Трактор Фотон ТА 554 работа навески.

30 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Илья Цокало
Казахстан
: Петропавловск
17.07.2015 - 06:06
: 31

Недавно купил фотон 554 всё устроило трактор понравился, отработал пахату на огородах, опробовал навесной экскаватор, да так телегу потаскал с мусором. Но вот пришло дело к сенокосу и вот беда цепляю старенькую КЗНку и невозможно работать. Навеску потихоньку рычак по милиметрикам подымаешь они стоит не подымается потом резко как подлетит из за чего полотно начинает колыхаться и наверное какойто клапан нажимает ,потому-что навеска начинает сама собой то вверх то вниз с бешеной скоростью, из за таких калыханий в верх в низ рвёт косы и толком не отрегулируешь высоту. . Четыре косы ушло и даже 1\10 не обкосил((( Подскажите может навеска регулируется как-то? Когда прицелена трапеция она потихоньку подымается и отпускается. Может это из за веса сенокосилки? Последний раз когда цеплял рачок такого не было. И ещё, после пару часов мучительного сенокоса с такими дёрганиями навески появился подтёк на левом подъёмном рычаге. Очень расстроило трактор проработал чуть больше 50-ти моточасов. На фото не сильно виден подтёк но он есть хотя и не большой. Подскажите пожалуйста что можно сделать можно как то отрегулировать навеску чтобы она была помягче и как?

Файлы: 
  • 2012-08-28-036.jpg

Аватар пользователя Илья Цокало
Казахстан
: Петропавловск
17.07.2015 - 06:06
: 31

Помогите пожалуйста очень понравилась машина но не как не пойму что с навеской. Заранее спасибо.

15.11.2013 - 19:57
: 314

жди Александра Беспалько.

Аватар пользователя Илья Цокало
Казахстан
: Петропавловск
17.07.2015 - 06:06
: 31

Спасибо, вовандос85. Подожду.

Аватар пользователя NIK79.06
россия
: коренево
24.01.2013 - 12:27
: 649
вовандос85 пишет:

жди Александра Беспалько.

или Дмитрий Хлопков. А лучше отправь личное сообщение.

Аватар пользователя Илья Цокало
Казахстан
: Петропавловск
17.07.2015 - 06:06
: 31
NIK79.06 пишет:
вовандос85 пишет:

жди Александра Беспалько.

или Дмитрий Хлопков. А лучше отправь личное сообщение.

Спасибо за совет)

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753

smile3

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
Александр Беспалько пишет:
Илья Цокало пишет:

Навеску потихоньку рычак по милиметрикам подымаешь они стоит не подымается потом резко как подлетит из за чего полотно начинает колыхаться и наверное какойто клапан нажимает ,потому-что навеска начинает сама собой то вверх то вниз с бешеной скоростью, из за таких калыханий в верх в низ рвёт косы и толком не отрегулируешь высоту

Тут возможны варианты laugh
1-й и наиболее вероятный: на тракторе установлена гидросистема навески с позиционным контролем, которая реагирует на нагрузку в верхней точке навески. Обратная связь, так называемая. Вы ее включаете и она пытается отработать переменные нагрузки из-за раскачки полотна косы. Ежели по-научному, получаете автоколебания в системе.
Рычага на распределителе два? Оставьте рычаг позиционного контроля в верхнем положении. Или нижнем. Попробуйте так и так.
Возможно, хотя маловероятно, что позиционный контроль включен постоянно из-за какой-то неисправности.
2-й вариант - резонас в системе, при навешивании косы. Нужно подстроить немного перепускной клапан, изменив давление в гидросистеме. Обычно, все равно в какую сторону.
3-й вариант, самый экзотический: в одном из вариантов конструкции на штоке распределителя есть почти незаметные клиновидные перепускные каналы на одном из торцев канавки. Нужно присмотреться. При полном отсутствии этих клиновых проточек распределитель вообще не будет работать на сброс, если они слишком маленького сечения или частично забиты то можно наблюдать совсем непредсказуемые чудеса. smile3

Аватар пользователя Илья Цокало
Казахстан
: Петропавловск
17.07.2015 - 06:06
: 31

Александр, спасибо. 1-й вариант я думаю отпадает ,потому-что там только один рычаг на навеску и 2 на гидровыходы и не знаю должно так быть или нет, но если включить любой гидровыход в любое положение то навеска не работает. 2-й вариант перепускной клапан. Первый раз встречаю такую гидравлику) до этого был только т-40. Там идёт тяга которая регулируется она идёт от распределителя к подъёмному рычагу и дальше ещё к какому-то клапану где цепляется центральная(верхняя тяга трапеции). Регулировать нужно эту тягу?

