Без подпола пол зимой будет холодный, а от мышей луше всего кошка хорошая помогает
Ничего подобного,я сам долго так считал,пока не понял-самый тёплый пол-бетонный по грунту,по бетону-утеплитель и доски,без зазора. Главное-чтобы нигде ничего не продувало,а подпол- это всегда щели и трещины на улицу,теже мыши,насекомые,и прочая мразь проделает обязательно ход,для холода этого достаточно.Может,в Новосибирске по другому земля промерзает,не знаю,но в нашей полосе- совсем не для тепла делают подпол.Ещё один,существенный минус подпола.Там скапливаются со временем всякие патогенные вещи,наподобие плесени,пыли,экскрементов мышей,насекомых,порой и их трупы, и прочей дряни.И всё это постоянно поступает в жилую зону. Люди болеют,умирают,и не знают от чего. Винят всё на свете,только не своё жильё.Жильё-это основа человеческого здоровья,и нужно очень внимательно подходить к его постройке.
1. отсыпка песком сантимертов на 15-20 от уровня грунта.
2. Керамзитный блок для опоры бруса (не сплошь, по необходимости).
3. Брус 100х50 с интервалом, сантиметров через 60.
4. Обрезная доска 25 поперек бруса.
5. Шпунтованная доска (в моем случае 38, другой не было) поперек обрезной и вдоль бруса.
6. Масло Пинотекс Террас Ойл. Я перед маслом еще обработал Пинотекс База(грунтовка).
Хожу босиком.
В цоколе продухи, на лето открываю, зимой заткнуты паклей. Мышиную возню под полом не исключаю, но не слышу, а вот на чердаке... Это просто пестня какая-то была по осени. И мыши, и крысы, и в опилках, и в подвесном потолке на крепеже как на балалайке играли. Ночью лежишь, а над головой дриньк-дриньк, лепота :)
Полевки то со снегом сами ушли, а крысы не успели сильно расплодиться - на земле собаки покоцали, а на верху кот. До сих пор одна примороженная лежит.
Не так давно у нас возникла мода,стелить на чистовой пол ДСП. Настоятельно рекомендую отказатся от этой идеи,не забывайте про фенол! Мотивации типа-он везде,мебель из него,и так далее,мягко говоря,неубедительны. Да,экология сейчас сильно нарушена,но зачем же ещё и дома,во сне,дышать этой дрянью,когда полно нормальных материалов? Дешевле? Да,но не пытайтесь обмануть природу,деньги Вы всё равно отдадите,только Вам выбирать кому-продавцу досок ,или врачу. Пол,в отличии от обшивки стен и потолка-это мембрана,которая постоянно находится в движении,когда по нему ходят,и естественно-вся пыль,микрочастицы,газы,и прочие незамедлительно попадают в воздух,и соответственно-в наши лёгкие.
Не так давно у нас возникла мода,стелить на чистовой пол ДСП. Настоятельно рекомендую отказатся от этой идеи,не забывайте про фенол! Мотивации типа-он везде,мебель из него,и так далее,мягко говоря,неубедительны. Да,экология сейчас сильно нарушена,но зачем же ещё и дома,во сне,дышать этой дрянью,когда полно нормальных материалов? Дешевле? Да,но не пытайтесь обмануть природу,деньги Вы всё равно отдадите,только Вам выбирать кому-продавцу досок ,или врачу. Пол,в отличии от обшивки стен и потолка-это мембрана,которая постоянно находится в движении,когда по нему ходят,и естественно-вся пыль,микрочастицы,газы,и прочие незамедлительно попадают в воздух,и соответственно-в наши лёгкие.
Фанера тоже клеится преимущественно фенольными смолами,но там другая структура и гораздо меньшие количиство клеевой массы. Точных данный по выделению фенола фанерой у меня нет,а вот ДСП или ОСБ поднимают его ПДК до 100 (!) раз.Ламинирование,покраска,и прочая облицовка конечно снижают степень выделения фенола,но,всё же зачем это надо,для чего,смысл в чём? Практически всё,что делают из ДСП можно с успехом сделать из натуральной древесины.
