откорм свиней БВМД. Страница 47 из 169

SSerVal пишет:

"ССВ" пишет:

Виталий,я тут буклет "мультигейн" увидел,Киевская фирма,пишут красиво,БВМД 10% от старта до финиша,только догружать соевым шротом надо(мне это проблемно) случайно не сталкивался с таким? Или может знакомые?

Я начинал с этих бмвд вроде показатели были неплохие но тогда там был очень большой процент ввода, да и сравнить небыло с чем, как сейчас не знаю!

Через поставщика брал или мотался на завод? Сейчас конц.комб предлагают и 10% БВМД.... А где можно найти соевый шрот? У нас такого не слышно.... Это такое редкое явление везде или только у нас? И можно ли хоть чем то приблизительно заменить? Там предлагают в старт :
яч-40
пш-35
шрот подс.-5
шрот сои -10
БВМД -10
С таким успехом наверное легче просто 20% БВМД купить.....

"Natascha.Reznikova" пишет:

Виталик, а в ухо ???

Думал только помидорами забросаю, а тут еще и бьют. Я извиняюсь за не точные данные о вашем хозяйстве, но сути дела это не меняет.
Наташа, это пример был на тебе, что не обязательно иметь супер-пупер оборудование что бы вести селекцию. Я биологического факультета и кафедры по генетике не заканчивал, но понятия кое какие я имею в этом деле, по этому и высказываю свою точку зрения.

"G.V.N." пишет:

а тут еще и бьют.

не не не...это я по неопытности .....шутка юмора такая

"G.V.N." пишет:

Я биологического факультета и кафедры по генетике не заканчивал, но понятия кое какие я имею в этом деле, по этому и высказываю свою точку зрения.

и я тоже самое.
Но считаю наш уровень(знаний) выше среднего.
Мы же не здря тута спорим,читаем и учимся друг у друга.

"Львовна" пишет:

Тута я,тока долезаю к вечеру.

У вас наверное уже тепло и много работы....а я маюсь.
Скучно......мороз -14.
Корма затарились.
3 тонны овса полнозерного,семенного ,налитого(очень не дорого -7 рЭ).
Дробленки перехватили : кукуруза+пшеница+ячмень+горох.
Сена затарились.....ждемС тепла.....как спортсмены на старте.

"G.V.N." пишет:

Раньше никто не создавал тепличных идеальных условий для племенного репродуктора,

не возражаю....только раньше никто и не хотел 2,5 кг. на кг. привеса тратить....5 или 6 вполне норма считалась...да я за тепличные и не говорил....да в принцепе мне и все равно....

"G.V.N." пишет:

а селекция велась и довольно успешно.

а кто ее вел?Виталик ответь пжлст ...свинари с 10 классами или технари с высшим по племенному делу...

"G.V.N." пишет:

Да, выдерживались нормы,

половина этих норм в сарае не выдерживается....элементарное не выполняется....за какие 2,5 кила можно говорить?....

"SSerVal" пишет:

И придерживаться хотя бы минимальных требований в производственном процесе и всё будет ХОРОШО!

во во...

"fucha" пишет:

Тут Вы говорите, что не по научному, но пытаетесь "сглаживать",

сглаживать это не то что хотеть 2,5 кила на кил привеса получить.....минимум выполнить.....хотябы...

"fucha" пишет:

что "только делать либо все одно к одному по науке.....либо не стоит заморачиватся..."

если цель 2,5 кила у ваших свиней...если не по науке,тогда ваши 2,5 кила либо станут 3,5 кила либо останутся 2,5,но это уже будет рыбацкий жест....

"Natascha.Reznikova" пишет:

Да ,у самой разхудалой забулдыжной свиненки в ДНК есть изначально порода.

не соглашусь...это наз." код генома"...за бугром так проверяют после рождения сразу показатели нужные....эти показатели есть не у всех свиней....

"Natascha.Reznikova" пишет:

Да если кормить не совсем хреновых поросей но по современной методе вырастет больше мяса и срок откорма будет короче.

соглашусь....но из таких поросей ни когда не получатся пороси лучше их самих....потому что если не блестали родители детям тоже не блестеть....

"ya.romanr2012" пишет:

не соглашусь..

провоцируете???
Поспорим от кого произошли свиньи???Уж не от бегемотов...
И как выводили породы?
Создатель - природа.
Архитектор -человек.

селекционировать конечно не получится...это ясное дело и без букварей.
А вот тиражировать -очень и очень даже себе.

ya.romanr2012 пишет:

"fucha" пишет:

Тут Вы говорите, что не по научному, но пытаетесь "сглаживать",

сглаживать это не то что хотеть 2,5 кила на кил привеса получить.....минимум выполнить.....хотябы...

"fucha" пишет:

что "только делать либо все одно к одному по науке.....либо не стоит заморачиватся..."

