Закваска Леснова. Страница 24 из 38

olga k пишет:

Тебе ж написали...значит есть...

Ну ты то .. зная меня ... обижаешь.
Уж кто , кто ... а я имею опыт всяких "говорунов" .. налеты оне учат ... на раз.

Тата11 пишет:

tima376 пишет:

.В крайнем случае посмотрите информацию про вьетнамскую вислоухую породу свиней.

Ага ВИСЛОУХУЮ
Такой породы НЕТ .мне цифры давайте,информацию мы и так знаем

olga k пишет:

нет...ну уж...

Не,Оль это гли......ст

Вы показываете верх знаний!Мне все интереснее становится смотреть на Ваши ужимки.
Я понимаю многое но Вас пока понять не могу.
Наберите хотя бы в поисковике "вьетнамская вислоухая" если не знаете!

Этиология
Причиной ацидоза рубца является скармливание избыточного количества ацидогенних кормов, содержащих растворимые углеводы, таких как зерно пшеницы, ячменя, овса, зеленая трава, зеленая кукуруза, свекла, картофель, патока, барда, кислый жом при одновременном дефиците белка. В связи с тем, что сейчас все большее распространение приобретает технология кругло-летней кормления коров загальнозмившанимы рационами или моно кормом основными составляющими которого являются сенаж, силос, сено или солома и комбикорм мы подробно разберем механизм развития ацидоза причиной которого является нарушение технологии скармливания этого корма.

Корм выглядит как каша, часто он еще и влажный что также не способствует выделению слюны.
Кислоты понижают рН рубца с 6,6-7,2 до 4-5. В таких условиях ЦЕЛЛЮЛОЗОЛИТИЧЕСКИХ микрофлора начинает гибнуть и разлагаться образуя эндотоксины, которые всасываются в кровь. Активизируется условно патогенная микрофлора, которая продуцирует токсины и медиаторы воспаления гистамин т.д.. Которые всасываются в кровь. Всасывания молочной кислоты в кровь приводит к развитию метаболического или системного ацидоза.

Пойдите...поучите мат часть...
https://fermer.ru/forum/veterinariya-krs-krupnyy-rogatyy-skot-zhivotnovo...

tima376 пишет:

А как я тут позорюсь?

Вы как попугай в каждом посте постите одну и ту же мысль ( для поисковиков стараетесь )

tima376 пишет:

Я так понял,что Вы создали этот форум,что бы только критиковать закваску Леснова,а не дискутировать по этому поводу раз выкидываете всех кто либо положительно отзывается о закваске Леснова либо хочет разобраться,что же все таки такое закваска

tima376 пишет:

Кому верить тем кто не зная предмета теоретически доказывают не эффективность закваски Леснова или тем кто на собственном практическом опыте убедился в целесообразности ее использования.

tima376 пишет:

Это Вы не зная предмета его критикуете.Я же пытаюсь на сравнениях выяснить эффективна или нет закваска Леснова.

tima376 пишет:

Тут я пока вижу только теоретические выпады против закваски Леснова которые не могут практически доказать ее не эффективность,а другая сторона которая на практике увидела эффективность закваски Леснова не может теоретически аргументировать эффективность закваски Леснова.

tima376 пишет:

при кормлении вьетнамских свиней кормом с рецептом 90% соломы и 10% отрубей заквашенных закваской Леснова.

tima376 пишет:

Я у Вас интересуюсь.Ведь Вы даете отрицательный отзыв не проведя балансового эксперимента.Я же хочу тут узнать эффективна или не эффективна закваска Леснова.

добавлю тоже для них :
закваска Леснова - говно (имхо)

tima376 пишет:

Тогда о чем Вы спорите если даже не в курсе предмета спора?

В смысле ?
закваска Леснова - говно .

olga k пишет:

tima376 пишет:

Вообще то основное смачивание слюной происходит во время жвачки если Вы об этом не знали.

Увы...ошибаетесь...жвачка уже влажная...туда слюны выделяется меньше чем при пережёвывании сухого корма...перед тем как проглотить...

tima376 пишет:

А ацидоз возникает при большом количестве скармливания злаковых.

Отлично!!!
большое количество -это сколько?
Сколько допустимо?