Фанера тоже клеится преимущественно фенольными смолами,но там другая структура и гораздо меньшие количиство клеевой массы. Точных данный по выделению фенола фанерой у меня нет,а вот ДСП или ОСБ поднимают его ПДК до 100 (!) раз.Ламинирование,покраска,и прочая облицовка конечно снижают степень выделения фенола,но,всё же зачем это надо,для чего,смысл в чём? Практически всё,что делают из ДСП можно с успехом сделать из натуральной древесины.
так и делается но в разы дороже . да и пилить бы уже нечего было если бы заменить все на натуральную доску . а по осб ну так говорят же что на наружные стены и кстати сам осб очень сильно укрепляет конструкцию каркаса в отличии от досок и свойство такое как рассыхание ему не ведомо в отличии от доски .
Фанера тоже клеится преимущественно фенольными смолами,но там другая структура и гораздо меньшие количиство клеевой массы. Точных данный по выделению фенола фанерой у меня нет,а вот ДСП или ОСБ поднимают его ПДК до 100 (!) раз.Ламинирование,покраска,и прочая облицовка конечно снижают степень выделения фенола,но,всё же зачем это надо,для чего,смысл в чём? Практически всё,что делают из ДСП можно с успехом сделать из натуральной древесины.
так и делается но в разы дороже . да и пилить бы уже нечего было если бы заменить все на натуральную доску . а по осб ну так говорят же что на наружные стены и кстати сам осб очень сильно укрепляет конструкцию каркаса в отличии от досок и свойство такое как рассыхание ему не ведомо в отличии от доски .
да еще . артем если вы курите то фенол уже не страшен по сравнению с дымом .
Я не курю,и Вам не советую. Курил семь лет,надоело.Глупость какая то,коптить себя добровольно. Мой организм-против,и я его послушал. Но я никому ничего не навязываю-человек должен сам решать,что ему делать,в каком доме жить,чем свой организм травить. Я просто рассуждаю.....
Точных данный по выделению фенола фанерой у меня нет,а вот ДСП или ОСБ поднимают его ПДК до 100 (!) раз.
- Вы, того, не заговаривайтесь. Тема создана не для рекламы дерева. А что бы понимать - уясните для себя, как делается ОСБ, почему из щепы, чем отличается шлифованное и для наружки (кровельное). А также, какие разрешения требуются для промпредприятия при утилизации обрезков фанеры. И для чего ставят кромку на ДСП и свойства кромки.
Вы лучше пишите о том, в чем понимаете. А в чем не шарите вообще -не пишите.
Внимательно почитайте мои комментарии,по моему,Вы не шарите вообще в том.что я написал. Либо пишу неразборчиво,либо...... Я никакой рекламой дерева не занимаюсь,а отрицать вредность фенольный смол- это,извините,безграмотность,и реклама ДСП. Есть особые правила применения этих материалов,если Вы их не нарушаете-дай Бог вам крепкого здоровья,но люди разные есть,и в силу своих странных понятий обшивают баню изнутри незакрытой плитой ОСБ,делают полок из него,стелят полы в доме ДСП,даже не потрудившись закрыть её поверхность простой покраской,закрыть ту самую кромку,вот о чём я говорю. Если вы считаете что таких нет,вы сильно ошибаетесь.
Внимательно почитайте мои комментарии,по моему,Вы не шарите вообще в том.что я написал. Либо пишу неразборчиво,либо...... Я никакой рекламой дерева не занимаюсь,а отрицать вредность фенольный смол- это,извините,безграмотность,и реклама ДСП. Есть особые правила применения этих материалов,если Вы их не нарушаете-дай Бог вам крепкого здоровья,но люди разные есть,и в силу своих странных понятий обшивают баню изнутри незакрытой плитой ОСБ,делают полок из него,стелят полы в доме ДСП,даже не потрудившись закрыть её поверхность простой покраской,закрыть ту самую кромку,вот о чём я говорю. Если вы считаете что таких нет,вы сильно ошибаетесь.