если цель 2,5 кила у ваших свиней...если не по науке,тогда ваши 2,5 кила либо станут 3,5 кила либо останутся 2,5,но это уже будет рыбацкий жест....

Ладно, укажу более конкретно на пиз..шь в Ваших словах, раз с первого раза не дошло ) В одном посте писали: "сарай-корма которые лишь примерно соотв. тем кормам которые нужны...и прочие и прочие сарайные косяки...я не говорю шо у меня их нет...но сглаживать это все пытаюсь...ровно ясен хрен не будет...но подравнивать нужно постоянно иначе у соседа свиньи лучше будут". Буквально через пару часов уже: "только делать либо все одно к одному по науке.....либо не стоит заморачиватся...". Так все таки Вы пытаетесь довести свои нормы до научных или все таки не стоит заморачиваться? )))) Конкретный ответ без сельського юмора, плиз )

"ССВ" пишет:

Через поставщика брал или мотался на завод? Сейчас конц.комб предлагают и 10% БВМД.... А где можно найти соевый шрот? У нас такого не слышно.... Это такое редкое явление везде или только у нас? И можно ли хоть чем то приблизительно заменить? Там предлагают в старт :
яч-40
пш-35
шрот подс.-5
шрот сои -10
БВМД -10
С таким успехом наверное легче просто 20% БВМД купить.....

Брал через поставщика.
С соевым шротом также не знаю где искать, да и цена наверное будет космос так как сама соя не дешовая!
Также склоняюсь к тому что стартер и гроуер лутше брать полнопроцентный и вводить как надо с добавлением только зерновой группы, а вот с финишом можно и поексперементировать с концентратами и жмыхами! Так как финишного к/к уходит поболее и БМВД также только мешки пустые успевай выбрасывать. ИМХО!

Кто кормил примексом сальвамикс (Германия),какие результаты?

"Natascha.Reznikova" пишет:

И как выводили породы?

долго и упорно..умными людьми.....какие качества нужны были на те и упор делали...либо брались лучшие местные свиньи либо завозились другие(если местные были совсем не очень)...

"Natascha.Reznikova" пишет:

Поспорим от кого произошли свиньи?

свинь как и любые другие с.х. животные- одомашненные(окультуренныее) дикие животные....тут и так все понятно...

"Natascha.Reznikova" пишет:

А вот тиражировать

тиражировать могут только там где за тиражом смотрят.... тираж это не все полученное поголовье....в тираже и брачок и элита есть и обыкновенный товарняк....я не знаю какой смысл вы в слово "тираж" вкладываете....

"fucha" пишет:

Так все таки Вы пытаетесь довести свои нормы до научных или все таки не стоит заморачиваться? )))) Конкретный ответ без сельського юмора, плиз )

я пытаюсь довести НЕ ВСЕ нормы до научных.....ВСЕ -дорого.....НИЧЕГО-убыточно....

"fucha" пишет:

Буквально через пару часов уже: "только делать либо все одно к одному по науке.....либо не стоит заморачиватся...".

эта фраза адресовалась вам после вашего плана по затратам 2,5 комбика на кил привеса...так же там было сказано шо если все не сделать по науке то получиться 3,5комбика на кг. привеса...я удивляюсь вашей способности быстро схватывать...

"fucha" пишет:

укажу более конкретно на пиз..шь в Ваших словах,

а смысл мне пиз..унца гонять продавать нечего....интересы не представляю ни чьи....померятся знаниями? так я давно лучшего лпх в крае заслужил....вернее первого среди равных....мне уже не надо стараться прыгать выше головы....пора опыт колегам-конкурентам передать ну и само собой шонить узнать нового...
.

"ya.romanr2012" пишет:

не возражаю....только раньше никто и не хотел 2,5 кг. на кг. привеса тратить....5 или 6 вполне норма считалась.

Показатели были гораздо ниже 5-6 при интенсивном кормлении. Сейчас эти показатели гораздо ниже за счет развития науки и применения ее на практике. Улучшают показатели за счет "улучшения" ДНК + технология кормления-содержания, это все в комплексе делают.

"ya.romanr2012" пишет:

а кто ее вел?Виталик ответь пжлст ...свинари с 10 классами или технари с высшим по племенному делу...

Ну нет, Рома, далеко не свинари с 10 классами. Надеюсь ты не думаешь что в СССР создавались новые породы свиней школьниками. Существовали селекционные станции, плем репродукторы, целые отделы в НИИ и в в каждой из этих организаций работали специалисты. В этом ты прав на все 100%.

"ya.romanr2012" пишет:

если цель 2,5 кила у ваших свиней.

Я лично не знаю как на практике получить такие средние показатели. Ну разве что рыбаком стать......

