикс?

меднокупоросноглиняннодревесноугольный наверное подойдет.