ну обшивать баню из нутри плитой осб я и не пытался если это в мой адрес . гдето выше написанно -вагонка по пароизоляции .
Всем привет,форумчане!Ну что тут сказать - я заказывал строительство дома в компании "Вивадом".Построили они мне дом за относительно небольшие деньги.А еще эта компания занимается проектированием домов .Скажите,а почему вы(автор темы) остановили свой выбор именно на каркасном доме?
А что общего между ДСП и ОСБ? В чем содержатся фенольные смолы? Это же абсолютно разные продукты, даже предназначение их разное.
ПолОк из ОСБ незакрытого сделать не получится, даже из шлифованного, заноз много будет :-).
К сожалению, повторюсь, российское дерево (сосна да елка) крайне низкого качества. Оно рассохнется на южной стороне дома, ненормируемо усядется на других. Полы будут вечно скрипеть, двери трескаться. Даже дорогие.
Это известная проблема, для тех, кто в теме :-).
ну а покрытие дерева лаками, красками и т.п. - так какое это уже дерево. Это как бла-бла про экологичность паркета :-). Если уж строить деревянный дом -он д.б. деревянный во всем. Но немногие позволят сейчас себе жить в трещящем, скрипучем, гулком как барабан строении. Страшное дело, дом из оцилиндровки. Дача, баня- вот.
Недаром народ вынужден делать клеенный брус. Это ведь сквозная проблема, усадка. Начиная от электропроводки и заканчивая отоплением.Внутренние стены всё равно делать каркасными. С утеплителем (шумкой) и т.п, иначе трубой их не пройдешь и т.п.
Артем, вы начните делать просто струганую доску. Причем еще на этапе распиловки. Мое мнение - у вас будет много заказчиков на это дело и никакого гемороя. Струганая доска -дефицит. Но вам придется самому и заготавливать, боюсь. Или кругляк брать.
А что общего между ДСП и ОСБ? В чем содержатся фенольные смолы? Это же абсолютно разные продукты, даже предназначение их разное.
ПолОк из ОСБ незакрытого сделать не получится, даже из шлифованного, заноз много будет :-).
К сожалению, повторюсь, российское дерево (сосна да елка) крайне низкого качества. Оно рассохнется на южной стороне дома, ненормируемо усядется на других. Полы будут вечно скрипеть, двери трескаться. Даже дорогие.
Это известная проблема, для тех, кто в теме :-).
ну а покрытие дерева лаками, красками и т.п. - так какое это уже дерево. Это как бла-бла про экологичность паркета :-). Если уж строить деревянный дом -он д.б. деревянный во всем. Но немногие позволят сейчас себе жить в трещящем, скрипучем, гулком как барабан строении. Страшное дело, дом из оцилиндровки. Дача, баня- вот.
Недаром народ вынужден делать клеенный брус. Это ведь сквозная проблема, усадка. Начиная от электропроводки и заканчивая отоплением.Внутренние стены всё равно делать каркасными. С утеплителем (шумкой) и т.п, иначе трубой их не пройдешь и т.п.
Артем, вы начните делать просто струганую доску. Причем еще на этапе распиловки. Мое мнение - у вас будет много заказчиков на это дело и никакого гемороя. Струганая доска -дефицит. Но вам придется самому и заготавливать, боюсь. Или кругляк брать.
Низкое качество изделий из дерева,российского производства.Будь то хоть бревно ОЦ,хоть брус,хоть что.На вагонку хвалёных российских марок сорта экстра страшно смотреть,в руки брать.Само дерево не причём,дерево есть отличное.Нет культуры производства,всё по принципу-а ладно,и так сойдёт......купят,черти...... В погоне за прибылью нарушается основа основ качества столярного изделия-сушка. В наборе ламелей клеёного щита для мебели.или той же двери вперемешку тангенс с радиалом, причем безо всякой логики,так как рука взяла..... Качество никому нахрен не нужно,нужно-количество.Для того что бы зарабатывать на качестве нужны мозги,руки,годы упорного труда,пока нащупаеш свою колею в данном деле.А для того что бы гнать тысячи кубов страшной доски нужно только энное количество бабок.А они есть у некоторой категории людей,не знают,в силу тугости своего ума,куда применить.Вот такой русский парадокс.