Вы совершенно не знаете процессов рубцового пищеварения.
Именно во время жвачки выделяется основная доля слюны 80-180 литров за сутки ( в зависимости от типа кормов)!
Когда норма комбикорма заменяется злаковым размолом и дается за 2 приема вся суточная норма.Да и комбикорм с содержанием сырого протеина 21% и больше если дается за 2 приема вся суточная норма приводят к кетозам.

от туда же...но в тему

Ясень пишет:

Еще Петр Первый сказал в своё время,что скотину надо кормить хорошими кормами.а не гнилой соломой и она болеть не будет......

https://fermer.ru/forum/veterinariya-krs-krupnyy-rogatyy-skot-zhivotnovo...

Natascha.Reznikova пишет:

tima376 пишет:

Я у Вас интересуюсь.Ведь Вы даете отрицательный отзыв не проведя балансового эксперимента.Я же хочу тут узнать эффективна или не эффективна закваска Леснова.

Вы не читаете оппонентов .
Зачем изобретать велик , если он уже изобретен ?
В чем смысл ?
Есть генетически выведенные чистопородные и гибриды первого поколения свиней , позволяющие при разработанном под них полнорационном кормлении получать до 1200 гр суточного привеса .
Набирающие живую массу 100 кг к 6 месяцам даже на просто - ячмень +пшенца+ вода .
Вот доказательства :
месячные
[изображение]
Убой 6 месяцев от рождения , вес 90 кг без головы и ливера
[изображение]

Я все читаю.
Если по Вашей логике остановиться на достигнутом то прогресса не будет.
Я хочу на форуме где обсуждают закваску Леснова выяснить эффективна она или нет?

olga k пишет:

tima376 пишет:

Тем,что Вы не зная предмета меня учите от чего происходит ацидоз у жвачных?

По Вашему-от большого скармливания злаковых...ТАК???

От крахмала который содержится в злаковых!

tima376 пишет:

.Да и комбикорм с содержанием сырого протеина 21% и больше если дается за 2 приема вся суточная норма приводят к кетозам.

ВО!!!
Умничка....
опять ПЯТЬ!!!
Сколько протеина в заквашенных отрубях?

tima376 пишет:

вся суточная норма

Суточная норма комбикорма сколько???
Максимально сколько можно?

tima376 пишет:

Наберите хотя бы в поисковике "вьетнамская вислоухая" если не знаете!

ВИСЛОБРЮХАЯ

Natascha.Reznikova пишет:

добавлю тоже для них :
закваска Леснова - говно (имхо)

Говно ,согласна

Natascha.Reznikova пишет:

tima376 пишет:

Вы грубые корма (сено,солома) перепутали с сочными кормами (сенаж,силос,овощи,фрукты и корнеплоды).

я ничего не перепутала .
То есть сено и солома сами идут своими ногами сразу в пасть свинье ?
Чо вы там курите ?!

Не передергивайте.
Любой вид кормов нужно заготавливать.
Я Вам указал на тип корма,а не его себестоимость.Хотя солома естественно в разы дешевле так как является отбросом и затраты будут только логистическими.И я не предлагаю кормить свиней соломой,а хочу выяснить есть ли эффект именно в эксперименте DIM.Который ужесточил рацион кормления своих свинок.

tima376 пишет:

От крахмала который содержится в злаковых!

Умничка...
опять пять!!!
В картофеле тоже крахмал...
будет от картофеля ацидоз?

tima376 пишет:

Я хочу на форуме где обсуждают закваску Леснова выяснить эффективна она или нет?

НЕ ЭФФЕКТИВНА

olga k пишет:

Этиология
Причиной ацидоза рубца является скармливание избыточного количества ацидогенних кормов, содержащих растворимые углеводы, таких как зерно пшеницы, ячменя, овса, зеленая трава, зеленая кукуруза, свекла, картофель, патока, барда, кислый жом при одновременном дефиците белка. В связи с тем, что сейчас все большее распространение приобретает технология кругло-летней кормления коров загальнозмившанимы рационами или моно кормом основными составляющими которого являются сенаж, силос, сено или солома и комбикорм мы подробно разберем механизм развития ацидоза причиной которого является нарушение технологии скармливания этого корма.

Корм выглядит как каша, часто он еще и влажный что также не способствует выделению слюны.
Кислоты понижают рН рубца с 6,6-7,2 до 4-5. В таких условиях ЦЕЛЛЮЛОЗОЛИТИЧЕСКИХ микрофлора начинает гибнуть и разлагаться образуя эндотоксины, которые всасываются в кровь. Активизируется условно патогенная микрофлора, которая продуцирует токсины и медиаторы воспаления гистамин т.д.. Которые всасываются в кровь. Всасывания молочной кислоты в кровь приводит к развитию метаболического или системного ацидоза.