Аватар пользователя Илья Цокало
Казахстан
: Петропавловск
17.07.2015 - 06:06
: 31

Дальше эта тяга выходит на вот этот клапан

Аватар пользователя Илья Цокало
Казахстан
: Петропавловск
17.07.2015 - 06:06
: 31

И также 3-й вариант. Шток распределителя. Извиняюсь за банальность вопроса, просто мало ещё чего знаю мне всего семнадцатый год пошёл) Но что такое этот шток распределителя и где его искать? Чуть не забыл, навеска начинает подниматься только тогда когда рычаг довёл до среднего положения. То есть самое нижнее положение навески когда рычаг в этом положении.
Это нормально?

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
Илья Цокало пишет:

Александр, спасибо. 1-й вариант я думаю отпадает ,потому-что там только один рычаг на навеску и 2 на гидровыходы и не знаю должно так быть или нет, но если включить любой гидровыход в любое положение то навеска не работает.

А у Вас точно Фотон? Хотя об чем это я... Фотонов этих.. smile3
Правильнее спросить Фотон от LOVOL?
Сильно меня берут сомнения.
Такой систему управления навеской не встречал даже на сильно бюджетных тракторах такой мощности для внутреннего китайского рынка.
Судя по всему, проблема именно в 1-м варианте. Рычаг один, потому что обратная связь (постпозиционный контроль), похоже, работает всегда.
Попробуйте тогда просто снять тягу, которую Вы выделили на первом фото.

Все остальное к описанной в топике проблеме отношения не имеет.
Перепускной клапан тоже пока не надо трогать.
Вобщем, отстегните эту тягу и попробуйте навесить косилку.
Если автоколебания будут, тогда будем смотреть дальше.

Аватар пользователя Илья Цокало
Казахстан
: Петропавловск
17.07.2015 - 06:06
: 31

Отцеплял тягу навеска попросту не подымается сантиметров на 10

Аватар пользователя Илья Цокало
Казахстан
: Петропавловск
17.07.2015 - 06:06
: 31

Вроде бы Ловол... если судить по последней записи

Аватар пользователя Илья Цокало
Казахстан
: Петропавловск
17.07.2015 - 06:06
: 31

Вот как работает эта тяга....
https://www.youtube.com/watch?v=qqDp5WhxFrs&feature=youtu.be

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753

[quote=Илья Цокало]
Илья, чёт я по фото не могу сообразить...
На первом фото тяга от распределителя к рычагу подъемника? Тогда это ограничение высоты подъема и опускания. Длиной ее можно регулировать угол поворота оси подъемников.

На втором фото тяга ведь другая? От серьги навески (датчика тягового усилия) на распределитель? Ну или, через общий рычаг на первую тягу?

Надо именно эту тягу, которая на втором фото. Это и есть "обратная связь".

Если она идет прямо к распределителю, возможно ей придется поискать ей фиксированное положение

А еще лучше, попробуйте сделать фото концов именно этой тяги, которая зашплинтована на втором фото.

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
Илья Цокало пишет:

Вот как работает эта тяга...

Пока писал предыдущий пост, появилось видео smile3
Насколько я понял, если Вы отстегиваете эту тягу, то ручкой распределителя навеска вообще не управляется, а управляется только этой тягой? dntknw
Или я ошибаюсь и рукоятка работает нормально, если не трогать тягу?
Посмотреть бы крепления тяг и рукоятки к распределителю...

Вообще, устранение Вашей проблемы - в разрыве этой пресловутой "обратной связи"
То есть, возможно, тягу надо закрепить в таком же положении относительно распределителя, как она стоит в штатном режиме, но обязательно отсоединив ее от датчика (то что Вы и делали на видео)

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753

Или попробовать подтянуть, если это возможно пружину датчика, но для этого надо будет его вытащить (4 болта и фланец, через который проходит шток с проушиной в верхней части первого фото)

Аватар пользователя Илья Цокало
Казахстан
: Петропавловск
17.07.2015 - 06:06
: 31

Тяга соединена на рычаге подъёмника то есть распределитель-рычаг-серьга(датчик)

Аватар пользователя Илья Цокало
Казахстан
: Петропавловск
17.07.2015 - 06:06
: 31

Сейчас пробовал подрегулировать эту тягу она на прямую связана с рычагом навески. Если рычаг установить в определённое положение то этой тягой можно регулировать положение навески(выше или ниже). Сейчас отрегулировал чтобы она так высоко не поднималась (укоротил её длину).Не знаю поможет ли это...