"G.V.N." пишет:

Показатели были гораздо ниже 5-6 при интенсивном кормлении.

согласен...я тут колхозные нормы с горяча вставил..

"G.V.N." пишет:

Улучшают показатели за счет "улучшения" ДНК + технология кормления-содержания, это все в комплексе делают.

за двумя руками...

"G.V.N." пишет:

Существовали селекционные станции, плем репродукторы, целые отделы в НИИ и в в каждой из этих организаций работали специалисты

я подумал шо ты просто к этому вопросу легко относишся....ё маё думаю...родина и центр свиноводства(Украина)....а так не дооценивает себя....теперь вижу шо не понял тебя правильно...

"G.V.N." пишет:

как на практике

2,5-2,7 показатели я слышал еще пять лет назад за бугром были....люди авторитетные говорили....не верить им не могу.....просто это очень дорогие показатели(в плане вложений и науки)....это показатели от 0 и до 95-105 живка....логично предположить шо на откорме(без сосунов и доращивания) 2,2 вообще уходит....

"ya.romanr2012" пишет:

это показатели от 0 и до 95-105 живка....логично предположить шо на откорме(без сосунов и доращивания) 2,2 вообще уходит..

Наоборот, с возрастом конверсия хуже.

"Уральский свиновод" пишет:

ув. консул...здр. ..я имел в виду шо 2,5-2,7 это за период и сосуны,доращивание,откорм....за всю жизнь так сказать....а если только на откорме брать то 2,2 возможно расход....30 кг комбика сосуны и доращивание ушло....грубо говоря шо если купить супер поросят,подрощенных то можно потратить 220 кил комбика пока до сотни поднимутся....

"ya.romanr2012" пишет:

если купить супер поросят,подрощенных то можно потратить 220 кил комбика пока до сотни поднимутся....

Ну так и 220 делить не на 100 надо, а на 70, например.
Если на круг (с подсосом и доращиванием) 2.5, то чисто откорм будет ближе к 3.

"ya.romanr2012" пишет:

в тираже и брачок и элита есть и обыкновенный товарняк....я не знаю какой смысл вы в слово "тираж" вкладываете...

Нет.
Есть товарное стадо,элита и супер -элита.
В домашнем сарае можно получить крепкий товарняк,и ремонт без претензии на элиту,и тем более супер-элиту.
Брака нет.
Даже те ,кто рождаются с маленьким весом ,при многоплодном гнезде,и отстают,потом (при надлежащем уходе) не отстают.

"ya.romanr2012" пишет:

.это показатели от 0 и до 95-105 живка

"Уральский свиновод" пишет:

Ну так и 220 делить не на 100 надо, а на 70, например.
Если на круг (с подсосом и доращиванием) 2.5, то чисто откорм будет ближе к 3.

У нас 100-110 кг товарняк не прокатывает, покупать никто не хочет. Конверсию рассчитываю на вес 140-160 кг, как то считал была 3,68 при моем спартанском содержании. Выйти на средний показатель 2,5 я точно не смогу. Если кому то это удастся при аналогичных условиях содержания и рентабельности, то готов приехать к нему и сезон отработать за даром, только бы опыт такой приобрести. Я не говорю что 2,5 показатель нереальный, просто при наших условиях, генетике и т.д. стабильно держать этот показатель очень сложно и экономически не очень оправдано.

"ya.romanr2012" пишет:

2,5-2,7 показатели я слышал еще пять лет назад за бугром были....люди авторитетные говорили....не верить им не могу...

Я Рома даже видел эти показатели, у меня близкие родственники в Европе живут и они занимаются фермерством. Только вот задача, им государство помогает, а нам нет, только смотрит как до конца раздеть. Мне бы ихние условия и у меня 2,5 было бы.

G.V.N. пишет:

"ya.romanr2012" пишет:

.это показатели от 0 и до 95-105 живка

"Уральский свиновод" пишет:

Ну так и 220 делить не на 100 надо, а на 70, например.
Если на круг (с подсосом и доращиванием) 2.5, то чисто откорм будет ближе к 3.

У нас 100-110 кг товарняк не прокатывает, покупать никто не хочет. Конверсию рассчитываю на вес 140-160 кг, как то считал была 3,68 при моем спартанском содержании. Выйти на средний показатель 2,5 я точно не смогу. Если кому то это удастся при аналогичных условиях содержания и рентабельности, то готов приехать к нему и сезон отработать за даром, только бы опыт такой приобрести. Я не говорю что 2,5 показатель нереальный, просто при наших условиях, генетике и т.д. стабильно держать этот показатель очень сложно и экономически не очень оправдано.

https://fermer.ru/forum/zhivotnovodstvo/30275 пост 8. Поедете работать на сезон?

"alifkas" пишет:

Поедете работать на сезон?