Низкое качество изделий из дерева,российского производства.Будь то хоть бревно ОЦ,хоть брус,хоть что.На вагонку хвалёных российских марок сорта экстра страшно смотреть,в руки брать.Само дерево не причём,дерево есть отличное.Нет культуры производства,всё по принципу-а ладно,и так сойдёт......купят,черти...... В погоне за прибылью нарушается основа основ качества столярного изделия-сушка. В наборе ламелей клеёного щита для мебели.или той же двери вперемешку тангенс с радиалом, причем безо всякой логики,так как рука взяла..... Качество никому нахрен не нужно,нужно-количество.Для того что бы зарабатывать на качестве нужны мозги,руки,годы упорного труда,пока нащупаеш свою колею в данном деле.А для того что бы гнать тысячи кубов страшной доски нужно только энное количество бабок.А они есть у некоторой категории людей,не знают,в силу тугости своего ума,куда применить.Вот такой русский парадокс.
Добрый день! Самому построить дом тяжело и долго. Мы решили не экономить ,а обратиться в компанию, которая уже давно занимается строительством домов . Выбрали компанию "Вивадом". Специалисты очень быстро построили дом. Получился уютным и комфортным.
Так никогда не найдешь клиентов , вот если бы был отчет о постройке с фотками, с обсуждениями, с разжевыванием технологии тогда еще возможно что кто -то клюнет , а так это просто антиреклама.
Добрый день! Самому построить дом тяжело и долго. Мы решили не экономить ,а обратиться в компанию, которая уже давно занимается строительством домов . Выбрали компанию "Вивадом". Специалисты очень быстро построили дом. Получился уютным и комфортным.
Странно, что редактор еще не переместил в раздел рекламы или не удалил.
Добрый день! Самому построить дом тяжело и долго. Мы решили не экономить ,а обратиться в компанию, которая уже давно занимается строительством домов . Выбрали компанию "Вивадом". Специалисты очень быстро построили дом. Получился уютным и комфортным.
не трать зря время тут свое, люди здесь трудовые, рукастые, поэтому твоя фирмочка тут без заказов останется
Ничего подобного,я сам долго так считал,пока не понял-самый тёплый пол-бетонный по грунту,по бетону-утеплитель и доски,без зазора. Главное-чтобы нигде ничего не продувало,а подпол- это всегда щели и трещины на улицу,теже мыши,насекомые,и прочая мразь проделает обязательно ход,для холода этого достаточно.Может,в Новосибирске по другому земля промерзает,не знаю,но в нашей полосе- совсем не для тепла делают подпол.Ещё один,существенный минус подпола.Там скапливаются со временем всякие патогенные вещи,наподобие плесени,пыли,экскрементов мышей,насекомых,порой и их трупы, и прочей дряни.И всё это постоянно поступает в жилую зону. Люди болеют,умирают,и не знают от чего. Винят всё на свете,только не своё жильё.Жильё-это основа человеческого здоровья,и нужно очень внимательно подходить к его постройке.
Жильё-это основа человеческого здоровья,и нужно очень внимательно подходить к его постройке.[/quote]
утеплитель 15 см плюс 40 мм пол рейка .. потеплее чем с подполом и вентилируется постоянно . сырость с низу не прет .
Для Новосибирска толщина утеплителя в утепленном полу без подпола мин 25 см .
Мой вариант:
1. отсыпка песком сантимертов на 15-20 от уровня грунта.
2. Керамзитный блок для опоры бруса (не сплошь, по необходимости).