Аватар пользователя Илья Цокало
Казахстан
: Петропавловск
17.07.2015 - 06:06
: 31

Зафиксировал тягу навеска вроде бы работает попробую там сделать фиксатор из пластинки чтобы он регулировался и потом попробую цеплять сенокоску, Спасибо вам большое за дельные советы.
Когда прицеплю сенокоску обязательно отпишусь. И ещё у вас не какой нету книжки или руководства? Хотя бы в письменном варианте?

Аватар пользователя Илья Цокало
Казахстан
: Петропавловск
17.07.2015 - 06:06
: 31

Вот что получилось
Но не успел прицепить сенокоску... пошёл дождь((((

Аватар пользователя Илья Цокало
Казахстан
: Петропавловск
17.07.2015 - 06:06
: 31

А вот теперь мне интересно я так сделал теперь побочных эффектов не будет, если например под сенокоску что-нибудь попадёт не чего не оторвёт, не погнёт?

Аватар пользователя Илья Цокало
Казахстан
: Петропавловск
17.07.2015 - 06:06
: 31

А вот теперь мне интересно я так сделал теперь побочных эффектов не будет, если например под сенокоску что-нибудь попадёт не чего не оторвёт, не погнёт?

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
Илья Цокало пишет:

А вот теперь мне интересно я так сделал теперь побочных эффектов не будет, если например под сенокоску что-нибудь попадёт не чего не оторвёт, не погнёт?

Нет, это не защита, это позиционный контроль положения навесного орудия при обработке почвы.
То есть можно работать плугом без опорного колеса. Но при условии, что поле ровное и почва однородная.
Там простой принцип работы: если плуг заглубляется больше установленной глубины - увеличивается сила сопротивления, верхняя проушина серьги вытягивает подпружиненный шток, тяга, которую Вы сейчас отстегнули воздействует на плунжер распределителя, приподнимая навеску и вымеляя плуг до установленной глубины.
Ну и наоборот, система заглубляет плуг, если он вымеляется и усилие сопротивления снижается.
Тяга является элементом обратной связи в системе, она передает управляющий сигнал с выхода системы на ее вход.
В случае с косилкой: при подъеме косилки брус раскачивается, создавая переменную нагрузку на датчике. Тяга начинает соответственно дергать распределитель, который, управляя гидроцилиндром, еще больше раскачивает брус косилки.

Аватар пользователя Илья Цокало
Казахстан
: Петропавловск
17.07.2015 - 06:06
: 31

Спасибо большое Александр. Хорошо всё объяснили. good

Россия
: СПб
11.12.2014 - 17:57
: 9

Илья, как трактор? я недавно приобрел похожее чудо. соответственно, и проблемы такие же. без навески лыжи висят неподвижно. вешаешь навеску (фреза 350 кг), - начинает дергать лыжами вверх-вниз. после крепления намертво регулировочной тяги обратной связи у Вас нормально работает? И еще вопрос, - как вом включаете? у меня не включить, пока мотор не остановишь. неужели так и должно быть? и сколько скоростей на воме - одна или две? никакой информации не имею по пользованию этой машиной

Россия
: СПб
11.12.2014 - 17:57
: 9

Всем привет. Немного шевельну тему. Напомню, - китаец (Фотон) 55 сил. У кого-нибудь случалось автоколебание навески? На холостых оборотах, вроде, успокаивается, - чуть дашь оборотов - начинает качать вверх-вниз. При работе с опорным колесом все нормально, - при работе с подвешенным оборудованием без опоры на землю - качания вверх-вниз.Есть нюанс - навеска чутка стравливает при стоянке. Может, в этом дело? И про включение вома повторюсь, - возможно ли его включение только через останов мотора? Сцепление не расцепляет вом от мотора. Несколько странновато выходит пользование им.. Вообще, есть пользователи подобных тракторов? Было б неплохо опытом поделиться..

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
TroTro пишет:

На холостых оборотах, вроде, успокаивается, - чуть дашь оборотов - начинает качать вверх-вниз

Разберитесь с системой постпозиционного контроля. Она не очень удачно сконструирована на некоторых вариантах Фотонов. Отсоедините её тягу и посмотрте результат.
Но, возможно, Вы просто оставляете ее включенной, когда не надо, Система работает только с плугом и т.п почвообрабатывающими орудиями,, При работе с косилкой, например она будет приводить к раскачке.

TroTro пишет:

Сцепление не расцепляет вом от мотора.

Отрегулируйте сцепление. В теме про Джинму, например, не раз описывался процесс.

TroTro пишет:

Вообще, есть пользователи подобных тракторов? Было б неплохо опытом поделиться..

Смотрите темы про другие китайские трактора. Во многом они похожи.

Аватар пользователя НиколайАгро
Россия
: Красноярск
04.06.2014 - 08:09
: 15

Добрый день! У вас есть руководство на данный трактор? есть вопросы по работе сцепления.