Пойдите...поучите мат часть...
https://fermer.ru/forum/veterinariya-krs-krupnyy-rogatyy-skot-zhivotnovo...

Ну наконец то вы снизошли для изучения хотя бы этиологии возникновения ацидоза!
А ведь Вы мне выдали,что этиологией возникновения ацидоза является влажный тип кормления,а не избыток легко усваиваемых углеводов!

tima376 пишет:

есть ли эффект именно в эксперименте DIM.

ЕСТЬ!!!
Свинка родила ПЯТЬ поросят...
а должна была родить ПЯТНАДЦАТЬ...
три тыщи порось...
Потерял тридцать тысяч...
съэкономил на закваске одну...ну две...
выгодно?

tima376 пишет:

Наберите хотя бы в поисковике "вьетнамская вислоухая" если не знаете!

Тимочка , во ведь не задачка .....
Поисковики оне знаете и не обладают властию наделять породами .... пичалька ...
"Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию. Том 2. Породы животных" (утв. Минсельхозом РФ) (по состоянию на 28.02.2011)
Свиньи ( Sus scrofa )
№заявки /название/ год/категория
9811316 АЧИНСКИЙ 2005 тип
® 9252359 БЕЛОРУССКАЯ КРУПНАЯ БЕЛАЯ 2007 порода
® 9803289 БЕЛОРУССКАЯ МЯСНАЯ 1999 порода
® 9252358 БЕЛОРУССКИЙ 2007 тип
9353210 БРЕЙТОВСКАЯ 1993 порода
9353298 ВЕНЦОВСКИЙ 1993 тип
® 8953329 ВОСТОЧНЫЙ 2010 тип
9908160 ГРИГОРОПОЛИССКИЙ 1 2001 тип
9353309 ГУЛЬКЕВИЧСКИЙ 1993 тип
9353452 ДОНСКОЙ 1993 тип
® 9051875 ДОРОНИЧЕВСКИЙ 2009 тип
9353221 ДЮРОК 1993 порода
9800522 ЗАВОЛЖСКИЙ 1999 тип
® 8853042 ЗАВЬЯЛОВСКИЙ 2012 тип
9353320 ЗАРЯ 1993 тип
® 8953391 ИТАЛМАС 2010 тип
9357610 ЙОРКШИР 1993 порода
9353364 КАТУНЬСКИЙ 1993 тип
9353551 КБ 1 1993 линия
9353331 КБВ 1 1993 тип
9353232 КЕМЕРОВСКАЯ 1993 порода
® 9052156 КИРОВСКИЙ 2010 тип
® 9253507 КОЛОСОВСКИЙ 2009 тип
9353265 КОРОТКОУХАЯ БЕЛАЯ 1993 порода
9353287 КРУПНАЯ БЕЛАЯ 1993 г,порода
9353397 КРУПНАЯ ЧЕРНАЯ 1993 порода
9353353 КУБАНСКИЙ 1993 тип
® 9252558 КУМЕНСКИЙ 2007 тип
9353408 ЛАНДРАС 1993 порода
9353419 ЛИВЕНСКАЯ 1993 порода
9357599 ЛИТОВСКАЯ БЕЛАЯ 1993 порода
9353386 НОВОСИБИРСКИЙ 1993 тип
9463209 ПРИОБСКИЙ 2007 тип
® 9705215 СВОБОДОВСКИЙ 2003 тип
9353441 СЕВЕРОКАВКАЗСКАЯ 1993 порода
9353496 СКОРОСПЕЛАЯ МЯСНАЯ 1993 ,порода
9810168 ТУКЛИНСКАЯ 2002 порода
® 8853041 УДМУРТСКИЙ 2012 тип
9353485 УРЖУМСКАЯ 1993 порода
9353518 ЦИВИЛЬСКАЯ 1993 порода
и гиде ?!соловей вы , сладкоголосый ?!
закваска Леснова - говно

tima376 пишет:

А ведь Вы мне выдали,что этиологией возникновения ацидоза является влажный тип кормления,а не избыток легко усваиваемых углеводов!