3. Брус 100х50 с интервалом, сантиметров через 60.
4. Обрезная доска 25 поперек бруса.
5. Шпунтованная доска (в моем случае 38, другой не было) поперек обрезной и вдоль бруса.
6. Масло Пинотекс Террас Ойл. Я перед маслом еще обработал Пинотекс База(грунтовка).
Хожу босиком.
В цоколе продухи, на лето открываю, зимой заткнуты паклей. Мышиную возню под полом не исключаю, но не слышу, а вот на чердаке... Это просто пестня какая-то была по осени. И мыши, и крысы, и в опилках, и в подвесном потолке на крепеже как на балалайке играли. Ночью лежишь, а над головой дриньк-дриньк, лепота :)
Полевки то со снегом сами ушли, а крысы не успели сильно расплодиться - на земле собаки покоцали, а на верху кот. До сих пор одна примороженная лежит.
Не так давно у нас возникла мода,стелить на чистовой пол ДСП. Настоятельно рекомендую отказатся от этой идеи,не забывайте про фенол! Мотивации типа-он везде,мебель из него,и так далее,мягко говоря,неубедительны. Да,экология сейчас сильно нарушена,но зачем же ещё и дома,во сне,дышать этой дрянью,когда полно нормальных материалов? Дешевле? Да,но не пытайтесь обмануть природу,деньги Вы всё равно отдадите,только Вам выбирать кому-продавцу досок ,или врачу. Пол,в отличии от обшивки стен и потолка-это мембрана,которая постоянно находится в движении,когда по нему ходят,и естественно-вся пыль,микрочастицы,газы,и прочие незамедлительно попадают в воздух,и соответственно-в наши лёгкие.
а фанера?
Фанера тоже клеится преимущественно фенольными смолами,но там другая структура и гораздо меньшие количиство клеевой массы. Точных данный по выделению фенола фанерой у меня нет,а вот ДСП или ОСБ поднимают его ПДК до 100 (!) раз.Ламинирование,покраска,и прочая облицовка конечно снижают степень выделения фенола,но,всё же зачем это надо,для чего,смысл в чём? Практически всё,что делают из ДСП можно с успехом сделать из натуральной древесины.
так и делается но в разы дороже . да и пилить бы уже нечего было если бы заменить все на натуральную доску . а по осб ну так говорят же что на наружные стены и кстати сам осб очень сильно укрепляет конструкцию каркаса в отличии от досок и свойство такое как рассыхание ему не ведомо в отличии от доски .
да еще . артем если вы курите то фенол уже не страшен по сравнению с дымом .
Я не курю,и Вам не советую. Курил семь лет,надоело.Глупость какая то,коптить себя добровольно. Мой организм-против,и я его послушал. Но я никому ничего не навязываю-человек должен сам решать,что ему делать,в каком доме жить,чем свой организм травить. Я просто рассуждаю.....
- Вы, того, не заговаривайтесь. Тема создана не для рекламы дерева. А что бы понимать - уясните для себя, как делается ОСБ, почему из щепы, чем отличается шлифованное и для наружки (кровельное). А также, какие разрешения требуются для промпредприятия при утилизации обрезков фанеры. И для чего ставят кромку на ДСП и свойства кромки.
Вы лучше пишите о том, в чем понимаете. А в чем не шарите вообще -не пишите.
Внимательно почитайте мои комментарии,по моему,Вы не шарите вообще в том.что я написал. Либо пишу неразборчиво,либо......
Я никакой рекламой дерева не занимаюсь,а отрицать вредность фенольный смол- это,извините,безграмотность,и реклама ДСП. Есть особые правила применения этих материалов,если Вы их не нарушаете-дай Бог вам крепкого здоровья,но люди разные есть,и в силу своих странных понятий обшивают баню изнутри незакрытой плитой ОСБ,делают полок из него,стелят полы в доме ДСП,даже не потрудившись закрыть её поверхность простой покраской,закрыть ту самую кромку,вот о чём я говорю. Если вы считаете что таких нет,вы сильно ошибаетесь.