Я хотел бы увидеть свинарники тех людей которые писали те посты о конверсии 2,2 которые в той ветке. Рыбаки одним словом.
Я когда начинал работать за границей нейрохирургом мне тогда тоже казалось что я тоже все знаю, но на самом деле оказалось что нет.

"G.V.N." пишет:

У нас 100-110 кг товарняк не прокатывает, покупать никто не хочет. Конверсию рассчитываю на вес 140-160 кг, как то считал была 3,68 при моем спартанском содержании. Выйти на средний показатель 2,5 я точно не смогу. Если кому то это удастся при аналогичных условиях содержания и рентабельности, то готов приехать к нему и сезон отработать за даром, только бы опыт такой приобрести. Я не говорю что 2,5 показатель нереальный, просто при наших условиях, генетике и т.д. стабильно держать этот показатель очень сложно и экономически не очень оправдано.

Согласен на все 100, отдельные особи почти в каждой клетки показывают такие результаты, ну а вот выйти на средний общий показатель по сараю пока не реально!

"G.V.N." пишет:

Я хотел бы увидеть свинарники тех людей которые писали те посты о конверсии 2,2 которые в той ветке

Да обычные у них свинарники,ничё особенного..кагда то Курц выкладывал в старых темах своих питомцев и видны были постройки-ничё необычного...С конверсией 2.2-нереально апсалютно,а вот 2.6 ищё можно кое как поверить... и то сомнения берут..

а я вообще не заморачиваюсь конверсиями.....какого хрена...
ну в принципе на мясо то мало кормим...и все больше для себя.
У свиноматок ни какие конверсии не могут быть.
Как и у хряков взрослых.
А мелкота ...главное шоб росла.
Все на глаз.
И даже БВМД - на глаз.
Интуитивно высчитала,взвесила на таре налупила скока граммов.
И фсе.
Привет семье.
Вчера поймали первых чистопородных поросят.
В помете было 21 голова.
7 убрали сразу.
мелковаты.
Как бы им фосты обрезать.....длинные какие то.....
кто делал в дом.услових - колитесь поэтапно.
Попробовали кастрацию под маткой в возрасте 10 дней
седня взвесили поросят ,19 февраля родились,9 кг самый большой вес,остальные по 7-8кг.
Едят уверенно суперпрестарт Провими,вид у молодняка шикарный(тьфу три раза)
фоты не дам.
боюсь сглаза.

"Уральский свиновод" пишет:

Если на круг (с подсосом и доращиванием) 2.5, то чисто откорм будет ближе к 3.

я понял....вы считаете конверсию....т.е. по чем(сколько другой вопрос) так сказать на кил привеса комбика нужно....я считаю только общий расход комбика на период откорма...просто в память врезалась цифра шо на тонне комбика поднимают 4 головы до сотни....и точно помню шо слово конверсия вообще не звучало...и точно помню шо сравнение шло с хоз-ми где на тонну 2 точно головы поднималось,а в лучших до 3 голов....тогда в принцепе общий комбикорм на подворье уже было круто.....если бы сказали за конверсию-пол зала со стульев бы попадало.... ну и я само собой тоже...

"Natascha.Reznikova" пишет:

Брака нет.

брак есть всегда....чем бы фермы торговали? другое дело шо его меньше гораздо чем на фермах....потомушо панькаешся больше....

"Natascha.Reznikova" пишет:

В домашнем сарае можно получить крепкий товарняк,и ремонт без претензии на элиту,

золотые слова....двумя руками за...

"Natascha.Reznikova" пишет:

(при надлежащем уходе) не отстают.

добавлю шо только они чуть дороже получаются....чуть дольше рост и чуть лучше корм...

"ya.romanr2012" пишет:

потомушо панькаешся больше....

Дык это ж "курица несущая золотые яйца"....будешь и дышать через раз.....не стадо же как на мега фермах....мы двоих уже после весеннего опороса выбраковали на хрен.
По итогам их материнского инстинкта.

"G.V.N." пишет:

Я хотел бы увидеть свинарники тех людей которые писали те посты о конверсии 2,2

Виталик....сдам если надо секрет...для получения 2,5 до 100(это только до 100 возможно) нужно умудриться..... на очень хорошем предприятии взять за дорого выборку кабанчиков из разных станков....купить их в начале марта(конец февраля)....купить кучерявых голандских кормов....поставить бункер....освещение....чуть утеплить сарай....и за 120 дней на откорме(при условии шо доращивание перевалило за 20 живка) вполне можно нагнать сто.....

"G.V.N." пишет:

Я Рома даже видел эти показатели,

о едрен батон....только прочел...а кому я шо рассказываю тогда?

"G.V.N." пишет:

смотрит как до конца раздеть.

за стриптиз,которого не будет (тем хто хочет поглядеть.....)....