Верх

Я ведь вернусь...процитирую себя
ОДНА ИЗ ПРИЧИН,,,,влажное кормление...
И процитирую Вас...причина-избыток злаковых...

От картофеля может быть ацидоз???

Natascha.Reznikova пишет:

закваска Леснова - говно

Тата11 пишет:

Говно ,согласна

не правильно ты согласна ..
писать нужно всю фразу.
закваска Леснова - говно и лохотрон .
паняна?

tima376 пишет:

Если по Вашей логике остановиться на достигнутом то прогресса не будет.

По моей логике каждый должен заниматься только тем делом , в котором он дока.
Генетик выведением новых пород .
Рецептолог разработкой методик откорма .
Болтун - рекламщик - забалтывать народ на "золотую таблетку"
закваска Леснова - говно и лохотрон .

Тима, Вы мне не ответили про максимально допустимое количество дачи концентратов КРСам..

Natascha.Reznikova пишет:

tima376 пишет:

А как я тут позорюсь?

Вы как попугай в каждом посте постите одну и ту же мысль ( для поисковиков стараетесь )

tima376 пишет:

Я так понял,что Вы создали этот форум,что бы только критиковать закваску Леснова,а не дискутировать по этому поводу раз выкидываете всех кто либо положительно отзывается о закваске Леснова либо хочет разобраться,что же все таки такое закваска

tima376 пишет:

Кому верить тем кто не зная предмета теоретически доказывают не эффективность закваски Леснова или тем кто на собственном практическом опыте убедился в целесообразности ее использования.

tima376 пишет:

Это Вы не зная предмета его критикуете.Я же пытаюсь на сравнениях выяснить эффективна или нет закваска Леснова.

tima376 пишет:

Тут я пока вижу только теоретические выпады против закваски Леснова которые не могут практически доказать ее не эффективность,а другая сторона которая на практике увидела эффективность закваски Леснова не может теоретически аргументировать эффективность закваски Леснова.

tima376 пишет:

при кормлении вьетнамских свиней кормом с рецептом 90% соломы и 10% отрубей заквашенных закваской Леснова.

tima376 пишет:

Я у Вас интересуюсь.Ведь Вы даете отрицательный отзыв не проведя балансового эксперимента.Я же хочу тут узнать эффективна или не эффективна закваска Леснова.

добавлю тоже для них :
закваска Леснова - говно (имхо)

На чем основан ваш отрицательный отзыв?Вы проводили сравнительный эксперимент?

tima376 пишет:

На чем основан ваш отрицательный отзыв?Вы проводили сравнительный эксперимент?

Так Дим провёл...
его свинка родила всего пять поросят...
могла родить 15ть....
вывод
Закваска леснова-говно...
от её применения съэкономлено две тысячи....
упущенная выгода-тридцать тысяч

tima376 пишет:

Не передергивайте.
Любой вид кормов нужно заготавливать.
Я Вам указал на тип корма,а не его себестоимость.Хотя солома естественно в разы дешевле так как является отбросом и затраты будут только логистическими.И я не предлагаю кормить свиней соломой,а хочу выяснить есть ли эффект именно в эксперименте DIM.Который ужесточил рацион кормления своих свинок.

Экономически выгоднее , эффективнее , это пром порода + СПК .
Эксперимент этого чувака не может считаться хоть каким то мало мальски значимым .
По сути он "грязный" , и вести спор о его эффективности смешно .
закваска Леснова - говно и лохотрон .

olga k пишет:

tima376 пишет:

.Да и комбикорм с содержанием сырого протеина 21% и больше если дается за 2 приема вся суточная норма приводят к кетозам.

ВО!!!
Умничка....
опять ПЯТЬ!!!
Сколько протеина в заквашенных отрубях?

tima376 пишет:

вся суточная норма

Суточная норма комбикорма сколько???
Максимально сколько можно?

19-20%
А по вашему сколько можно и сколько нужно высоко удойной корове сырого протеина раз Вы сказали,что она подохнет от 3 кг из расчета на фуражную корову плюс 350 гр на каждый надоенный литр свыше 10 литров?

tima376 пишет:

На чем основан ваш отрицательный отзыв?Вы проводили сравнительный эксперимент?

На много летнем опыте разведения свиней .
Мне без надобности .
закваска Леснова говно и лохотрон .

Natascha.Reznikova пишет:

tima376 пишет:

Наберите хотя бы в поисковике "вьетнамская вислоухая" если не знаете!