ну обшивать баню из нутри плитой осб я и не пытался если это в мой адрес . гдето выше написанно -вагонка по пароизоляции .
arkadii,не в коем случае не в Ваш адрес.Вы-совершенно ясно и спокойно пояснили свою позицию по этому спору,и она вполне адекватна.
https://fermer.ru/forum/dom-dacha-ferma-banya-khozyaistvennye-postroiki/... Горе ты мое, ну зря ты здесь ошиваешся, чеснослово.
А что общего между ДСП и ОСБ? В чем содержатся фенольные смолы? Это же абсолютно разные продукты, даже предназначение их разное.
ПолОк из ОСБ незакрытого сделать не получится, даже из шлифованного, заноз много будет :-).
К сожалению, повторюсь, российское дерево (сосна да елка) крайне низкого качества. Оно рассохнется на южной стороне дома, ненормируемо усядется на других. Полы будут вечно скрипеть, двери трескаться. Даже дорогие.
Это известная проблема, для тех, кто в теме :-).
ну а покрытие дерева лаками, красками и т.п. - так какое это уже дерево. Это как бла-бла про экологичность паркета :-). Если уж строить деревянный дом -он д.б. деревянный во всем. Но немногие позволят сейчас себе жить в трещящем, скрипучем, гулком как барабан строении. Страшное дело, дом из оцилиндровки. Дача, баня- вот.
Недаром народ вынужден делать клеенный брус. Это ведь сквозная проблема, усадка. Начиная от электропроводки и заканчивая отоплением.Внутренние стены всё равно делать каркасными. С утеплителем (шумкой) и т.п, иначе трубой их не пройдешь и т.п.
Артем, вы начните делать просто струганую доску. Причем еще на этапе распиловки. Мое мнение - у вас будет много заказчиков на это дело и никакого гемороя. Струганая доска -дефицит. Но вам придется самому и заготавливать, боюсь. Или кругляк брать.
Нет.Двери можно сделать,чтобы они стояли.Правда они будут не из массива--клеенные,но целиком из древесины.
Низкое качество изделий из дерева,российского производства.Будь то хоть бревно ОЦ,хоть брус,хоть что.На вагонку хвалёных российских марок сорта экстра страшно смотреть,в руки брать.Само дерево не причём,дерево есть отличное.Нет культуры производства,всё по принципу-а ладно,и так сойдёт......купят,черти...... В погоне за прибылью нарушается основа основ качества столярного изделия-сушка. В наборе ламелей клеёного щита для мебели.или той же двери вперемешку тангенс с радиалом, причем безо всякой логики,так как рука взяла..... Качество никому нахрен не нужно,нужно-количество.Для того что бы зарабатывать на качестве нужны мозги,руки,годы упорного труда,пока нащупаеш свою колею в данном деле.А для того что бы гнать тысячи кубов страшной доски нужно только энное количество бабок.А они есть у некоторой категории людей,не знают,в силу тугости своего ума,куда применить.Вот такой русский парадокс.
,
Иди в баню лесом,не хотел ругатся,вынуждаеш. Нашел себе рекламное место.Хоть вуалируй рекламу свою.
Он вуалирует - был Spezza. И годов себе прибавил.
Так никогда не найдешь клиентов , вот если бы был отчет о постройке с фотками, с обсуждениями, с разжевыванием технологии тогда еще возможно что кто -то клюнет , а так это просто антиреклама.
Странно, что редактор еще не переместил в раздел рекламы или не удалил.
не трать зря время тут свое, люди здесь трудовые, рукастые, поэтому твоя фирмочка тут без заказов останется
Во б............ь, пока торгаша стыдили,сколько раз его объявление помножили.......ржёт,небось,над нами......
Очень интересный материал! А продолжение есть? Насчет "практически вдвоем" - хорошая шутка!
Ну вот, еще http://forum.motolodka.ru/read.php?f=2&i=315186&t=315186