Тимочка , во ведь не задачка .....
Поисковики оне знаете и не обладают властию наделять породами .... пичалька ...
"Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию. Том 2. Породы животных" (утв. Минсельхозом РФ) (по состоянию на 28.02.2011)
Свиньи ( Sus scrofa )
№заявки /название/ год/категория
9811316 АЧИНСКИЙ 2005 тип
® 9252359 БЕЛОРУССКАЯ КРУПНАЯ БЕЛАЯ 2007 порода
® 9803289 БЕЛОРУССКАЯ МЯСНАЯ 1999 порода
® 9252358 БЕЛОРУССКИЙ 2007 тип
9353210 БРЕЙТОВСКАЯ 1993 порода
9353298 ВЕНЦОВСКИЙ 1993 тип
® 8953329 ВОСТОЧНЫЙ 2010 тип
9908160 ГРИГОРОПОЛИССКИЙ 1 2001 тип
9353309 ГУЛЬКЕВИЧСКИЙ 1993 тип
9353452 ДОНСКОЙ 1993 тип
® 9051875 ДОРОНИЧЕВСКИЙ 2009 тип
9353221 ДЮРОК 1993 порода
9800522 ЗАВОЛЖСКИЙ 1999 тип
® 8853042 ЗАВЬЯЛОВСКИЙ 2012 тип
9353320 ЗАРЯ 1993 тип
® 8953391 ИТАЛМАС 2010 тип
9357610 ЙОРКШИР 1993 порода
9353364 КАТУНЬСКИЙ 1993 тип
9353551 КБ 1 1993 линия
9353331 КБВ 1 1993 тип
9353232 КЕМЕРОВСКАЯ 1993 порода
® 9052156 КИРОВСКИЙ 2010 тип
® 9253507 КОЛОСОВСКИЙ 2009 тип
9353265 КОРОТКОУХАЯ БЕЛАЯ 1993 порода
9353287 КРУПНАЯ БЕЛАЯ 1993 г,порода
9353397 КРУПНАЯ ЧЕРНАЯ 1993 порода
9353353 КУБАНСКИЙ 1993 тип
® 9252558 КУМЕНСКИЙ 2007 тип
9353408 ЛАНДРАС 1993 порода
9353419 ЛИВЕНСКАЯ 1993 порода
9357599 ЛИТОВСКАЯ БЕЛАЯ 1993 порода
9353386 НОВОСИБИРСКИЙ 1993 тип
9463209 ПРИОБСКИЙ 2007 тип
® 9705215 СВОБОДОВСКИЙ 2003 тип
9353441 СЕВЕРОКАВКАЗСКАЯ 1993 порода
9353496 СКОРОСПЕЛАЯ МЯСНАЯ 1993 ,порода
9810168 ТУКЛИНСКАЯ 2002 порода
® 8853041 УДМУРТСКИЙ 2012 тип
9353485 УРЖУМСКАЯ 1993 порода
9353518 ЦИВИЛЬСКАЯ 1993 порода
и гиде ?!соловей вы , сладкоголосый ?!
закваска Леснова - говно

Вы проводили хоть на одной породе сравнительный эксперимент?Дайте отзыв на основании этого эксперимента,а не на основании своих измышлений.Тем более не факт,что они у Вас не предвзяты!
А DIM проводил на своих вьетнамских вислоухих.И речь тут шла о его эксперименте.

tima376 пишет:

19-20%
А по вашему сколько можно и сколько нужно высоко удойной корове сырого протеина раз Вы сказали,что она подохнет от 3 кг из расчета на фуражную корову плюс 350 гр на каждый надоенный литр свыше 10 литров?

Я вам отвечу
Только Вы мне сначала скажите
СКОЛЬКО ДОПУСТИМО МАКСИМАЛЬНО В СУТКИ КОРОВЕ КОНЦЕНТРАТОВ... в килограммах?

tima376 пишет:

А по вашему сколько можно и сколько нужно высоко удойной корове сырого протеина раз Вы сказали,что она подохнет от 3 кг из расчета на фуражную корову плюс 350 гр на каждый надоенный литр свыше 10 литров?

Девочки , кто общается с Nad ? не могли бы вы пригласить сюда заслуженного человека из ветки КРС ?
Полагаю , что лучше будет если по каждому виду животных выскажется признанный авторитетный форумчанин .

закваска Леснова говно и лохотрон